Pour ou contre une alliance des Socialistes et des Communistes aux municipales de Fontenay

Rappel du premier message :

La question qui se pose à la gauche (et à la droite) de Fontenay est : la tête de liste socialiste sera-t-elle autorisée par ses instances nationales à faire cavalier seul ou devra-t-elle à nouveau faire une liste commune avec le parti communiste?
Patrice Bedouret candidat maire PS, a clairement affirmé sa position hors PC "jusqu'au bout", quitte à s'associer après négociations aux EELV et au risque d'être sanctionné, lui et ses ami(e)s par la rue de Solférino.

Que vous votiez à droite, à gauche ou ailleurs, qu'en pensez-vous?

tonton christobal a écrit:

Les élus de l'opposition sont a même de parler au nom des habitants, c'est même la base du système démocratique.

Justement, ils parlent autant de temps qu'ils veulent quel que soit leur nombre. Ce n'est pas le cas partout. Dans certaines villes le temps de parole découle du nombre d'élus au Conseil. A Fontenay chaque groupe d'élus, même si ce n'est qu'un élu, a droit à une tribune dans le journal municipal. Dans d'autres ville, l'opposition n'a parfois le droit qu'à une tribune. Par exemple à Issy-les-Moulineaux ville pilote par ailleurs en e démocratie.

Et bien non, à Fontenay justement les élus d'opposition parlent tant qu'ils veulent. J'ai même entendu en élu du Modem parler plus de 25 minutes pour le débat d'orientations budgétaires lors du conseil de février dernier et 20 minutes lors du débat sur le budget en mars. Alors pour le coup, l'opposition, qui participe (ou du moins a la possibilité de participer) aux commissions municipales a tous les éléments en main et un droit de parole illimité.

Loïc a écrit:

tonton christobal a écrit:

Les élus de l'opposition sont a même de parler au nom des habitants, c'est même la base du système démocratique.

Justement, ils parlent autant de temps qu'ils veulent quel que soit leur nombre. Ce n'est pas le cas partout. Dans certaines villes le temps de parole découle du nombre d'élus au Conseil. A Fontenay chaque groupe d'élus, même si ce n'est qu'un élu, a droit à une tribune dans le journal municipal. Dans d'autres ville, l'opposition n'a parfois le droit qu'à une tribune. Par exemple à Issy-les-Moulineaux ville pilote par ailleurs en e démocratie.

Et bien non, à Fontenay justement les élus d'opposition parlent tant qu'ils veulent. J'ai même entendu en élu du Modem parler plus de 25 minutes pour le débat d'orientations budgétaires lors du conseil de février dernier et 20 minutes lors du débat sur le budget en mars. Alors pour le coup, l'opposition, qui participe (ou du moins a la possibilité de participer) aux commissions municipales a tous les éléments en main et un droit de parole illimité.

Vous pouvez répéter la même chose mais ce n'est pas vrai pour autant et tous les Fontenaysiens qui assistent aux conseils le savent.
Dans une enceinte officielle des débat démocratiquement dirigés par un président digne de ce nom ne devraient pas être perturbés par la "claque municipale" .
Vous allez sans doute me dire qu'elle n'existe pas et que c'est une invention ?
La démocratie commence par permettre aux autres de s'exprimer normalement sans être dérangé par des quolibets ou un chahut.

Je suis partisan de faire venir un huissier qui pourra constater la situation !

La vérité est connue de tous et c'est cela qui vous gène ! Si elle est actée par un constat d'huissier vous n'aurez plus la possibilité de tergiverser.

On vire les sortants! non à la claque ! on va voter ! on ne vote pas blanc !

vieux-breton a écrit:

Ca c'est encore de la poudre aux yeux, combien de personnes vont participer à ces réunions, cela représente combien de % par rapport au nombre d'électeur, on va dire 1 ou 2%, c'est à dire qu'une toute petite minorité voudrait imposer des choix à une majorité qui n'en veut pas,

Une minorité qui s'investit pour faire des propositions. Des citoyens qui réfléchissent, prennent de leur temps et proposent. Ce qui impose au final, c'est le vote de citoyens qui choisissent.

Alors oui, le fait que des centaines de citoyens se mobilisent pour réfléchir à un projet ça participe de la démocratie, il n'y a aucun doute. C'est bien plus collectif comme travail que de faire un programme, même à dix sur un coin de table.

C'est aussi représentatif en terme de quantité que les bureaux des conseils de quartiers ou de telle ou telle association qui, avec quelques dizaines d'adhérents, parle pour tel ou tel quartier qui compte des milliers d'habitants. Mais la question est-elle dans cet investissement le nombre des personnes, toujours trop faible j'en conviens, ou justement leur volonté de s'engager pour la collectivité ? Nous avons tendance à croire que la parole de ceux qui veulent s'investir à un sens. Jean-François Voguet est convaincu que l'on est plus intelligents à 200 que seul.

