Avons-nous 15,5M€ pour un théatre ?

Rappel du premier message :

Dans une  autre discussion - https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t416p200-conseil-municipal-en-direct - on peut lire:
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Marion Legouy-Desaulle a écrit:

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Je n'étais pas présente à la présentation du programme culturel mais l'on m'a rapporté que la soirée Saporta au Dansoir fut des plus réussie.

Les mêmes personnes m'ont dit avoir entendu le Maire affirmer que le théâtre (estimation 14,5M€ ce jour ) serait construit dans 38 mois. Peux-tu m'expliquer alors pourquoi le lancement du concours n'est pas passé en délibération de ce Conseil Municipal?
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Si l'information est vérifiée, on peut s'interroger pour savoir si la construction d'un tel équipement sur notre commune est justifiée et si nous avons les moyens de l'assumer...

On peut aussi se demander si cette réalisation se fera dans le cadre d'un vrai projet d'urbanisme, ce théâtre lieu de culture et de loisir voisinant avec cafés et restaurants, je n'ai pas écrit pizzéria ou kebab, ou si il s'agira d'un nième équipement saupoudré sur notre commune ?

Gerard a écrit:

Au delà des précisions très intéressantes fournies par Marion, il y a, dans son message cette profession de foi sans doute involontaire qui fait sourire

[b]Par contre tout le monde a convenu que l'association des verts et des rouges ..(......) .. est très réussie

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Pas du tout involontaire, ce n'est pas une profession de foi, juste un petit clin d'oeil pour m'assurer que j'étais bien lue .

Par contre ce qui m'a fait sourire c'est la façon un peu naïve dont David Dornbusch et Gildas Lecoq sont présentés en cavaliers blancs de la solution interco pour le théâtre.

Si Loïc Damiani s'imagine me mettre mal à l'aise concernant ma présence en 36° position sur la liste des Verts conduite par Laurence Abeille en 2002, que voulez-vous que je vous dise? Laissons le fantasmer somme toute son commentaire est complètement inoffensif.

Et merci Gérard de rappeler que mes précisions étaient très intéressantes, comme nous avons changé de page, je me permets de les remettre:

La crèche Claire fontaine a été déplaçée pour deux raisons:


1 - pour agrandir l'espace de la piscine restructurée
2 - ce lieu n'était pas du tout, au moment de son installation du temps de Mr Bayeurte, n'en déplaise à Loïc, prévu pour être une crèche familiale puisqu'au début il s'agissait d'en faire une halte garderie pour les parents qui souhaitaient faire leurs courses. L'endroit était vraiment mal fichu bien que mis en oeuvre du temps de Mr Bayeurte ( ça arrive à tout le monde même les meilleurs maires et les meilleures équipes! Errare humanum est perseverare diabolicum est cependant). La pataugeoire servait de local à poussette puisque la pateaugeoire n'a jamais été mise en service pour la simple raison qu'une fois la piscine construite l'on a constaté l'absence d' amenées d'eau de la pataugeoire.

Pour la deuxième partie de votre intervention vous faites fausse route a.nonymous, la crèche Claire fontaine est bien mieux là où elle est qu'en plein milieu de la zone d'achalandage de la piscine et de la patinoire qui se trouve aujourd'hui être également l'entrée du chantier de la piscine. Et puis il y a les canalisations de la Régie du Chauffage Urbain qui passent par là.

Personnellement, pour ce qui est des erreurs et des couacs du passé, d'où qu'ils viennent, je préfère prendre mes distances, en tirer leçon ici et maintenant pour construire le futur.

Les couleurs de la crèche Claire fontaine ne plaisent pas à tout le monde:

à priori les goûts et les couleurs ça se discute mais ça ne se dispute pas (Kant)

Les abords de la crèche ne sont pas terminés, notamment en ce qui concerne la végétalisation . Pour ce qui est des promesses je vous renvoie vers ceux qui les ont émises.

J'ai constaté  un écart entre les dessins qui m'avaient été soumis et la couleur "rouge flashy" du local à vélo devant. Ce sont des choses qui arrivent mais j'ai protesté pour une  raison bien précise: il y a eu des couacs pour la façade du Kosmos mais le rouge correspondait parfaitement à ce qui avait été discuté réellement entre le service culture, les bâtiments, l'architecte et moi même, il y eu des couacs au sujet d'une enseigne mais justement il y avait eu un déficit d'information de ce côté là.

