Pour ou contre une alliance des Socialistes et des Communistes aux municipales de Fontenay

Rappel du premier message :

La question qui se pose à la gauche (et à la droite) de Fontenay est : la tête de liste socialiste sera-t-elle autorisée par ses instances nationales à faire cavalier seul ou devra-t-elle à nouveau faire une liste commune avec le parti communiste?
Patrice Bedouret candidat maire PS, a clairement affirmé sa position hors PC "jusqu'au bout", quitte à s'associer après négociations aux EELV et au risque d'être sanctionné, lui et ses ami(e)s par la rue de Solférino.

Que vous votiez à droite, à gauche ou ailleurs, qu'en pensez-vous?

Jean Claude je n'ai rien à reconnaître sur le fait que tel ou tel parti ait fait son temps ou non. Le Pcf a gardé son sigle d'origine là ou bien d'autres ont éprouvé le besoin de le revoir au fil de l'opportunisme politique histoire de faire oublier son passé : MRP, UNR, UDVe, RPR, UDF, UMP, UDI... etc...

Quant au mouvement écologique il est né un jour, presque par accident, sous forme d'association (associations) et d'un comié de pilotage dans lequel fut recruté notamment Jean Dorst, Pierre Gascar, Claude LéviStrauss, Théodore Monod, Marguerite Yourcenar, Jean Rostand, Jean Carlier, et un peu plus tard René Dumont.

Si vous voulez je peux vous raconter toute l'histoire depuis, mais pas dans cette page. On m'accuserait de faire un hors sujet. Mais ce que je peux vous dire c'est que l'écologie sera au coeur des préoccupations de tout le monde, très bientôt. Hors toute polémique .

Allez un petit lien, l'un des favoris de ma grand-tante
http://docpatrimoine.agroparistech.fr/spip.php?page=rubrique&id_rubrique=144

Que pensera la rue de Solférino des résultats de ce sondage ?

Que dans la majorité des réponses l'idée est de ne plus avoir un maire communiste et si possible le moins d'élus possibles de ce parti.

Bonjour

J'ai regardé la vidéo de propagande de Fontenay pour Tous. J'ai donc décidé de m'inscrire sur ce forum très intéressant, ne serait-ce que pour dire combien ces discours auto congratulants m'écoeurent. Il faudrait quand même que les dames Zonon, Devert, Antoine et autres circulent un peu dans les autres villes de France, qu'elles prennent des notes et des photos et nous disent pourquoi Fontenay est aussi négligé et ce qu'elle auraient du faire avec leur cher maire, pour améliorer notre cadre de vie quotidien.

Bonjour Robinson2, et bienvenu. N'y aurait-il pas un peu de sexisme dans vos propos. Pour le reste, effectivement sur ce forum les avis sont assez différenciés d'un intervenant à l'autre. Le webmaster de ce site est ouvert à beaucoup de points de vue différents. On ne peut que l'en remercier.

mamiea a écrit:

Je ne pense pas que cela soit de la prudence mais de la clarté. Le sujet est alliance entre PS et PC, que je sache E.E.L.V n 'est pas une composante de ces 2 partis.

_
J'ajouterais qu'au vu ds résultats du premier tour de la présidentielle, quelle que soit l'alliance que conclura EELV, elle s'apparentera à du pâté d'alouette...

@anonymous, enfin vous vous lancez dans l'humour, bravo! Comme quoi tout peut arriver   

Lu sur 94citoyens.com
source, http://94.citoyens.com/2013/patrice-bedouret-reaffirme-son-souhait-de-partir-en-solo-au-premier-tour,09-10-2013.html

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Chef de file socialiste à Fontenay sous Bois, suite à la primaire qui s’est tenue en juin, Patrice Bédouret a réagi à l’accélération de la campagne fontenaysienne qui a vu ses derniers jours l’émergence d’une liste de centre-gauche incluant sa concurrente des primaires, Muriel Michon,

la désignation de chefs de file EELV qui n’ont pas encore tranché entre s’allier avec le maire sortant, le PS ou y aller seuls, et l’entrée officielle en campagne du maire sortant, Jean-François Voguet.

Dans un communiqué, le chef de file officiel du PS réaffirme son souhait de porter la candidature socialiste jusqu’aux municipales, contrairement aux précédentes élections ou le parti s’était d’emblée allié avec le maire sortant, et de faire du premier tour une « primaire à gauche pour un rééquilibrage à Fontenay qui corresponde à la réalité de l’électorat », précisant que « ce rééquilibrage ne peut aller, pour autant jusqu’à une ouverture de centre droit ».