Le 5 octobre, devant des centaines de personnes il déclarait : "C’est pourquoi nous avons besoin du plus grand nombre de nos concitoyens pour élaborer le projet de « Fontenay pour tous ». La démocratie est en effet une nécessité, nous l’avons montré tout au long de ce mandat et nous voulons aller plus loin. Avec le Comité d’action citoyenne que nous créons ce soir, nous mettrons en place les ateliers pour faire des propositions dans tous les domaines de la vie communale et nous les présenterons à l’ensemble des Fontenaysiens. Ce Comité d’action citoyenne animera aussi la campagne électorale".

http://voguet2014.fr/declarations/


Alors oui, le fait que des citoyens réfléchissent ensemble, c'est une démarche démocratique.

Après, les habitants ne sont pas obligés de valider le programme qui sort de ces rencontres. Mais force est de constater qu'en 2008 ils l'ont fait.

C'est le sens de la démarche Fontenay pour tous. Mettre les citoyens au coeur de la construction du projet. Et les réunions de travail commencent le 7 novembre à 19h30 à l'école Michelet. Elles se déploieront ensuite dans les différents quartiers avec des approches thématiques, des comptes rendus et des discussions qui se poursuivront sur le site internet de campagne : fontenaypourtous.net

Loïc a écrit:

C'est le sens de la démarche Fontenay pour tous. Mettre les citoyens au coeur de la construction du projet. Et les réunions de travail commencent le 7 novembre à 19h30 à l'école Michelet. Elles se déploieront ensuite dans les différents quartiers avec des approches thématiques, des comptes rendus et des discussions qui se poursuivront sur le site internet de campagne : fontenaypourtous.net

C'est très bien mais dès lors comment le Club-House de GillesSaint-Gal petit par la taille et disproportionné dans le dépense  (+400K€ ( 100K€ annoncés en 2008) + déni de la délibération votée à l'unanimité au Conseil Municipal)   s'inscrit-il pour Loïc Damiani, dans la volonté de mettre les citoyens au coeur de la construction des projets?

Réponse rapide de Loïc souhaitée, ici-même.

D'un côté purement technique et pratique, nous avons choisi une méthode différente.

1) consulter les Fontenaysiens sur les marchés, dans des rencontres de quartiers, en face à face  y compris avec des entrepreneurs ou des commercants travaillant mais n'habitant  pas sur fontenay, pour déterminer les thématiques que les habitants souhaitent voir traitées en priorité. Ça c'était avant l'été.

2) travailler par petits groupes programme sur les thématiques retenues (sans oublier les autres). Ces groupes sont constitués de militants auxquels se sont régulièrement adjoint des compétences de la ville ou extérieur lorsque la technicité l'exige (urbaniste, dirigeants d'entreprise, policiers....) mais également de panel d'habitant. À ce propos j'ai participé il y a quelques jours à une réunion programme avec des jeunes de tous les quartiers fort instructive ( je précise jeunes non encartés et pour certains peu favorables aux socialistes). Ça c'était cet été et cela continue.

3) nous continuons à rencontrer des associations ou des groupes représentatifs. Vous savez Loïc, des associations de quelques dizaines d'adhérents qui ne représentent qu'eux mêmes. Patrice BEDOURET pense plutôt qu'ils sont une connaissance forte de leur quartier ou des interets qu'ils représentent.

4) c'est la prochaine phase. Les premières propositions du programme seront montrées aux Fontenaysiens en leur demandant de s'exprimer. Différents modes d'interpellation seront utilisés pour toucher le plus grand nombre.

Alors libre à chacun d'organiser comme il lui plaît l'élaboration de son programme. Au final ce sont les électeurs qui trancheront. Mais personnellement je comprend mal comment 200 personnes dans une salle vont travailler un programme. À supposer que chacun s'exprime 2 mn, ce qui reste peu, cela donnera une réunion de près de 7 heures. Bon courage au modérateur.

Après la solution sera peut être de présenter une liste de propositions aux 200 personnes, qui seront discutées par une dizaine de personnes dans la salle et après d'annoncer partout que les citoyens, en masse, discutèrent et validèrent le programme du Maire sortant. Tout est une question de présentation après tout.

