Pour ou contre une alliance des Socialistes et des Communistes aux municipales de Fontenay

Rappel du premier message :

La question qui se pose à la gauche (et à la droite) de Fontenay est : la tête de liste socialiste sera-t-elle autorisée par ses instances nationales à faire cavalier seul ou devra-t-elle à nouveau faire une liste commune avec le parti communiste?
Patrice Bedouret candidat maire PS, a clairement affirmé sa position hors PC "jusqu'au bout", quitte à s'associer après négociations aux EELV et au risque d'être sanctionné, lui et ses ami(e)s par la rue de Solférino.

Que vous votiez à droite, à gauche ou ailleurs, qu'en pensez-vous?

Non. Connexion Déconnexion Reconnexion. Les portes du sondage se réouvrent.

Non, je viens de me déconnecter reconnecter et ça ne m'a rien ouvert du tout.

Libellule démontre son goût pour les combines
Même s'il y a une faille est il utile de l'exploiter?
Un avant goût des prochaines élections?
Marion votre quête est lamentable et indigne

??????quelqu un signale un dysfonctionnement, je vérifie.

Où est le problème?

à moins que l'on ne vous envoie troller de toute urgence et introduire l'élément de langage "lamentable" me concernant, mais comme vous ne pouvez pas l'appliquer à une autre de mes intervention sans susciter l'hilarité générale, vous tentez votre chance par ici?

le problème c'esrt que vous commentez l'emballage du sondage engagé par Eole mais que vous ne dites pas un mot sur ce qu'il montre.

Ce n'est pas vrai, relisez-moi. (ne faisiant plus de copier coller des pages précédentes, à vous d'y aller)  Vues mes positions personnelles par ailleurs, je confirme donc que je trouve très intéressant ce que ce sondage montre. Ceci dit je parle un peu d'autres sujets périphériques à ce sondage et alors?

Libellule a écrit:

Non. Connexion Déconnexion Reconnexion. Les portes du sondage se réouvrent.

Vous avez du vous connecter en temps qu' invité, ce qui permet de répondre au sondage, par contre si vous vous connectez sous votre identité, pas de problème.
Il serait bon de voir si on ne peut contrôler le vote par l' adresse IP .

C'est un peu cela, si vous êtes en déconnexion, un message propose de participer au sondage. C'est même un message en sur impression qui est proposé, difficile de l'ignorer. Et donc oui avec la même adresse ip on peut multiplier les votes à ce niveau.

Ce forum est un élément important du débat politique, social et culturel de la ville. Merci à ses initiateurs.

EOLE a écrit:

Ce forum est un élément important du débat politique, social et culturel de la ville. Merci à ses initiateurs.

c'est en tout cas le seul forum de la ville ouvert actuellement ou l'on peut s'exprimer sur la vie citoyenne , et il a le mérite d'exister et d'etre bien administré

Même quand le forum officiel est ouvert, c'est évidemment ici que se trouve la liberté d'idées et d'expression.

Après la "PHASE 1" (législatives 2012) voici venu le temps de la "PHASE 2"

Il est temps d'en finir avec ce château de cartes, ce « Yalta local »,
établi depuis tant d'années sur cette circonscription. Il est temps d'acter dans
les faits la fin de l'entente locale établi depuis les mandats de MM. Bayeurte et Vivien.



source, https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t607p350-front-de-gauche-pour-le-pays-et-notre-ville

Admin a écrit:

Afin de satisfaire la légitime curiosité de certains concernant l'activité de NOTRE Forum, je me fais un plaisir de vous communiquer quelques chiffres statistiques le concernant. Des radiations de pseudos inactifs ont été effectuées cet été, nous avons actuellement près de 400 inscrits, des centaines de lecteurs inscrits et non inscrits le fréquentent chaque jour (il suffit pour le savoir de lire la colonne des pages vues sur la page d'index), pas loin de 40 000 messages ont été déposés, ce n'est pas un forum de grande dimension, mais pour un quartier, voire une ville, ce n'est pas si mal.

le webmaster

Ce qui est bien avec le Forum du Plateau c'est que toutes les opinions peuvent s'y exprimer. Mais cela doit être un sacré travail de surveillance pour sa gestion.