Et bien là justement il y a eu undéficit d'échange et de concertation au niveau de la couleur et comme pas par hasard, il y a un couac. Cela dit maintenant que les abords sont un peu aménagés quoique pas finis ça me choque moins que la première fois. Par contre tout le monde a convenu que l'association des verts et des rouges du patio est très réussie.

By the way avez-vous remarqué? Loïc Damiani a ôté sa photo, à votre avis pourquoi?

Pour que l'on fasse moins le lien entre celui qui écrit sur le forum et l'élu en ville?

Consigne?

salamandre a écrit:

Ne soyons pas trop durs, il arrive que des candidats enrichissent le débat :
D. Dornbusch sur la page précédente (et G. Lecoq sur celle d'avant) argumentent pour sortir du gouffre des 15,5 (et plus) millions : la piste de l'intercommunalité parait prometteuse à explorer.
Dans le domaine de sa délégation, sur la page précédente M. Legouy-Desaulle a apporté des informations intéressantes. Et l'oeil attentif de Gérard y a décelé matière à sourire ...

Loïc, lui, a la mémoire longue pour les détails. Il va par contre devoir faire un (gros) effort pour justifier sa position, mieux que "on a gagné les fois précédentes donc on reste les meilleurs"

On est bien d'accord qu'il y a aussi fort heureusement des intervenants politiques de qualité qui apportent  régulièrement leur pierre à l'édifice... Ma remarque sur le niveau zéro de la politique ne les visait évidement pas, j'espère que tout le monde l'avait compris....

Parmi ces intervenants de qualité vous avez omis Michon et Ramadier...

a.nonymous a écrit:

Parmi ces intervenants de qualité vous avez omis Michon et Ramadier...

je suis d'accord, elle et il sont en effet des intervenants de qualité - qu'il m'arrive de citer d'ailleurs.
en fait, je ne recensais que quelques interventions lues sur ce sujet - pages précédentes - d'où ma liste non exhaustive de noms

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Par contre ce qui m'a fait sourire c'est la façon un peu naïve dont David Dornbusch et Gildas Lecoq sont présentés en cavaliers blancs de la solution interco pour le théâtre.

La promotion d'une solution intercommunale fait sourire Marion, qui ne précise pas si elle a été étudiée pour le projet FTP (Fontenay Théâtre Populaire).
Cette solution n'a pas été étudiée ou retenue pour le projet, si les 15 millions sont à la charge de la Ville.
Et la solution mise en avant par D. Dornbusch, c'est en premier lieu de mettre en commun les scènes existantes des villes proches, avant d'en construire de nouvelles.

Bonjour Salamandre, la solution interco ne me fait pas "rire", c'est même ce que les socialistes réunis autour de Patrice Bedouret préconisent depuis le début.
Vous avez raison et j'assume ma part d'échec en tant qu'élue de la majorité, concernant le théâtre, la solution interco n'a pas été travaillée et j'ai échoué avec d'autres à convaincre l'élu en charge de la culture qu'avant de "monter les murs" ou "grimper dans les tours" c'est bien ce point là qu'il fallait travailler d'abord avec les communes limitrophes 93 et 94 réunis.

Vraiment pas de quoi se disputer entre nous maintenant.

David Dornbusch n'a pas réussi non plus en son temps, à convaincre l'élu en charge de la culture. L'élu en charge n'a pas modifié sa démarche concernant le dossier théâtre malgré les appels du pied de ses camarades, David compris. Faisons le bilan pour tout le monde sinon ce n'est pas juste.

Ce qui me fait simplement sourire c'est la figure réthorique qui consiste à placer David Dornbusch et Gildas Lecoq en signes déictiques, en cavaliers blancs de la solution interco pour le théâtre . Loin de moi l'idée de vous chercher querelle!

Vous m'avez amusée et je vous en remercie.



Bonne journée!