Loic a écrit:

C'est aussi représentatif en terme de quantité que les bureaux des conseils de quartiers ou de telle ou telle association qui, avec quelques dizaines d'adhérents, parle pour tel ou tel quartier qui compte des milliers d'habitants. Mais la question est-elle dans cet investissement le nombre des personnes, toujours trop faible j'en conviens, ou justement leur volonté de s'engager pour la collectivité

Une fois de plus vous cherchez à provoquer. Vous aimez ce jeu stérile. C'est inutile et, pour vous, totalement improductif. Vos propos vont à l'encontre de votre rengaine sur la vitalité des associations, sur la citoyenneté active, sur la démocratie. Mais, en ce qui me concerne je ne m'étonne plus de rien. L'Association du Plateau, à laquelle vous faites allusion avec tant d'élégance, ne compte pas "quelques dizaines d'adhérents", vous devez confondre avec votre parti. Depuis des années nous comptons plus de 200 adhérents à jour de leur cotisation, une vingtaine de commerçants, et des "sympathisants" comme vous dites, en très grand nombre.
Avec vos raisonnements à l'emporte pièce, les syndicats ne représenteraient rien, les partis politiques non plus... à part votre légitimité très personnelle que reste-t-il au bon peuple?
J'imagine le plaisir qui serait le vôtre si les collectifs dont vous niez l'utilité disparaissaient du paysage fontenaysien et vous laissaient carte blanche pour vos certitudes et vos convictions irréductibles. Ne comptez pas sur moi ni mes amis pour vous laisser jouer tout seuls.

Les seules associations que Loïc tolère ce sont celles qui sont à sa botte ou celles qu'ils ont créé, les autres sont une épine dans le pied dont il aimerait bien se défaire, mais c'est beaucoup plus compliqué qu'il le voudrait.

Loïc vous et votre parti vous êtes désespérant, arrogant et ce jour va arriver ou vous allez être défait. Vous allez pouvoir exercer votre métier et enfin pouvoir donner les heures de cours pour lesquels vous êtes payé.

Hors toute caricature, ce lien
http://www.fontenay-sous-bois.fr/democratie-locale-vie-municipale/democratie-locale/repertoire-des-associations/index.html

Libellule a écrit:

Hors toute caricature, ce lien
http://www.fontenay-sous-bois.fr/democratie-locale-vie-municipale/democratie-locale/repertoire-des-associations/index.html

Et alors ?

Quelque soit les reproches faits par les uns ou les autres, il n'y a pas de traitement discriminatoire au niveau du site de la mairie quant au traitement des très nombreuses associations qui participent à la vie citoyenne fontenaysienne. L'association du plateau  dispose d'un forum où chacun se plait à venir échanger. Les guerres de tranchées nominatives sont accessoires au regard de cela.

Il en est de même pour les futures alliances de premier ou second tour des municipales. Réjouissons -nous d'avoir un espace démocratique où les choses peuvent être dites sans faux semblants...

Je lis jour après jour qu'il ne faut plus entretenir les querelles inutiles. Je vais pour ma part essayer de m'y tenir.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

C'est très bien mais dès lors comment le Club-House de GillesSaint-Gal petit par la taille et disproportionné dans le dépense  (+400K€ ( 100K€ annoncés en 2008) + déni de la délibération votée à l'unanimité au Conseil Municipal)   s'inscrit-il pour Loïc Damiani, dans la volonté de mettre les citoyens au coeur de la construction des projets?

Réponse rapide de Loïc souhaitée, ici-même.

Demandez donc à l'élue en charge du patrimoine municipal bâti qui semble avoir été défaillante si l'on vous lit bien dans le suivi de ce dossier...

Libellule a écrit:

il n'y a pas de traitement discriminatoire au niveau du site de la mairie quant au traitement des très nombreuses associations qui participent à la vie citoyenne fontenaysienne.

Oui c'est sans doute vrai en ce qui concerne le site de la mairie.

Maintenant la vie associative locale se résume-t-elle au traitement mairie sur le site mairie?

1999: Je me souviens.

Au chômage et en pleine réflexion "reconversion professionnelle" je me souviens avoir fait en mon nom propre et non encartée ni PC, ni PS ni ni NPA, ni Verts ni autre ni rien, une proposition d'intervention à la Ville; Cette proposition, construite et préparée bénévolement, avait reçu l'aval de l'inspection académique. Je me souviens que plutôt que d'accueillir ma proposition au sein d'une des déjà nombreuses associations "maison" en place l'on préféra ne rien me dire si ce n'est langue de bois et j'appris de façon indirecte que ma proposition n'avais pas été retenue.

Je me suis tue car à ce niveau là de bassesse et de lâcheté, je savais bien que le combat était perdu d'avance. Comme les éléphants pourtant, je n'ai pas oublié .

Quelle ne fut pas ma stupeur d'apprendre quelques années plus tard que le projet avait été confié à une association "maison" et que de plus l'intervention avait été un échec.

J'avais réussi ma reconversion professionnelle, je pris donc la nouvelle avec assez de recul.

La préoccupation n°1 des Français et des Fontenaysiens, c'est le chômage, alors je fais le voeu que lorsque l'équipe Bédouret sera aux manettes l'on ne tombe pas dans ce genre de travers.