EOLE a écrit:

Il est vrai que JF Voguet est aimable et attentif aux autres. Je ne suis pas certain que Lecoq soit aussi facile d'accès.

Monsieur Voguet est en effet, " aimable et attentif aux autres " :  Il s'est permis de tacler par deux fois Madame Michon pendant le dernier conseil muncipal ainsi que Monsieur Bedouret.
Il dit rarement bonjour lorsqu'on le croise dans la rue, il évite les regards, et ne répond pas quand on lui écrit.

Monsieur Lecoq dit bonjour à tout le monde, y compris à ses adversaires politiques, et regarde les gens dans les yeux.
Je suis surpris ( agréablement ! ) par son énergie et sa présence dans tout Fontenay.

Fanfoué a écrit:

Je suis surpris ( agréablement ! ) par son énergie et sa présence dans tout Fontenay.

Faut bien qu'il soit présent pour faire face à on manque de notoriété.

Après il sera jugé sur son programme.

Et là on peut se poser la question. Que veut-il "réveiller" à Fontenay ?

Si c'est par exemple, comme à Vincennes, la spéculation immobilière, ben non merci !

Loïc a écrit:

Après il sera jugé sur son programme.

Et là on peut se poser la question. Que veut-il "réveiller" à Fontenay ?

Attention, les bras tombent, le menton se dégage.
Lui sera jugé sur son programme, vous aussi et sur votre passé (les dernières mandatures).
Pour savoir ce qu'il veut réveiller, on peut vous répondre : tout ce que vous avez endormi.
Comme quoi la guéguerre des bons mots peuvent alimenter une discution sans jamais aborder le fond.  

[quote="Loïc"]

Fanfoué a écrit:

Et là on peut se poser la question. Que veut-il "réveiller" à Fontenay ?

Que vous vous posiez la question Loïc montre combien nous ne vivons plus dans la même ville...

Que voulons-nous réveiller ? La voirie en proposant des rues propres (enfin) et des trottoirs sans trous!, les équipements publics pour qu'ils soient en état de fonctionner, les éclairages publics pour qu'ils éclairent enfin, les jardins publics pour que l'on puisse laisser jouer ses enfants sans avoir peur, les quartiers et pas seulement ceux où votent vos amis, les rues pour que la vitalité commerçante renaisse, tout simplement réveiller la démocratie pour qu'enfin ce soit les représentants de la majorité qui dirigent cette ville et que la gouvernance soit totalement revue etc... Réveiller les choses simples que vous et vos amis ont complètement oublié ! Et ce n'est qu'un début...

Loïc a écrit:

Fanfoué a écrit:

Je suis surpris ( agréablement ! ) par son énergie et sa présence dans tout Fontenay.

Faut bien qu'il soit présent pour faire face à on manque de notoriété.

Après il sera jugé sur son programme.

Et là on peut se poser la question. Que veut-il "réveiller" à Fontenay ?

Si c'est par exemple, comme à Vincennes, la spéculation immobilière, ben non merci !

Désolé pour ce qui concerne VOGUET, tout le monde connait.
Rien de bon à attendre. Sa notoriété est grande comme gestionnaire médiocre d'une ville qu'il plombe allègrement avec l'aide ses alliés socialistes et écologistes.

En ce qui concerne son adversaire, n'ayant pas eu la possibilité de gérer la ville je lui accorde au moins le bénéfice du doute. Laissons lui un bail d'essai de 40 ans.

Si le "paradis" fontenaysien" pouvait par de nombreux cotés s'inspirer de "l'enfer vincennois" je pense que ce serait un progrès...
Bien sur nous perdrions les bus gratuits pour l'a fête de l'huma ! un coup à porter le deuil !

tonton christobal a écrit:

Désolé pour ce qui concerne VOGUET, tout le monde connait.
Rien de bon à attendre. Sa notoriété est grande comme gestionnaire médiocre d'une ville qu'il plombe allègrement avec l'aide ses alliés socialistes et écologistes.

Ben pour une ville endormie c'est quand même marrant car elle est enviée pour le dynamisme de son développement économique qui en fait le seconde pôle tertiaire de la région (après la Défense) et le premier de l'Est parisien...