Patrice Bédouret motive également son souhait par l’attitude du Parti de Gauche, allié du PCF au sein du Front de Gauche, dont le leader Jean-Luc Mélenchon fustige l’action du PS et a désigné François Hollande comme responsable du score du Front National  Brignoles le weekend dernier. « Au vu de la qualité des soutiens de Jean-François Voguet, estampillés Parti de gauche, je m’interroge sur la volonté affichée de rassemblement en parfaite opposition avec les positions sans équivoque du co-président du Front de gauche, Jean-Luc Mélenchon », indique-t-il.

C’est toutefois à la fédération nationale du PS qu’il reviendra de trancher si le chef de file fontenaysien peut ou non aller en solo.

Et la réponse dont vous parlez dans votre excellent post JS sera donnée en décembre.
Il faut encourager la liste de centre gauche dont vous parlez car elle n'est pas compromise par des abandons successifs devant le PC, au contraire.
Quant aux EELV, le problème reviendra non pas à leurs adversaires mais à ceux qui auraient l'imprudence de les prendre comme alliés. Je pense à Bédouret notamment.
Le plus honnête serait de faire de vraies primaires au premier tour, chacun chez soi, et au deuxième tour on discute. Il sera alors intéressant de mesurer les forces vices de chacun des candidats de la gauche. Certes il y aura des egos blessés mais au moins on saura de quoi et de qui on parle. Et il y aurait sans doute moins d'abstentions.

La gauche ne peut pas s'offrir 3 listes par les temps qui courent.

En élargissant l'offre de la gauche même à 4 listes PS PC EELV centre-gauche vous enlevez des voix à la droite qui en plus ne fera pas le plein à cause du FN
Et au 2 ieme tour on discute avec la ou les listes de gauche>10%

JS a écrit:

C’est toutefois à la fédération nationale du PS qu’il reviendra de trancher si le chef de file fontenaysien peut ou non aller en solo.

Tout est dit...

Libellule a écrit:

La gauche ne peut pas s'offrir 3 listes par les temps qui courent.

Je suis d'accord. Mais deux listes de gauche au 1er tour c'est possible.
L'une de ces deux listes de gauche sera forcément la liste "PCF & alliés".

JS a écrit:

Libellule a écrit:

La gauche ne peut pas s'offrir 3 listes par les temps qui courent.

Je suis d'accord. Mais deux listes au 1er tour c'est possible.

Il y aura la liste "PCF & alliés" c'est certain et il y aura obligatoirement une 2ème liste de gauche. Reste à savoir laquelle.

En fait ces deux listes se doivent de représenter les deux gauches ayant chacune des projets de la société divergents entre eux: d'un coté une gauche antilibérale et de l'autre une gauche sociale-démocrate réformiste...

Ces notions peuvent paraitre éloignées de la gestion municipale mais elles sont pourtant fondamentales...

Pour la liste PC &Allies on a largement donné à Fontenay
En ce qui me concerne basta. Depuis que suis né ma commune est dirigée par un maire communiste, je voudrais que ça change

Libellule a écrit:

La gauche ne peut pas s'offrir 3 listes par les temps qui courent.

C'est clair. Ceux qui portent actuellement la division amènent un danger pour notre commune. Il est d'ailleurs (un peu) rassurant de constater qu'ils sont désormais minoritaire parmi les élus de leur groupe...

A propos de division ou de pseudo "rassemblement"

http://94.citoyens.com/2013/patrice-bedouret-reaffirme-son-souhait-de-partir-en-solo-au-premier-tour,09-10-2013.html

Quand à votre décompte de minorité, @loic, il y a je pense un mode de calcul qui m'échappe.

Deux listes ce serait parfait.

Non moi je préférerais, et de loin, autant de listes autonomes que de sensibilités de gauche. Cela ferait des sortes de primaires, et il y aurait au moins une si ce n'est deux listes qui atteindraient 10% pour passer au deuxième tour.

Sauf que le syndrôme Jospin ou Brignoles n'est pas loin. Il vaut mieux prévenir que guérir par les temps qui courent.

Faut-il que les gauches aient la trouille à Fontenay
Finalement, jusqu'à présent à gauche on a
la liste Voguet
La liste Bedouret
La liste Michon

Le reste ???????

Je ne pense pas qu'il s'agisse de trouille. Et non pour l'instant il n'y a pas toutes ces listes.

Il reste 23 semaines avant le 1er tour

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Les militants socialistes étaient appelés à voter jeudi soir [10/10/2013] dans leur section pour désigner les têtes de liste aux municipales de mars 2014, une première étape qui devrait permettre d'avoir une cartographie des prétendants socialistes dans la plupart des grandes villes de France.