Voilà la leçon que j'en tire car toute leçon est bonne à prendre d'où qu'elle vienne.

Gerard a écrit:

Loic a écrit:

C'est aussi représentatif en terme de quantité que les bureaux des conseils de quartiers ou de telle ou telle association qui, avec quelques dizaines d'adhérents, parle pour tel ou tel quartier qui compte des milliers d'habitants. Mais la question est-elle dans cet investissement le nombre des personnes, toujours trop faible j'en conviens, ou justement leur volonté de s'engager pour la collectivité

Une fois de plus vous cherchez à provoquer. Vous aimez ce jeu stérile. C'est inutile et, pour vous, totalement improductif. Vos propos vont à l'encontre de votre rengaine sur la vitalité des associations, sur la citoyenneté active, sur la démocratie. Mais, en ce qui me concerne je ne m'étonne plus de rien.

Là Gérard excusez moi de vous reprendre mais je crois que vous faites un contresens complet sur mes propos. Je répondais au vieux breton en lui disant que le fait d'impliquer des citoyens, même s'ils sont 1 ou 2 % des électeurs, c'est plus "démocratique" que de faire un programme tout seul. Et je soulignais par là même l'importance de l'engagement des associations dans la ville et louais "leur volonté de s'engager pour la collectivité".

Alors s'il vous plaît ne me faites pas dire exactement le contraire de ce que j'ai écrit.

Merci

Puisque Loïc Damiani élu et forumeur PC/FdG m'insulte en me traitant de "défaillante", j'use immédiatement de mon droit de réponse:

Loïc a écrit:

Demandez donc à l'élue en charge du patrimoine municipal bâti qui semble avoir été défaillante si l'on vous lit bien dans le suivi de ce dossier...

Voyez le Maire et Gilles Saint-Gal, je les autorise à vous communiquer copie des lettres que je leur ai adressées.

Voyez Jean-Jacques Joucla, directeur de cabinet du Maire, je l'autorise à vous dire ce qu'il m'a dit au téléphone la veille du Conseil Municipal  (en 2010 si mes souvenirs sont bons) qui a vu la délibération concernant le Club-House de Gilles Saint-Gal, petit par sa taille et disproportionné dans la dépense autant que peu respectueux d'un vote à l'unanimité.

Donc, si j'en crois Loïc Damiani élu et foromeur:

Je serais "défaillante" concernant le Club-House de Gilles Saint Gal, petit par la taille et disproportionné dans la dépense

et

"abusive" concernant la réussite des modulaires Michelet et de la crèche Lafontaine

 
 
 

Et alors ? N'est-ce pas l'adjointe au patrimoine bâti qui devait suivre ce dossier ?

Personnellement je ne dis pas que c'est de sa faute si l'entreprise retenue a fait faillite. Il semble que dans notre pays cela arrive parfois et que cela entraîne du retard et des surcoûts à l'opération dont elle devait s'occuper.

Si vous vous sentez insultée Marion, je n'y peux rien, mais je crois que dans cette ville les élus ont des responsabilités, des dossiers à suivre du fait de la délégation que leur a confié le Maire et qu'il est un peu facile de vouloir systématiquement faire porter la responsabilité des retards ou des surcoûts sur d'autres (élus ou agents) qui n'en peuvent mais./

Voyez le Maire et Gilles Saint-Gal, je les autorise à vous communiquer copie des lettres que je leur ai adressées.

Voyez Jean-Jacques Joucla, directeur de cabinet du Maire, je l'autorise à vous dire ce qu'il m'a dit au téléphone la veille du Conseil Municipal (en 2010 si mes souvenirs sont bons) qui a vu la délibération concernant le Club-House de Gilles Saint-Gal, petit par sa taille et disproportionné dans la dépense autant que peu respectueux d'un vote à l'unanimité.

Je me souviens en effet de cette très belle intervention de l'élue au patrimoine bâti qui a expliqué avec brio au conseil municipal l'intérêt de ce projet qu'elle défendant et les qualités du bâtiment envisagé.

La question est plutôt ensuite comment le dossier a du faire face à des imprévus (dont la faillite de l'entreprise qui en était en charge). Imprévus dont je ne crois pas que l'on puisse rendre responsable comme vous tentez de le faire, le maire, son directeur de cabinet ni même l'élu en charge du sport...

Loïc, tu ne peux te souvenir des courriers que j'ai adressés au Maire et à Gilles Saint-Gal bien avant ce fameux Conseil Municipal 2010 (courriers octobre 2009 si mes souvenirs sont bons, je suis bonne fille vraiment!) afin que Gilles Saint-Gal accepte de faire face par écrit  à ses responsabilités d'élu pas plus que tu ne peux te souvenir de la teneur de l'appel téléphonique de Jean-Jacques Joucla la veille du Conseil Municipal.