Loïc a écrit:

tonton christobal a écrit:

Désolé pour ce qui concerne VOGUET, tout le monde connait.
Rien de bon à attendre. Sa notoriété est grande comme gestionnaire médiocre d'une ville qu'il plombe allègrement avec l'aide ses alliés socialistes et écologistes.

Ben pour une ville endormie c'est quand même marrant car elle est enviée pour le dynamisme de son développement économique qui en fait le seconde pôle tertiaire de la région (après la Défense) et le premier de l'Est parisien...

Lorsque je lis les interventions de LOIC je pense à Marchais... vocabulaire similaire... c'est pour faire peuple sans doute.

Mais l'état général de la ville lui me fait pas "marrer"

Loïc a écrit:

tonton christobal a écrit:

Désolé pour ce qui concerne VOGUET, tout le monde connait.
Rien de bon à attendre. Sa notoriété est grande comme gestionnaire médiocre d'une ville qu'il plombe allègrement avec l'aide ses alliés socialistes et écologistes.

Ben pour une ville endormie c'est quand même marrant car elle est enviée pour le dynamisme de son développement économique qui en fait le seconde pôle tertiaire de la région (après la Défense) et le premier de l'Est parisien...

On doit approcher un taux de chômage approchant ceux de Puteaux et Courbevoie alors ?

Quels est le dernier chiffre actuellement du taux de chômage à Fontenay ? Celui des jeunes ? Avec un tel dynamisme comme vous dites, les chiffres doivent être largement en dessous du niveau national.

Un peu en dessous du niveau régional en effet...

Loïc a écrit:

Un peu en dessous du niveau régional en effet...

normal a fontenay rien n'est fait pour nos jeunes en matiere d'emploi

Si justement. A Fontenay le taux de chômage est un peu inférieur de celui de la région.

D'ailleurs c'est le cadre de la clause d'insertion qui a été mise en place pour chacune des opérations (nombreuses) de réhabilitation des logements sociaux.

A chaque fois des jeunes de notre ville ont été embauchés...

Et je ne parle même pas du rdv emploi entreprise organisée depuis 2011 et auquel la Mission locale a beaucoup travaillé.

Loïc a écrit:

Si justement. A Fontenay le taux de chômage est un peu inférieur de celui de la région.

D'ailleurs c'est le cadre de la clause d'insertion qui a été mise en place pour chacune des opérations (nombreuses) de réhabilitation des logements sociaux.

A chaque fois des jeunes de notre ville ont été embauchés...

.
Dans le cas des rénovations des ensembles Valophis de Jean Zay et de Bois-Cadett, si il y avait bine quelques jeunes de la ville, l'essentiel de la main d’œuvre employée par les sous-traitants de GTM était étrangères tant à notre commune qu'à notre pays ce qui n'a pas manqué de causer des problèmes  de communications entre locataires et ouvriers allophones....

Loïc a écrit:

Et je ne parle même pas du rdv emploi entreprise organisée depuis 2011 et auquel la Mission locale a beaucoup travaillé.

.
Cet évènement qui é été initié par Murielle Michon dans le cadre de sa délégation au développement économique est effectivement un succès:

http://www.muriellemichon.fr/agir-pour-lemploides-jeunes-au-niveau-local

Si ce sondage reflète l'opinion générale, c'est clair...exit le PC

JeanClaude a écrit:

Si ce sondage reflète l'opinion générale, c'est clair...exit le PC

Le problème c'est justement celui de la représentativité. Le forum du Plateau est-il la ville ?

Je me souviens qu'en 2008 et en 2011 des posts similaires prévoyant la déroute de la liste Voguet puis de la candidature de Gilles Saint-Gal.

Les électeurs ont eu un avis différent.  

Et lorsque que je regarde le succès de la présentation de la démarche Fontenay pour tous hier soir à la salle Michelet, je crois que le rejet de la gauche telle qu'elle dirige aujourd'hui la ville n'est que relatif...