[...]

À noter qu'à l'issue de tous ces scrutins, les têtes de liste pourront encore changer jusqu'en janvier en fonction des alliances avec les autres partis de gauche. Le PS souhaite le "rassemblement de la gauche" dès le premier tour. Le processus de désignation, programmé de longue date, survient en effet après l'échec de la gauche et la percée de l'extrême droite au premier tour dimanche de l'élection cantonale de Brignoles (Var). Il s'agit du huitième revers de la gauche lors d'une élection partielle depuis le début du quinquennat. La mobilisation de l'électorat, en particulier celui de gauche, est l'enjeu principal des socialistes aux municipales. Parallèlement à cette étape, le PS procède à la désignation de ses têtes de liste aux européennes : dépôt des candidatures en octobre, adoption en conseil national puis par les militants en novembre, adoption définitive en convention le 7 décembre.

source, http://www.liberation.fr/politiques/2013/10/10/municipales-les-militants-socialistes-designent-leurs-candidats_938432

Oui JS et alors?
Ce n'est pas encore prêt mais ça va venir. Une liste élargie centre- gauche à Fontenay ce serait intéressant.
Évidemment trouver plus de 40 personnes à parité ce n'est pas si facile.
La perspective du métro n°1 (pour lequel Voguet n'a pas été capable d'avoir un arrêt sur le Plateau), celle qui proposerait une amélioration de l'aspect et des fonctionnalités de la ville, une modération du logement social, une vraie vigilance lors de l'intégration métropole et tant d'autres choses...vous allez trouver du monde.

OPIUM a écrit:

Faut-il que les gauches aient la trouille à Fontenay

Finalement, jusqu'à présent à gauche on a
la liste Voguet
La liste Bedouret
La liste Michon

Le reste ???????

Heu, cette "liste Michon" est-elle vraiment de gauche ? Avec des élus sortants de droite... on peut en douter lorsque l'on écoute attentivement leur discours au Conseil et leur volonté d'imposer l'austérité à la ville.

Quant à la liste de division de M. Bédouret (dont la démarche n'est plus soutenue que par une minorité d'élus de ce groupe), pas certain qu'elle aille au bout ni même qu'elle obtienne l'investiture du PS...

Mistigri a écrit:

Oui JS et alors?

Et alors ?

La réponse à cette question réside à la fois dans votre dernier message et dans le mien.

Considérant que « Le PS souhaite le "rassemblement de la gauche" dès le premier tour. »,

Considérant qu'à Fontenay le rassemblement PS - PCF s'est toujours fait sous la bannière du PCF,

Considérant qu'un rassemblement de centre-gauche est en voie de constitution pour le scrutin de mars 2014,

Considérant qu'une liste, nécessite le rassemblement de 45 personnes de nationalité française (ou d'un Etat membre de l'Union de l'Européenne) à parité,

Considérant qu'il est de plus en plus difficile de trouver des citoyens prêts à s'engager,

Il est nécessaire que chacune et chacun prenne enfin ses responsabilités.

L'Appel de Fontenay est ouvert.


Pour rejoindre les signataires, veuillez nous faire parvenir vos coordonnées par mail à l’adresse:

appelfontenay@gmail.com

JS a écrit:

Il est nécessaire que chacune et chacun prenne enfin ses responsabilités.

L'Appel de Fontenay est ouvert.


Pour rejoindre les signataires, veuillez nous faire parvenir vos coordonnées par mail à l’adresse:

appelfontenay@gmail.com

Ils essaient enfin de changer les choses. Bonne chance.

J'avais oublié le plus important ...

Considérant qu'il est fondamental de tout mettre en œuvre pour qu'au 1er tour, en mars 2014, il y ait cette fois-ci deux projets de gauche distincts.

JS a écrit:

J'avais oublié le plus important ...

Considérant qu'il est fondamental de tout mettre en œuvre pour qu'au 1er tour, en mars 2014, il y ait cette fois-ci deux projets de gauche distincts.

Peut-on dire aussi que développer un projet qui a pour base l'application de l'austérité (pardon on dit la diminution des dépenses publiques !) aussi au niveau local soit une bonne chose pour les Fontenaysiens alors que justement la gestion municipale a montré que d'autres choix son possibles ? On peut en douter.

