UN NOUVEAU THÉÂTRE ANNONCÉ À 15 MILLIONS D'EUROS

Rappel du premier message :

A Fontenay-sous-Bois, une des trois listes en lice pour les élections municipales de MARS 2014, propose l'édification d'un théâtre pour un montant ANNONCÉ de 15 millions d'euros et situé loin de toute gare RER ou station de métro.

Regardons de près la folie des grandeurs du Maire PCF de Bagnolet qui a souhaité édifier un nouvel Hôtel de Ville annoncé pour un montant de 22,5 millions d'euros avec une facture finale de plus de 35 millions !
http://anidom.blog.lemonde.fr/2013/12/02/283-bagnolet-et-la-folie-des-grandeurs-dun-hotel-de-ville-a-plus-de-35-millions-deuros/

De quoi bien réfléchir avant d'aller glisser son bulletin dans l'urne.

En résumé, Salamandre nous alerte à juste titre sur le fait que la signature du contrat de ville pour la Redoute va se traduire non pas pour une amélioration des conditions de vie pour les habitants de ce quartier mais par la subvention d'un théâtre destiné à satisfaire une poignée d'intermittents du spectacle (dont plusieurs intervenants nous ont éclairés sur la réelle condition).
Anonymous demande à juste titre à l'élu idoine (matérialisé sur ce forum sous un profilé longiligne et ailé forts surprenants) de nous éclairer sur la dite subvention.
Contre toute attente le dit élu répond "les logements se construisent". Tonton présume que ces dit- logements seront réservés aux migrants, à juste titre d'après les dernières déclarations du maire.
A mon humble avis les points d'interrogations devraient donc plutôt venir des forumeurs à l'endroit de l'élu qui non seulement élude la question d'Anonymous et donc implicitement de Salamandre et feint d'ignorer la politique du maire en matière d'utilisation des subventions destinés à l'amélioration du cadre de vie des habitants de la Redoute et du logement en général.
Je me permets pour ma part de reposer la question du logement en général et de la politique d'attribution en particulier : comment accueillir et loger décemment des familles de migrants quand certaines familles fontenaysiennes vivent actuellement à 5 (voire plus) dans une seule pièce dans un sous-sol à 2 pas de la mairie ... et j'ajoute pour rester dans le sujet de départ : un théâtre est-il vraiment utile à une population dans les besoins vitaux ne sont pas satisfaits?

Spring a écrit:

Il faut manifester CONTRE ce projet de théatre. La prochaine enquête publique relative au PLU peut aussi permettre de le dire


http://www.fontenaymavilleavenir.com/

Oui.
Il serait d'ailleurs avisé de la part du maire, vues les dépenses pharaonesques engagées aux frais des contribuables, non seulement pour sa construction mais de façon récurrente pour son exploitation et son entretien, de procéder à un VRAI REFERENDUM. avec de VRAIS ELECTEURS dans des conditions véritablement REFERENDAIRES sur la base d' INFORMATIONS REELLES et INTANGIBLES ...
Car s'il est louable d'avoir de grandes ambitions pour Fontenay, encore faudrait il commencer par le commencement ...se référer à la pyramide de Maslow ...

@maya : subvention du théâtre ; s'il est lancé le calcul et le montant de la subvention est déjà connu (plafonné). Mais on n'en est pas là. Sinon des subventions sont accessibles pour la politique de la ville. Il n'y a rien à amalgamer. J'ai effectivement répondu que déjà des logements se construisaient sans attendre une quelconque décision de mise en oeuvre du théâtre ou non. Et alors? Cela veut dire que certains préfèrent amalgamer les sujets que de les traiter séparément. Comme j'ai l'habitude de ce genre de raccourci politico politicard, je laisse passer. Mes ailes bleues vous le remarquerez ne sont pas déployées. Vous êtes, par avatar interposé vous aussi, bras écartés, faut-il en être surpris? Comme c'est bizarre dirait le Docteur Knock... Plus sérieusement, ce forum a un caractère privé et je ne sais pas à qui je m'adresse en vous répondant. Si vous voulez me rencontrer c'est toujours possible.