L'on m'a rapporté en dehors du Forum, mais c'était sûrement des petits malins désireux de semer la zizanie à gauche, que d'aucuns se sont un peu imprudemment "avancés" à une époque pas si lointaine  sur l'air de : "tout  sauf Abeille".

Semblant par devant et faux-cul par derrière?

J'ai les noms mais je ne divulgue pas car peut-être ce n'est que des sornettes et des médisances pour énerver les communistes, les socialistes et EELV entre eux.

Il n'y a pas que le Forum pour raconter des salades, en ville aussi il y en a qui se répandent imprudemment croyant en mettre plein la vue au détriment des petits camarades.

D'où la vertu du Forum on sait qui dit quoi et quand, l'épandage de rumeurs (pratique aussi vieille que le monde) que d'aucuns pratiquent sans vergogne, c'est une autre paire de manches...

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

L'on m'a rapporté en dehors du Forum, mais c'était sûrement des petits malins désireux de semer la zizanie à gauche, que d'aucuns se sont un peu imprudemment "avancés" à une époque pas si lointaine  sur l'air de : "tout  sauf Abeille".

C'est vrai. Vous avez raison de le rappeler !

Je me souviens clairement, et je ne dois pas être le seul, de la campagne que vous aviez lancée au moment de l'investiture pour les élections législatives, ici même sur ce forum et sous le pseudonyme "la rose et le poing sinon rien", pour dénoncer l'accord qui mettait Laurence Abeille comme candidate de l'alliance EELV-PS pour notre circonscription.

Le comble : MLD arrive à se faire mettre minable par Loic...

rien ne sera épargné à nos pauvres socialistes !

Il est évident que Loic à la trouille, il s'énerve et ne mesure plus très bien la portée de ses propos.
Il serait temps que la rescousse arrive. Clerget, Dumez, Roselavy , Igor jetez une bouée à votre camarade, il boit la tasse avec votre parti.

Que l'on soit d'accord ou pas avec le PS local, on ne peut qu'être d'accord sur leur démarche de proposer une liste sous leur propre bannière, car quand on voit comment le PC peut traiter ses alliés, il est facile ensuite de dire que c'est le PS qui est diviseur, franchement si le PC se regardait dans la glace je pense qu'il verrait que le diviseur à gauche ce sont eux, le PC avec Voguet en tête avec tout ses petits camarades comme Loïc et Cie.

Gérer une ville c'est un peu comme un couple, les deux sont décideurs, à partir du moment ou il y a une rupture dans le couple et bien on divorce et c'est exactement se que le PS doit faire avec le PC, car dans l'histoire le cocu c'est le PS.

Loïc a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

L'on m'a rapporté en dehors du Forum, mais c'était sûrement des petits malins désireux de semer la zizanie à gauche, que d'aucuns se sont un peu imprudemment "avancés" à une époque pas si lointaine  sur l'air de : "tout  sauf Abeille".

C'est vrai. Vous avez raison de le rappeler !

Je me souviens clairement, et je ne dois pas être le seul, de la campagne que vous aviez lancée au moment de l'investiture pour les élections législatives, ici même sur ce forum et sous le pseudonyme "la rose et le poing sinon rien", pour dénoncer l'accord qui mettait Laurence Abeille comme candidate de l'alliance EELV-PS pour notre circonscription.

Oui, nous sommes d'accord, en tant que militante socialiste j'ai été très affectée que l'investiture n'ait pas été accordée aux socialistes. Tout cela a bel et bien été dit et affiché droit dans mes bottes.

Je parle de ceux qui tentent "d'en mettre plein la vue" dans le dos, en parlant mal en ville de leurs collègues. Cela s'est beaucoup pratiqué en ville, notament en ce qui concerne l'investiture de Laurence Abeille.

Au moins moi, je n'ai pas fait semblant et tenté sans succès de casser par derrière comme d'autres l'on fait semble-t-il, mais comme il n'y a pas de trace écrite sur le Forum....

La candidature de Nora Saint-Gal manifestait clairement la volonté du PCF, comme était tout aussi limpide ma déception que les socialistes de Fontenay n'aient pas eu l'investiture. D'autres en ont remis par derrière une couche bien épaisse, ce fut superflus et mal venu. La suite prouva que ce fut inopérant;

Compte tenu de ma conception de l'exercice démocratique ce fut une vraie satisfaction de voir la mine défaite de ceux-là même qui avaient abusé par derrière.