Je reprends à cette occasion la tribune que j'ai co-signée avec Martine Antoine dans le dernier bulletin municipal :


"Une question de bon sens…

Pour justifier l’austérité, réduire dépenses publiques et donc très souvent les investissements utiles à nos concitoyens, est convoqué par nos dirigeants l’argument suprême du « bon sens ». Dans les médias,  nous entendons quotidiennement : « On ne peut pas dépenser l’argent que l’on n’a pas », « L’espérance de vie augmente, il est logique d’allonger la durée de cotisation…».

Pourtant les besoins sociaux explosent. Les habitants se tournent de plus en plus vers leurs élus de proximité pour trouver des solutions. Les chiffres égrenés à la télé, conséquence de la crise (chômage, pauvreté, exclusions, mal logement) sont pour nous des noms, des visages que nous recevons jour après jour dans nos permanences.

Pour nous le bon sens est de répondre aux besoins par la solidarité. Nous avons fait et nous faisons le choix de ne pas nous laisser imposer l’austérité au nom de la crise. Nous faisons d’autres choix.

Nous agissons à notre échelle dans le respect du mandat donné par les fontenaysiens en 2008, pour continuer à faire de Fontenay une ville solidaire, dynamique par son investissement utile pour les habitants. Pour nous c’est cela le « bon sens »."

http://www.coci-fsb.fr/?p=2685


Peut-on dire aussi que c'est l'intérêt des Fontenaysiens que celui de la division qui va favoriser la droite ? On peut aussi en douter.

Est il dans l'intérêt des Fontenaysiens de continuer avec l'équipe qui dirige leur ville depuis 40 ans ?

ON peut aussi en douter... pour moi il est évident qu'il faut les virer et repartir avec des gens neufs qui ont une autre vision de la ville !

JS a écrit:

J'avais oublié le plus important ...

Considérant qu'il est fondamental de tout mettre en œuvre pour qu'au 1er tour, en mars 2014, il y ait cette fois-ci deux projets de gauche distincts.

A moins que JS envisage des maintenant la fusion de la liste PS de Tabouret avec la liste PS/Modem Michon, moi je compte 3 listes au moins avec le PC

Loïc a écrit:

Peut-on dire aussi que développer un projet qui a pour base l'application de l'austérité (pardon on dit la diminution des dépenses publiques !) aussi au niveau local soit une bonne chose pour les Fontenaysiens alors que justement la gestion municipale a montré que d'autres choix son possibles ? On peut en douter.

Le groupe "Appel de Fontenay" n'a pas encore tranché cette question "variation des dépenses publiques" ainsi que la question "répartition budgétaire". Ces deux questions sont en effet fondamentales.

Il faut reconnaitre à l'actuelle majorité un bilan plutôt positif en terme de cohésion sociale (n'oublions pas Sartrouville mars 1991, http://www.leparisien.fr/societe/il-y-a-vingt-ans-sartrouville-s-embrasait-04-04-2011-1392036.php). J'ai souvent tendance à penser que Fontenay est un peu la Sartrouville de l'Est parisien .... avec les entreprises à haute valeur ajoutée du Val-de-Fontenay en plus.

En revanche, l'actuelle majorité municipale pêche sur la question de la concertation, de la planification et du respect des engagements pris en Conseils de quartiers. Un seul exemple : le city-stade promis aux jeunes des logements sociaux du square des Parapluies, eh bien les jeunes ils l'attendent toujours. Je veux bien qu'il y ait un temps de réflexion, puis d'élaboration avant la réalisation, mais là on ne parle pas de la construction d'un nouveau collège, mais juste d'un city-stade promis aux jeunes en Conseil de quartier.

xtende a écrit:

A moins que JS envisage des maintenant la fusion de la liste PS de Tabouret avec la liste PS/Modem Michon, moi je compte 3 listes au moins avec le PC

scénario 1 : liste "PCF-PS" d'une part ; liste "Appel de Fontenay" d'autre part
scénario 2 : liste PCF d'une part ; liste PS d'autre part

Trouver 45 volontaires, à parité, cela n'est pas si simple.

Les interventions parfois politiquement équivoques de JS ne manquent pas d'intérêt mais il serait quand même normal de lire les intentions, même les simples remarques de Murielle Michon et de Pierre Ramadier. Si tout ce branle bas de combat aboutit à une fusion avec une liste PS dissidente conduite par un Bédouret qui lui même ne dit rien. Autant voter ailleurs qu'à gauche.