Est-ce une raison pour me taire?

Non, bien sûr.

Il est même de mon devoir de t'inviter à interroger la mémoire de ceux qui savent.
Ils ont mon autorisation pour te dire la vérité, rien que la vérité, toute la vérité.

Ils ont mon autorisation pour te dire la vérité, rien que la vérité, toute la vérité. (Marion)

Puisque cela vous concerne, pourquoi déléguez-vous une fois encore? Prenez vos responsabilités, dites-là cette vérité, ou alors n'en parlez pas du tout. Vous vous dégonflez?

Loïc a écrit:

La question est plutôt ensuite comment le dossier a du faire face à des imprévus (dont la faillite de l'entreprise qui en était en charge). Imprévus dont je ne crois pas que l'on puisse rendre responsable comme vous tentez de le faire, le maire, son directeur de cabinet ni même l'élu en charge du sport...

Pour le coup le porte-parole du maire sortant a tout à fait raison de rappeler cette faillite d'entreprise...

Toute personne un peu au fait des marchés publics s'étonnera que les services de la mairie n'aient pas réalisé au moment de l'attribution du marché le  5 janvier 2011 qu'ils confiaient celui-ci à une société créée seulement quelques mois plus tôt le 10/05/2010...

Voir: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t619-rugby-rugby#16229

C'est d'autant plus étonnant qu'il y avait déjà eu si je ne m'abuse un précédent de défaillance d'entreprise pour la construction du bâtiment du parc des Epivents...

Ci dessus vous avez un exemple de la cohérence et de la cohésion de l'équipe sortante...

Nous électeurs contribuables devons nous prendre la responsabilité de poursuivre l'expérience et de croire judicieux de confier une ville de 55 000 habitants à ces gens ?
Ils peuvent changer les étiquettes, modifier les alliances ça ne changera rien !

Ils sont néfastes et nous devons les empêcher de continuer à nuire. ON les vire tous !

On change et on met en place une équipe neuve !

Merci a;nonymous, d'autant plus que l'élue en charge que je suis, avait largement mis en garde avant l'attribution du marché et le Maire, et Gilles Saint-Gal et les services au vu d'un dossier traité de mannière si opaque par l'élu au sport.

Je pense que la responsabilité initiale incombe à ceux qui ont fait du forcing et à ceux qui ont laissé faire.


Les paramètres d'attribution des marchés publics....sujet douloureusement européen certes mais je pense qu'au niveau local ça se travaille aussi. Alors certes pour ce qui est des belles paroles et des beaux effets de manche bien visibles c'est un peu délicat de là à parler de "lepennisation des esprits" dès lors que l'on s'attache à développer l'économie durable par le biais des entreprises françaises qui ont fait leurs preuves il y a comme un pas que je ne franchirai pas.

Libellule a écrit:

Quelque soit les reproches faits par les uns ou les autres, il n'y a pas de traitement discriminatoire au niveau du site de la mairie quant au traitement des très nombreuses associations qui participent à la vie citoyenne fontenaysienne.

En effet, vous recherchez toutes les associations et la réponse fuse : "PAGE NOT FOUND"   

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Merci a;nonymous, d'autant plus que l'élue en charge que je suis, avait largement mis en garde avant l'attribution du marché et le Maire, et Gilles Saint-Gal et les services au vu d'un dossier traité de mannière si opaque par l'élu au sport.

Je pense que la responsabilité initiale incombe à ceux qui ont fait du forcing et à ceux qui ont laissé faire.


Les paramètres d'attribution des marchés publics....sujet douloureusement européen certes mais je pense qu'au niveau local ça se travaille aussi. Alors certes pour ce qui est des belles paroles et des beaux effets de manche bien visibles c'est un peu délicat de là à parler de "lepennisation des esprits" dès lors que l'on s'attache à développer l'économie durable par le biais des entreprises françaises qui ont fait leurs preuves il y a comme un pas que je ne franchirai pas.

Ne pas oublier l' intervention du maire sur l' ouverture de ce fameux "club house" au plus grand nombre. Que je sache il est réservé au seul club de foot (remarque que j' ai déjà formulée mais que Loïc semble avoir oublié encore une fois).
Si certains ont la mémoire défaillante, je me chargerai de leur rappeler leurs promesses.

mamiea a écrit:

Ne pas oublier l' intervention du maire sur l' ouverture de ce fameux "club house" au plus grand nombre. Que je sache il est réservé au seul club de foot (remarque que j' ai déjà formulée mais que Loïc semble avoir oublié encore une fois).
Si certains ont la mémoire défaillante, je me chargerai de leur rappeler leurs promesses.