Marion a écrit:

ce fut une vraie satisfaction de voir la mine défaite de ceux-là même qui avaient abusé par derrière

Et c'est eux qui l'ont eu dans le c...l

Et la messe est dite.

Bonne journée à tous.

JANUS a écrit:

Il est évident que Loic à la trouille

La seule trouille c'est qu'à la prochaine réunion électorale de la liste de rassemblement à gauche Fontenay pour tous conduite par Jean-François Voguet, la salle ne soit pas assez grande pour contenir les citoyens présents...

 

Justement on attend les propositions de la droite.

Sur le logement, le social, la sécurité, l'environnement, la vie associative, le stationnement, l'innovation, la démocratie, le sport, la culture, la petite enfance...


Ils vont avoir du mal à faire mieux en voulant mettre en place l'austérité (heu pardon la diminution des dépenses publiques)...

Une liste de "large rassemblement" avec les composantes du Front de gauche, plus quelques opportunistes égarés (bon courage!!!) sa donne envie... Un beau "pot pourris"..Le 23 et 30 Mars on sort la napthaline !

Courage F.James, le PC et le PG sont en fin de course.
Ils reprennent leurs refrains et ne sont plus capables de redresser notre ville, au contraire, ils veulent la tirer vers le bas.
Battez vous, vous serez suivis et vous les eliminerez

Loïc a écrit:

Justement on attend les propositions de la droite.

Sur le logement, le social, la sécurité, l'environnement, la vie associative, le stationnement, l'innovation, la démocratie, le sport, la culture, la petite enfance...


Ils vont avoir du mal à faire mieux en voulant mettre en place l'austérité (heu pardon la diminution des dépenses publiques)...

Sur tous ces sujets, la situation actuelle est le résultat des politiques menées par les municipalités élues en 1977, 1983, 1989, 1995,  2001 et 2008, municipalités dans lesquelles Jean-François Voguet un rôle important d'adjoint puis de maire...

Il ne faut pas prendre les électeurs juste pour des idiots, il y a un bilan Voguet qui permet aux électeurs d'évaluer sur pièces ce qui a été fait...

Pourquoi ce qui n'a pas été fait par les municipalités élues en 1977, 1983, 1989, 1995,  2001 et 2008 serait-il fait par les mêmes en 2014 ?

Loïc préfère nous enfumer avec ses pseudos connaissances du programme de la droite (il doit être le seul à le détenir avec son petit camarade libellule), plutôt que de nous parler de son programme, il a bien quelques lignes à nous divulguer, plutôt que de nous bassiner avec ses écris sur le programme de droite.

Vue le bilant catastrophique de l’équipe en place
Sur le logement, le social, la sécurité, l'environnement, la vie associative, le stationnement, l'innovation, la démocratie, le sport, la culture, la petite enfance...
Mr Lecoq et sont équipe qui rappelons regroupe des gens de tous les horizons politiques que se soit au centre à droite à gauche et non inscrits
Ne vont pas avoir de mal pour établir un programme solide qui tiens compte des demandes des très nombreux  Fontenaisiens qui veulent l’alternance.

Jeu des 7 erreurs Pfff.

lance Pierre a écrit:

Vue le bilan de l’équipe en place sur le logement, le social, la sécurité, l'environnement, la vie associative, le stationnement, l'innovation, la démocratie, le sport, la culture, la petite enfance...
Mr Lecoq et son équipe qui rappelons le regroupe des gens de tous les horizons politiques que ce soient à droite ou à droite toute et des non inscrits à droite de la gauche vont avoir du mal pour établir un programme solide qui tienne compte des demandes des très nombreux  Fontenaisiens qui ne veulent pas l’alternance.

Libellule a écrit:

Jeu des 7 erreurs Pfff.