Post scriptum:

par liste PS d'autre part il faut sans doutre lire liste PS/MODEM d'autre part

[quote="JS"]

Loïc a écrit:

xtende a écrit:

A moins que JS envisage des maintenant la fusion de la liste PS de Tabouret avec la liste PS/Modem Michon, moi je compte 3 listes au moins avec le PC

scénario 1 : liste "PCF-PS" d'une part ; liste "Appel de Fontenay" d'autre part
scénario 2 : liste PCF d'une part ; liste PS d'autre part

Trouver 45 volontaires, à parité, cela n'est pas si simple.

Dans le cas où le PS ne serait pas contraint de faire liste commune avec le PCF, il faudrait travailler à un rapprochement entre PS et "Appel de Fontenay"

De même, si le PS était contraint de faire liste commune avec le PCF et si des militants partaient donc en dissidence, il faudrait travailler à un rapprochement entre ces dissidents et "Appel de Fontenay"

Ce qu'il faut c'est UNE liste sociale-démocrate et de centre gauche entre la liste antilibérale et la liste de droite...

Est il dans l'intérêt des Fontenaysiens de continuer avec l'équipe qui dirige leur ville depuis 40 ans ?
Ce sont les électeurs et eux seuls qui en décideront. Pas la peine de poser la question tous les jours.  

Pour @loic et d'autres sur ce forum et à propos de division

Sentant comme un parfum de fébrilité qui s’empare des opposants opposés à tout changement et qui donc, incidemment, tenteraient maladroitement de désinformer, je profite de la présente pour rétablir quelques faits circonstanciés.

La section de Fontenay sous bois (les adhérents du PS) a voté depuis plus d'un an la constitution d'une liste, conduite par un socialiste, lors des municipales de 2014.
Les instances nationales ont choisi d’autoriser la désignation du premier des Socialistes dès le mois de juin, soit 5 mois avant la majorité des autres sections socialistes.

Le vote s'est déroulé entre deux candidatures, un troisième candidat autoproclamé dans Le parisien ayant vu sa candidature faire « pschitt ». La campagne s'est déroulée normalement et Patrice Bédouret a été désigné par les militants face à Murielle Michon avec un peu plus de 80% des voix.

Pour rappel, le chœur des banshees (divinité celtiques annonciatrices de messages terribles) nous avait tour à tour annoncé :

- La non-attribution de la dérogation en juin

- L’élection triomphante de Murielle Michon

- Et l’interdiction immédiate de faire campagne

Démontrant ainsi un sens de la prévision digne d’Elisabeth Teissier.

Renonçant à la politique astrale, Loïc, souffrant de cette dichotomie propre au Front de gauche, oscille entre les accusations portées contre la politique du Parti Socialiste, les envies Mélenchonniennes de va-t’en-guerre confit de frustration par la non-reconnaissance de ce peuple ingrat et l’irrépressible frayeur de voir le PCF de Fontenay renvoyé dans le néant voir pire : à Pôle Emploi , il veut donc l’union. Enfin peut être.

Sachant que l’union pour les communistes se fait en solitaire. On est uni mais tout seul dans notre coin tout en attaquant les maires adjoints et le premier des socialistes et en se répandant urbi et orbi en commérages dont le niveau politique est plus proche du caniveau que de Marx. Ce n’est pas facile la politique en 2013, hein ?

Et là –tadam- on nous oppose « les élus socialistes » qui seraient l’honneur du socialisme –ou plutôt une certaine idée du socialisme- et soutiendrait le maire sortant. La moralité et la dignité ne pèsent plus bien lourds dans l’âme de certains mais il faut bien manger.

Dans tout les cas, Loic peut faire et refaire les comptes : c'est une minorité d'élus socialistes qui s'opposent aux militants investis dans la campagne. Nous noterons ainsi que nous n’avons aucun problème de recrutement pour proposer notre matériel de campagne sous l’œil bienveillant de nos concitoyens. Il est aussi amusant de constater que l’affichage virulent de certains est largement compensé par les propositions de services des mêmes. Et oui, la politique, c’est simple comme un coup de fil.

Tant qu’à parler d’ambivalence, que dire du retour du standiste David Dornbush ? Apparemment, il commet un appel aux Fontenaysiens qui ne serait en aucun cas une liste. C’est surement pour cela que l’on retrouve dedans des alliances « politiques » surprenantes. Nous attendons d’ailleurs toujours de savoir si, comme dans l’ensemble du 94, le Modem optera pour l’UDI qui elle-même a opté pour l’UMP. Et surtout, nous leur souhaitons le même succès qu’aux précédentes tentatives.

Je conclurais par ceci : on attaque que ceux qui réussissent.

Libellule a écrit:

Est il dans l'intérêt des Fontenaysiens de continuer avec l'équipe qui dirige leur ville depuis 40 ans ?
Ce sont les électeurs et eux seuls qui en décideront. Pas la peine de poser la question tous les jours.  