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

La crèche Claire fontaine a été déplaçée pour deux raisons:

1 - pour agrandir l'espace de la piscine restructurée
2 - ce lieu n'était pas du tout, au moment de son installation du temps de Mr Bayeurte, n'en déplaise à Loïc, prévu pour être une crèche familiale puisqu'au début il s'agissait d'en faire une halte garderie pour les parents qui souhaitaient faire leurs courses. L'endroit était vraiment mal fichu bien que mis en oeuvre du temps de Mr Bayeurte

L'endroit en question, la crèche familiale, a fort bien fonctionné pendant des années et des années (des décennies) et n'était pas si "mal fichu" que cela avec un jardinet intérieur avec aire de jeux, une vaste piscine à balles dans la salle de motricité et une belle salle de regroupement… Et j'en parle en connaissance de cause pour l'avoir fréquenté 6 ans avec mes enfants.

Pour l'époque où ça a été construit c'était plutôt pas mal sachant que les assistantes maternelles et les enfants n'y venaient que 2 demi-journées par semaine (c'est le principe d'une crèche familiale justement). Mais apparemment la dame n'a pas encore compris ce qu'était une crèche familiale ou même une halte garderie… Elle devrait se renseigner auprès de sa collègues Mme Garcia en charge de la petite enfance qui sera en mesure de lui fournir toutes les réponses utiles !


Donc si la crèche familiale a été déplacée c'est avant tout que les travaux de restructuration, de la piscine en ont détruit le bâtiment. La ville en a profité pour en aménager d'autres, investissant plus de 1,350 million d'euros dans un autre site. Cette nouvelle installation modulaire répond est bien entendu plus moderne (c'est normal pour des bâtiments neufs) et doit répondre mieux encore aux besoins de la structure en terme d'espace.

Il va bientôt falloir ouvrir un sujet crèche ancienne et moderne, voire laïque ou lieux de culte.
Mais les thèmes traités au théâtre sont multiples.

Pour ce qui des 15 millions, autant se méfier. L'exemple de la philarmonie de Paris est intéressant en terme de budget.
http://www.lefigaro.fr/culture/2013/10/21/03004-20131021ARTFIG00266-architecture-retour-sur-terre.php

A propos de dépassement des crédits pour la réalisation d'un projet, Mme Legouy pourrait elle nous rappeler les causes et circonstances du mini scandale de sa délégation, à savoir les dépenses exorbitantes engagées pour la construction du Club House voulue par son collègue communiste Gilles Saint Gal

OPIUM a écrit:

A propos de dépassement des crédits pour la réalisation d'un projet, Mme Legouy pourrait elle nous rappeler les causes et circonstances du mini scandale de sa délégation, à savoir les dépenses exorbitantes engagées pour la construction du Club House voulue par son collègue communiste Gilles Saint Gal

Sujet longuement traité dans : https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t619-rugby-rugby entre autre

Donc Saint Gal fait des dépenses inconsidérées comme pour la fameuse piste cyclable Joffre, il n'a rien à faire des crillareries de sa collègue socialiste Legouy et le Maire accepte ces fantaisies budgétaires. Et au bout du compte nos impôts sont malmenés.

Non, là je crois que vous faites erreur.

1) M. Saint-Gal est élu au sport, pas au "patrimoine communal bâti"

2) Il n'est en rien responsable de la défaillance de l'entreprise qui avait été choisie pour faire les travaux.

3) Ce n'est pas lui qui a présenté ce projet au Conseil municipal en expliquant que c'était le meilleur projet du monde (je me souviens bien du vibrant message de la dame en question à l'époque).

Après, on peut tenter de diviser et de se décharger de ses responsabilités sur les autres mais les faits sont là…

Autant prendre les devants alors. Qui est le responsable du projet Théâtre? Pour éviter toute confusion à l'avenir.

Il y a bien sur Tabanou, le futur responsable du vestiaire, le Maire et tous les élus PS et EELV et de droite qui ne s'opposent pas à ce projet deraisonnable

Invisible a écrit:

Il y a bien sur Tabanou, le futur responsable du vestiaire, le Maire et tous les élus PS et EELV et de droite qui ne s'opposent pas à ce projet deraisonnable

Gildas Lecoq a clairement dit que ce projet en l'état n'était pas une bonne chose...