Juste retour à l'expéditeur

Bon ! maintenant lorsque ceux qui ont gouverné Fontenay auront fini de se donner le compte nous parlerons d'avenir mais sans eux...

On vire les sortants ! TOUS LES SORTANTS car à voir comment ils se comportent entre amis ex alliés il n'y en a pas un pour racheter l'autre.

Si seulement ils pouvaient disparaitre de la scène politique locale nous prendrions un coup d'air frais.

mamiea a écrit:

Libellule a écrit:

Quelque soit les reproches faits par les uns ou les autres, il n'y a pas de traitement discriminatoire au niveau du site de la mairie quant au traitement des très nombreuses associations qui participent à la vie citoyenne fontenaysienne.

En effet, vous recherchez toutes les associations et la réponse fuse : "PAGE NOT FOUND"   

Vous avez du choisir la lettre P faites toutes et elles apparaissent. Celle du plateau est à association du... Enfin c'était le cas

Libellule a écrit:

mamiea a écrit:

Libellule a écrit:

Quelque soit les reproches faits par les uns ou les autres, il n'y a pas de traitement discriminatoire au niveau du site de la mairie quant au traitement des très nombreuses associations qui participent à la vie citoyenne fontenaysienne.

En effet, vous recherchez toutes les associations et la réponse fuse : "PAGE NOT FOUND"   

Vous avez du choisir la lettre P :)faites toutes et elles apparaissent. Celle du plateau est à association du... Enfin c'était le cas

Vous ètes certainement resté sur la surface,
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Le moins qu' on puise dire c' est que l' information est réduite au strict minimum. Quand on se vante d' être à la pointe, ça fait un peu désordre.

C'est là que l'on voit tout le professionnalisme mise en avant par le porte parole de la mairie qui se vante à longueur de post des biens fait d'un service public à la pointe de tout.

Cet exemple va le faire retomber durement sur terre et merci à libellule d'avoir pu grâce à ce lien pour une fois instructif mise en avant le manque de compétence de cette municipalité.

A ce propos on peut réécouter cet enregistrement qui date d'un certain premier avril, si, si...
https://www.dailymotion.com/video/x8umi1_loic-damiani-aboulkheir-ville-numer_news

a.nonymous a écrit:

Patrice Bedouret et Marion Legouy a écrit:

Les constructions modulaires de la crèche familiale Claire Fontaine et de l’école maternelle Michelet  sont  de conception  et de fabrication 100% françaises.

Marion et Patrice Bedouret ont parfaitement raison de mettre en avant la conception et la fabrication "100% françaises" de ces équipements publics...

On est aux antipodes de la position du porte-parole du maire sortant qui, quand on parle "préférence nationale dans le cadre des marchés publics" ânonne "lepenisation des esprits" sans se poser la question de la responsabilité sociale des collectivités en terme d'emplois...

Oui, au delà des différences médiatiquement sur-exploitées, la lutte pour l'efficacité énergétique est un combat quotidien: http://www.lemoniteur.fr/143-immobilier/article/actualite/22729688-efficacite-energetique-dans-le-tertiaire-cecile-duflot-et-philippe-martin-saluent-l-esprit-des-pionn

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Oui,  au delà des différences médiatiquement sur-exploitées, la lutte pour l'efficacité énergétique est un combat quotidien: http://www.lemoniteur.fr/143-immobilier/article/actualite/22729688-efficacite-energetique-dans-le-tertiaire-cecile-duflot-et-philippe-martin-saluent-l-esprit-des-pionn

On peut effectivement se réjouir de la signature de cette charte comme le font les professionnels du bâtiment...

Ceci étant et à la lumière de ce qui s'est passé dans notre ville pour la rénovation par Valophis des deux ensembles de Jean Zay et de Bois Cadet, il faudrait veiller à ce que ces rénovations, en particulier quand elles sont financées par de l'argent public, profitent avant tout à des entreprises employant majoritairement des salariés de droits français...

Le Moniteur a écrit:

La «charte pour l’efficacité énergétique des bâtiments tertiaires publics et privés» a été officiellement signée le 31 octobre par les ministres du logement et de l’écologie et une trentaine d’engagés volontaires. Une charte qui pourrait préfigurer le fameux décret sur l’obligation de rénovation dans le tertiaire attendu pour 2014.
---/---
En marge des signataires officiels, la signature de cette charte pour l’efficacité énergétique des bâtiments tertiaires publics et privés a été saluée par de nombreux acteurs qui y voient bien-sûr des promesses d’activité. Dans un communiqué commun, les organisations professionnelles ACR, CINOV Construction, Fedene, Syndicat de l'Eclairage et Syntec Ingénierie ont dit vouloir apporter leur soutien à «cette démarche qui ouvre enfin une perspective positive pour la rénovation de ces bâtiments dont le parc totalise 850 millions de m² (370 pour le secteur public et 480 pour le secteur privé) ».

vieux-breton a écrit:

C'est là que l'on voit tout le professionnalisme mise en avant par le porte parole de la mairie qui se vante à longueur de post des biens fait d'un service public à la pointe de tout.