Sauf erreur, honorable insecte volant, ce n'est pas à vous de décider les questions à poser ou ne pas poser sur ce forum où vous n'êtes qu'un invité-inscrit parmi des centaines d'autres.

à Benoit Calmels

Il est rafraîchissant de lire enfin des propos courageux et non ambigus de la liste Bedouret. Bon c'est clair, pour vous le PC et les Mélenchonistes c'est fini. Le divorce total est prononcé.
On va voir si vos instances vous soutiennent et, sinon, la force de votre engagement.
Vous ne dites pas un mot des EELV, ont-ils si peu d'importance pour que vous les oubliiez?
Votre expédition de la liste-qui-n'en-est pas-une mais qui cependant ouvre une perspective de centre gauche est un peu rapide. Vous pourriez Monsieur le Directeur de la Communication du candidat Bédouret vous trouver un peu géné si demain la fusion se refaisait entre ces sécessionnistes et votre parti.
Enfin vous ne dites pas assez clairement combien Loic Damiani, élu communiste, exagère lorsqu'il cite des proportions de socialistes ayant rejoint la liste Voguet.
Donnez des noms, soyez plus précis dans vos décomptes, parlez nous de l'exclusion du PS des lâcheurs comme Tabanou, Garcia et Locko entre autres.
Décidemment il y a un problème socialiste à Fontenay, après l'abandon de ces 3 élus, celui de Michon celui de Dornbusch... l'unité dont vous parlez, on la trouve finalement plus entre l'UDI et l'UMP (pour le moment).

Benoît Calmels a écrit:

bois (les adhérents du PS) a voté depuis plus d'un an la constitution d'une liste, conduite par un socialiste, lors des municipales de 2014.

Peut-être mais aujourd'hui cette aventure de division de la gauche n'est plus suivie que par une minorité des élus socialistes de notre ville.

Et pour le reste oui, la situation politique change. La lecture des récentes déclarations des dirigeants du PS au niveau national et fédéral font penser que la nécessité de l'union autour du maire de gauche en place fait son chemin et que ce parti, comme d'autres, reste un parti national.


Pour ce que est de la fébrilité elle n'est en rien du côté d'un maire, Jean-François Voguet, dont le lancement de la liste de rassemblement à gauche a réuni samedi dernier une foule considérable et enthousiaste.

 

Le LOÏC  se fous de notre gueule !
300 personnes maximum beaucoup du 3 eme âge des employés communaux convoqué pour l’occasion certains qui ne connaissait pas la ville avait un plan pour trouvé l’école !
AHAH AH !!
  

EOLE a écrit:

à Benoit Calmels

Il est rafraîchissant de lire enfin des propos courageux et non ambigus de la liste Bedouret. Bon c'est clair, pour vous le PC et les Mélenchonistes c'est fini. Le divorce total est prononcé.

Vous ne dites pas un mot des EELV, ont-ils si peu d'importance pour que vous les oubliiez?

Enfin vous ne dites pas assez clairement combien Loic Damiani, élu communiste, exagère lorsqu'il cite des proportions de socialistes ayant rejoint la liste Voguet.

Pour le fait de ne plus être en faveur d'une union avec le PC mélenchoniste c'est clair. Nous ne serons jamais en faveur d'une union avec une force politique qui se place en opposition avec le gouvernement socialiste et le président de la république. Loic a raison sur un point, les socialistes sont pour l'union de la gauche face à la droite, mais cette union ne doit pas se faire à n'importe quel prix. A Paris le PCF a décidé de s'allier au PS en tournant le dos au Parti de gauche de Melenchon. A Fontenay le Maire a fait le choix d'être soutenu majoritairement (au regard de son site) par le parti de gauche, parti qui critique (vomit dans certain cas) le Président, le gouvernement, le Parti socialiste et Luc Carvounas.
Le Parti socialiste, au national, ne dit rien d'autre.

Pour EELV, ce parti à clairement expliqué sa position à Fontenay dans un communiqué samedi. Nous avons noté qu'ils sont prêt à discuter avec l'ensemble des forces de gauches afin de déterminer leur choix final. Laissons donc le temps à la discussion et à l'échange.

Enfin je ne reviendrais pas sur le point des élus soutenant le Maire. Loic nous ressasse à longueur de post qu'ils sont une minorité à soutenir Patrice Bedouret, je pense qu'il voulait plutôt dire qu'ils étaient une minorité à soutenir Jean François Voguet.