Je pense que vous faites parti des 7 erreurs.

   c'est un peu comme les péchés capitaux, il y en a de bien agréables

Reste comme je le démontre en lançant ce jeu des sept erreurs, qu'il est très facile de retouner le compliment de quelqu'un en son inverse, sans que cela soit source de l'instauration d'un débat autre que artificiel et clivant.       On va laisser travailler les postulants et le maire sortant encore quelques temps, et quand ils seront au point espérons que la nature du débat changera pour éviter de tourner en   

GRANNY a écrit:

Je remarque la prudence d'Eole qui a lancé ce sondage. Il n'a pas parlé des EELV, parce qu'il aurait eu des difficultés à nous intégrer à ses questions.

C'est normal, vous êtes hors jeu, vous irez là ou la gamelle est la plus remplie, tout le monde sait que vous n'êtes que des opportunistes, vous êtes comme des girouettes, vous vous tournez dans le sens du vent.

http://videos.lesechos.fr/news/invite-des-echos/alain-minc-que-le-president-de-la-republique-vire-les-verts-2725399621001.html

GRANNY a écrit:

Je remarque la prudence d'Eole qui a lancé ce sondage. Il n'a pas parlé des EELV, parce qu'il aurait eu des difficultés à nous intégrer à ses questions.

Je ne pense pas que cela soit de la prudence mais de la clarté. Le sujet est alliance entre PS et PC, que je sache E.E.L.V n 'est pas une composante de ces 2 partis.
S'il vous avez intégré dans son "sondage" il aurait du le faire avec toutes les composantes (de gauche et de droite) ce qui aurait rendu ce dernier illisible.

Mamie A Il est clair que le sondage tel que formulé indique clairement ce que localement et sur ce forum les votants "cliqueurs" préféreraient. Que EELV soit cité ou pas ce n'est effectivement pas si important que cela.

Reste que que ce soit au niveau de la Mairie ou de la circonscription ce parti est une composante constante de la majorité de terrain à gauche, depuis maintenant quelques années, alors que cela n'a pas toujours été le cas. Aujourd'hui, et dans les deux cas de figure, cette majorité s'appuie sur une union de la gauche régulièrement resoudée quand il le faut et donc sensiblement sur le même corps électoral. Le rappeler n'est pas faire injure à qui que ce soit.

Une fois encore la sémantique l'emporte là où elle ne devrait guère avoir sa place. Saisir les opportunités d'alliances offertes pour constituer des majorités, ce n'est pas faire preuve d'opportunisme mais de pragmatisme.

Là où la division prend le dessus d'une manière trop décousue, la gauche peut être mise à mal. Il en est de même à droite. Et les opportunistes sont alors les déçus de tous bords qui savent très bien faire comprendre leur ras le bol en mettant un bulletin FN dans les urnes.

Quand reconnaitrez vous enfin que le parti communiste a fait son temps, que ses idéees ne sont plus en phase avec notre époque ni avec la société française.
Les écolos ont beaucoup de mal à se faire admettre comme force politique réélle, que peuvent ils espérer d'un parti moribond, si ce n'est lui piquer la place comme l'a fait Mélenchon avec Laurent.
Le sinistre Mélenchon qui ne distingue pas le FN de l'UMP

Jean Claude je n'ai rien à reconnaître sur le fait que tel ou tel parti ait fait son temps ou non. Le Pcf a gardé son sigle d'origine là ou bien d'autres ont éprouvé le besoin de le revoir au fil de l'opportunisme politique histoire de faire oublier son passé : MRP, UNR, UDVe, RPR, UDF, UMP, UDI... etc...

Quant au mouvement écologique il est né un jour, presque par accident, sous forme d'association (associations) et d'un comié de pilotage dans lequel fut recruté notamment Jean Dorst, Pierre Gascar, Claude LéviStrauss, Théodore Monod, Marguerite Yourcenar, Jean Rostand, Jean Carlier, et un peu plus tard René Dumont.

Si vous voulez je peux vous raconter toute l'histoire depuis, mais pas dans cette page. On m'accuserait de faire un hors sujet. Mais ce que je peux vous dire c'est que l'écologie sera au coeur des préoccupations de tout le monde, très bientôt. Hors toute polémique .

Allez un petit lien, l'un des favoris de ma grand-tante
http://docpatrimoine.agroparistech.fr/spip.php?page=rubrique&id_rubrique=144