Cet exemple va le faire retomber durement sur terre et merci à libellule d'avoir pu grâce à ce lien pour une fois instructif mise en avant le manque de compétence de cette municipalité.

Ce que j' ai fait porte un nom (dans ma profession) le test du CON, c' est ainsi que l'on vérifie les logiciels avant mise en exploitation. Mais ce n' est pas toujours celui qu' on croit qui l' est.

mamiea a écrit:

vieux-breton a écrit:

C'est là que l'on voit tout le professionnalisme mise en avant par le porte parole de la mairie qui se vante à longueur de post des biens fait d'un service public à la pointe de tout.

Cet exemple va le faire retomber durement sur terre et merci à libellule d'avoir pu grâce à ce lien pour une fois instructif mise en avant le manque de compétence de cette municipalité.

Ce que j' ai fait porte un nom (dans ma profession) le test du CON, c' est ainsi que l'on vérifie les logiciels avant mise en exploitation. Mais ce n' est pas toujours celui qu' on croit qui l' est.

Et oui mamiea, le problème c'est que si il n'y avait que le site Internet ou il y ait un problème on pourrait comprendre et se dire cela peut arriver, mais c'est que tout est comme ça à Fontenay sous Bois, des travaux mal fait, des décisions prisent sans concertation, on manque de vrais professionnels qui savent comment cela fonctionne, il faut des personnalité qui viennent du civil, or à Fontenay sous Bois la plupart sont issu de l'administration et n'ont aucune connaissance du privé, d'où tout ces flops.

Vieux breton marque sa sympathie aux bonnets rouges.
ce lien pour le côté historique.
http://lci.tf1.fr/economie/social/video-qui-sont-les-bonnets-rouges-8303628.html

Libellule a écrit:

Vieux breton marque sa sympathie aux bonnets rouges.
ce lien pour le côté historique.
http://lci.tf1.fr/economie/social/video-qui-sont-les-bonnets-rouges-8303628.html

Sauf que le sujet se n'est pas ça du tout. Comme d'habitude quoi !!!

Je reconnais que le sujet d'origine s'éloigne de plus en plus... depuis quelques messages.

Mais, non, ce n'est pas tout à fait comme d'habitude. On est un peu dans un interlude, celui des négociations en cours. J'ai vu que sur un autre fil, celui de bâtir ensemble vous avez évoqué que certaines d'entre elles étaient en train d'aboutir ailleurs que sur notre ville; Etait-ce bien le sujet? Je n'en suis pas sûr, non plus.

Il faudrait savoir soit chacun peut-y aller de son commentaire sur un autre forumeur soit effectivement il faut que tout le monde cesse en même temps.

Il faudrait voir comment cela se passait en 1675. (le dernier lien fourni).

Et ce qu'auraient dit les orateurs de l'époque :

Peut-être quelque chose du genre :

« Encouragé par la timidité et la pleutrerie du royaume qui leur cède tout, la noblesse et les cléricaux des départements bretons vont faire manifester les nigauds pour défendre leur droit de transporter à bas coût des cochons d’un bout à l’autre de l’Europe dans des conditions honteuses. À Quimper manifestent ceux qui veulent que continue la souillure de notre belle Bretagne par les nitrates de l’agriculture productiviste. À Quimper manifestent ceux qui veulent les salaires de misère pour les agriculteurs et le règne de la grande distribution. À Quimper les esclaves manifesteront pour les droits de leurs maîtres. »

Avec cette question subsidiaire, qui est l'auteur de cette tirade à peine modifiée.

mamiea a écrit:

vieux-breton a écrit:

C'est là que l'on voit tout le professionnalisme mise en avant par le porte parole de la mairie qui se vante à longueur de post des biens fait d'un service public à la pointe de tout.

Cet exemple va le faire retomber durement sur terre et merci à libellule d'avoir pu grâce à ce lien pour une fois instructif mise en avant le manque de compétence de cette municipalité.

Ce que j' ai fait porte un nom (dans ma profession) le test du CON, c' est ainsi que l'on vérifie les logiciels avant mise en exploitation. Mais ce n' est pas toujours celui qu' on croit qui l' est.

Mamiea +1

Aller hop! C'est parti!

Patrice Bédouret a écrit:

En réunion avec des habitants de la rue Casanova. Sécurité, emploi au programme. Des rencontres toujours aussi intéressantes qui prouvent la justesse de notre démarche. Je préfère ces réunions avec une quinzaine de participants, sur les lieux de vies, plutôt que des grandes réunions qui confondent meeting et débat.

in : https://www.facebook.com/bedouret.patrice/posts/10201798986990357?notif_t=close_friend_activity

Gérard a écrit:

Alors Loic, représentative ou pas l'Association du Plateau?