B.Calmels vos deux derniers paragraphes manquent singulièrement de punch.

Très en forme aujourd'hui, Benoît: "le choeur des banshees" c'est drôlement bien trouvé!

C'est drôle, c'est punchy, c'est pertinent, j'en vois déjà que ça prend à rebrousse-poil.

Benoît Calmels a écrit:

Enfin je ne reviendrais pas sur le point des élus soutenant le Maire. Loic nous ressasse à longueur de post qu'ils sont une minorité à soutenir Patrice Bedouret, je pense qu'il voulait plutôt dire qu'ils étaient une minorité à soutenir Jean François Voguet.

En comptant les élues qui s'étaient excusés et avaient fait parvenir un mot de soutien, il y avait lors de la soirée du 5 octobre à Michelet plus de la moitié du Conseil municipal.

Il y avait aussi des militants socialistes, non élus, dont les noms ne vous sont forcément pas inconnus. Comme quoi les chants des sirènes de la division de la gauche sur fond d'ambitions personnelles n'ont pas séduit tous les socialistes loin de là. Et c'est plutôt rassurant par les temps qui courent.

Je ne vais par jouer les historiens en rappelant qu'en 1965 déjà une partie de la section socialiste avait refusé l'union de la gauche. Un des membres de la direction de section avait même déclaré : "Si Bayeurte passe je me tire !". Le lendemain matin, ses camarades élus sur la liste de l'union de la gauche avaient malicieusement pris rdv pour lui avec un déménageur.  

Comme quoi la division c'est pas nouveau chez certains. Mais enfin à l'heure actuelle c'est d'autant plus étonnant que le bilan de la municipalité est clairement apprécié et en phase avec les engagements de 2008.

Après chez certains il y a peut-être une autre vision, plus sécuritaire, plus austéritaire aussi (avec l'idée de "responsabiliser" les bénéficiaires de la solidarité municipale, comme si les habitants qui ont des besoins étaient des "irresponsables") mais je n'ose croire qu'elle soit bien accueillie par la population. Ce ne semble pas être le cas au niveau national en tout cas !

Bon déjà nous progressons je note que Loic est passé de la majorité des élus socialistes est avec nous à la moitié du conseil municipal était là.

Sur le bilan clairement apprécié, Patrice Bedouret (Et Marion également sur ce même forum) n'a pas rejeté le bilan en bloc, il y a des choses positives dont un certain nombre relève de délégations socialistes. Mais tout le bilan n'est pas à l'avenant. Nous nous sommes déjà exprimé sur ce forum et au travers de diffusions sur la ville pour montrer les points qui étaient amendables, améliorables voir enfin traités.
Enfin le mode de gestion du personnel, de la gouvernance entre autres ne cesse de se détériorer.

Ce n'est pas de la division, c'est un constat qui sera suivi dans les semaines à venir de propositions.

Ni plus, ni moins.

Bon, et ben là c'est bien parti. La saison des châtaignes bat son plein, ne sortez pas sans votre poêle trouée, ça chauffe, ça saute   

Benoît Calmels a écrit:

Ce n'est pas de la division,

Si, si.

Et je confirme, car je sais compter, que l'aventure de la liste Bédouret n'est soutenue que par une minorité des élus socialistes...


Mais peu importe à vrai dire.

Ce qui est certain c'est que le rassemblement initié autour de Jean-François Voguet et Fontenay pour tous regroupe déjà des centaines de Fontenaysiens dont bon nombre sont déjà inscrits dans les groupes de travail sur le projet pour 2014-2020.

Et ça c'est très encourageant.

Mais on pourra en reparler, disons dans 5 mois. Les choses seront plus claires pour vous peut-être.  

Benoît Calmels a écrit:

Pour @loic et d'autres sur ce forum et à propos de division

Sentant comme un parfum de fébrilité qui s’empare des opposants opposés à tout changement et qui donc, incidemment, tenteraient maladroitement de désinformer, je profite de la présente pour rétablir quelques faits circonstanciés.  

La section de Fontenay sous bois (les adhérents du PS) a voté depuis plus d'un an la constitution d'une liste, conduite par un socialiste, lors des municipales de 2014.
Les instances nationales ont choisi d’autoriser la désignation du premier des Socialistes dès le mois de juin, soit 5 mois avant la majorité des autres sections socialistes.

Le vote s'est déroulé entre deux candidatures, un troisième candidat autoproclamé dans Le parisien ayant vu sa candidature faire « pschitt ». La campagne s'est déroulée normalement et Patrice Bédouret a été désigné par les militants face à Murielle Michon avec un peu plus de 80% des voix.

Pour rappel, le chœur des banshees (divinité celtiques annonciatrices de messages terribles)  nous avait tour à tour annoncé :

- La non-attribution de la dérogation en juin

- L’élection triomphante de Murielle Michon

- Et l’interdiction immédiate de faire campagne

Démontrant ainsi un sens de la prévision digne d’Elisabeth Teissier.

Renonçant à la politique astrale, Loïc, souffrant de cette dichotomie propre au Front de gauche, oscille entre les accusations portées contre la politique du Parti Socialiste, les envies Mélenchonniennes de va-t’en-guerre  confit de frustration par la non-reconnaissance de ce peuple ingrat et l’irrépressible frayeur de voir le PCF de Fontenay renvoyé dans le néant voir pire : à Pôle Emploi ,  il veut donc l’union. Enfin peut être.

Sachant que l’union pour les communistes se fait en solitaire. On est uni mais tout seul dans notre coin tout en attaquant les maires adjoints et le premier des socialistes et en se répandant urbi et orbi en commérages dont le niveau politique est plus proche du caniveau que de Marx. Ce n’est pas facile la politique en 2013, hein ?

Et là –tadam- on nous oppose « les élus socialistes » qui seraient l’honneur du socialisme –ou plutôt une certaine idée du socialisme- et soutiendrait le maire sortant. La moralité et la dignité ne pèsent plus bien lourds dans l’âme de certains mais il faut bien manger.

Dans tout les cas, Loic peut faire et refaire les comptes : c'est une minorité d'élus socialistes qui s'opposent aux militants investis dans la campagne. Nous noterons ainsi que nous n’avons aucun problème de recrutement pour proposer notre matériel de campagne sous l’œil bienveillant de nos concitoyens. Il est aussi amusant de constater que l’affichage virulent de certains est largement compensé par les propositions de services des mêmes. Et oui, la politique, c’est simple comme un coup de fil.

Tant qu’à parler d’ambivalence, que dire du retour du standiste David Dornbush ? Apparemment, il commet un appel aux Fontenaysiens  qui ne serait en aucun cas une liste. C’est surement pour cela que l’on retrouve dedans des alliances « politiques » surprenantes. Nous attendons d’ailleurs toujours de savoir si, comme dans l’ensemble du 94, le Modem optera pour l’UDI qui elle-même a opté pour l’UMP. Et surtout, nous leur souhaitons le même succès qu’aux précédentes tentatives.

Je conclurais par ceci : on attaque que ceux qui réussissent.

Pour ma part je vais partir du principe que même la minorité PS évoquée peut encore changer d'avis.
On est vendredi soir. On a tout le week end pour y réflechir.

Comme le dit Loïc, peu importe pour l'instant en effet. Un jour on saura cela avec exactitude.

Benoît Calmels a écrit:

Pour le fait de ne plus être en faveur d'une union avec le PC mélenchoniste c'est clair. Nous ne serons jamais en faveur d'une union avec une force politique qui se place en opposition avec le gouvernement socialiste et le président de la république. Loic a raison sur un point, les socialistes sont pour l'union de la gauche face à la droite, mais cette union ne doit pas se faire à n'importe quel prix. A Paris le PCF a décidé de s'allier au PS en tournant le dos au Parti de gauche de Melenchon. A Fontenay le Maire a fait le choix d'être soutenu majoritairement (au regard de son site) par le parti de gauche, parti qui critique (vomit dans certain cas) le Président, le gouvernement, le Parti socialiste et Luc Carvounas
Le Parti socialiste, au national, ne dit rien d'autre.

M. Benoit Calmels indique « Le Parti socialiste, au national, ne dit rien d'autre. »
Bien sûr ! Cette petite musique a comme un air de « déjà entendu en 2008 ».
Je serais donc tenté d'ajouter la mention « ... pour le moment. »
Nous en reparlerons 8 semaines avant le 1er tour, fin janvier 2014.

Puisque beaucoup de mes interlocuteurs sur cette discussion parient ou doutent sur la décision du national, nous obligeant forcément à nous allier avec le PCF, je les informe de l'excellent lancement de campagne de notre camarade Hannotin a Saint Dénis contre le PCF.

Meeting avec Bruno Le Roux, prdt du groupe socialiste a l'assemblée.

Ce candidat de désunion comme dirait Loïc a même reçu une vidéo de soutien de Claude Bartolone et surtout de Victorin Lurel, Benoit Hamon et Arnaud Montebourg, ministres du gouvernement.

Nous souhaitons une bonne campagne a notre camarade.