Oui c'est vrai ça, alors Loïc, représentative ou pas représentative?

Le pauvre Loic s'est engagé sur un chemin bien périlleux. Le PC a-t-il trouvé avec son porte parole la machine à perdre des voix?

Pour le PC, d'avoir mis Damiani au manivelle sur ce forum est bien une forme de sabordage. Plus il intervient plus on se sauve en courant vers d'autres formations politiques.

Igor a écrit:

Parce que, Robin, vous voyez d'autres manivelles que celles du Parti Communiste?
Ramadier, assis entre deux chaises, avec Michon, socialiste, Dornbusch ex socialiste devenu standardiste fantoche, et des appelants comme JS qui n'ont pas la moindre compétence ou volonté pour militer, comme nous, nous savons le faire.
Lecoq aussi, comme Ramadier, en appelle à l'UDI, mais également à l'UMP. Sans compter que Bayrou avait appelé à voter pour Hollande
Restent Bedouret qui, de toute évidence, n'osera pas aller jusqu'au bout de ses engagements et Les Verts qui se voient bien légers dans la tempête et sont prêts à baisser pavillon pour être dans l'orchestre, quel qu'il soit.
Le seul qui tient la route, c'est Jean François Voguet, il pardonnera les offenses et restera maire de Fontenay pour 6 ans, avec ou sans la bénédiction de Libellule, de tonton Christobal de à.nonymous ou de vieux breton

Imaginons le pire, si Voguet était élu, pouvez vous nous confirmer qu'il fera son mandat dans son intégralité ou laissera t'il sa place en cours de mandat, c'est une question importante que les fontenaysiens doivent savoir.

Igor a écrit:

Parce que, Robin, vous voyez d'autres manivelles que celles du Parti Communiste?
Ramadier, assis entre deux chaises, avec Michon, socialiste, Dornbusch ex socialiste devenu standardiste fantoche, et des appelants comme JS qui n'ont pas la moindre compétence ou volonté pour militer, comme nous, nous savons le faire.
Lecoq aussi, comme Ramadier, en appelle à l'UDI, mais également à l'UMP. Sans compter que Bayrou avait appelé à voter pour Hollande
Restent Bedouret qui, de toute évidence, n'osera pas aller jusqu'au bout de ses engagements et Les Verts qui se voient bien légers dans la tempête et sont prêts à baisser pavillon pour être dans l'orchestre, quel qu'il soit.
Le seul qui tient la route, c'est Jean François Voguet, il pardonnera les offenses et restera maire de Fontenay pour 6 ans, avec ou sans la bénédiction de Libellule, de tonton Christobal de à.nonymous ou de vieux breton

igor qui prend ses reves pour des realites , une question comment pouvez vous pronez la retraite a 60 ans pour tous et cautionner que voguet continue a travailler au dela de cette limite d'age ? il me semble qu'il y a une legere contradiction

Le pire en effet.
Mais vous pensez vraiment que c'est une question à poser?
M'.Voguet, si vous étiez élu, vous resteriez 6 ans? Non pas du tout, cher vieux breton, je tire la liste et je démissionne quelques mois plus tard en soutenant par exemple Nora Saint Gal. Mais je compte sur vous, votez communiste. Quelle rigolade. Comme dit tonton avec constance, virons les tous.

vieux-breton a écrit:

Imaginons le pire, si Voguet était élu, pouvez vous nous confirmer qu'il fera son mandat dans son intégralité ou laissera t'il sa place en cours de mandat, c'est une question importante que les fontenaysiens doivent savoir.

Après avoir fait campagne en 1977, 1983, 1989, 1995, 201 et 2008 et alors qu'il va avoir prochainement 65 ans le maire sortant ne voulait pas se représenter....

Si il se représente c'est à la demande de son parti qui ne lui a pas trouvé de successeur car "malgré le récent courant d’adhésions, le vieillissement militant est une réalité" comme l'ont dit fort justement Nora Saint-Gal et Marc Legendre devant le 36ème congrès... http://congres.pcf.fr/31559 ...

Dès lors, il y a de forte chance qu'il ne finisse pas un mandat qui l'amènerait jusqu'à 71 ans...

1977, 1983, 1989, 1995, 2001, 2008, 2014

Où est le problème? Moi pas tout comprendre... Chacun se projette déjà à l'élection municipale de 2020.    

Igor souhaite que tout continue comme depuis 50 ans à Fontenay
S'il n'en reste qu'un ce sera lui.
Loic a au moins UN soutien sur ce forum, on lui laisse volontiers.