Do-minique Ma-Cabeth vous resterez à jamais un mystère.
A quel amalgame faîtes vous référence? Même question concernant le raccourci politico politicard.
Est-ce vraiment faire un amalgame que de supputer aux vues d'éléments factuels et publics tout en se référant aux diverses déclarations du maire que les subventions obtenues par le biais du contrat de ville au titre de l'amélioration des conditions de vie des habitants (à commencer par l'amélioration des LOGEMENTS) des quartiers défavorisés sont en passe d'être utilisées pour la construction d'un théâtre au nom de l'action culturelle effectivement factuellement inscrite aux actions à mettre en place dans ces quartiers ... mais peut-être aurait il été avisé de la part du législateur de préciser un ordre de priorité ...
Donc pas d'amalgame. Une lecture éclairée. Ne vous en déplaise. Certains réfléchissent. Et analysent. De façon apolitique, juste citoyenne. Peut-être que notre maire devrait éviter les ambiguïtés dans ses déclarations. A date et en l'état, je comprends la même chose que Salamandre. donc le maire a deux possibilités : expéditive (nous clouer au pilori, encore que, la pratique ne soit pas agréée pour les femmes ) ou explicative (comment vont être utilisées  les subventions). Question de méthode, de transparence et de lisibilité. L'opacité entraîne des interprétations.

Relisez à quoi je réponds. Sinon si vous voulez que l' on se rencontre, bien des mystères seront levés.

Merci de ne pas assimiler le forum du Plateau à Meetic. Les discussions c'est ici.

Maya ne vous laissez pas draguer par l'insecte.
Il fait le coup à tous les intervenants qui ont un pseudo féminin.

J'attends avec impatience le moment où il va se lancer avec une Gertrude qui sera en fait un catcheur en retraite...

La rencontre sera intéressante.

Gérard a écrit:

Merci de ne pas assimiler le forum du Plateau à Meetic. Les discussions c'est ici.

restons pro! https://www.meetic.fr/pages/uptodate/love/conseils-dating/5-sujets-conversation-booster-1er-rdv

Pauvre Madame Libellule

Pour un rdv professionnel vous devez connaître la procédure. Utilisez la.

Devine qui vient dîner ce soir? ... moi aussi je peux dire n'importe quoi pour dévier du sujet.
Recentrons nous. Un théâtre annoncé dans un contexte de budget contraint et de priorités de base non atteintes. Merci.

Depuis le 24 juillet 2014 j'interviens sur ce fil. Allez page 2 et reprenez le tps de lire les réponses centrées sur ce sujet. Elles sont nombreuses et ne méritent pas des redites perpétuelles. Si c'est le fait que je sois un mystère pour vous qui vous préoccupe , il n'y a qu''une seule manière de le lever. Prendre rdv . Point barre.

Aussi oui

Maya L 'Abeille a écrit:

Oui.
Il serait d'ailleurs avisé de la part du maire, vues les dépenses pharaonesques engagées aux frais des contribuables, non seulement pour sa construction mais de façon récurrente pour son exploitation et son entretien, de procéder à un VRAI REFERENDUM. avec de VRAIS ELECTEURS dans des conditions véritablement REFERENDAIRES sur la base d' INFORMATIONS REELLES et INTANGIBLES ...
Car s'il est louable d'avoir de grandes ambitions pour Fontenay, encore faudrait il commencer par le commencement ...se référer à la pyramide de Maslow ...

je ne peux qu'approuver cette action, mais comment mettre la pression sur l'équipe municipale pour leur imposer la mise en place d'un tel référendum ?

A part mettre en place une pétition en ligne via la plate forme change.org par exemple (à l'image de celle nommée Communes un patrimoine en danger disponible sur le site de fontenay) où il faudrait préciser de façon factuelle ce que coûte l'édification et l'exploitation d'un tel théatre et ce qui pourrait être financer concrètement à sa place,  je ne vois pas trop...

N'y aurait il pas de recours juridique possible ?

A ce propos dans la jolie video disponible sur la page Alerte citoyenne services publics en danger est précisé à 4mn02s de visionnage que l'équipe municipale s'est engager à construire 2 écoles supplémentaires dans la ville, un centre technique et le fameux théatre.

Autant la construction de ce théatre fait l'objet d'annonces récurrentes en conseil municipal, autant sur la construction des 2 écoles supplémentaires je ne vois absolument rien venir de tangible...

Peut être que Libellule ou un autre intervenant sur ce forum pourrait nous en dire plus à ce sujet?

Un peu les autres non?

scola a écrit:

A ce propos dans la jolie video disponible sur la page Alerte citoyenne services publics en danger est précisé à 4mn02s de visionnage que l'équipe municipale s'est engager à construire 2 écoles supplémentaires dans la ville, un centre technique et le fameux théatre.

A propos de construction d'école, rappelons les propos de novembre 2013 du premier-adjoint Pascal Clerget à l'occasion de la grève des enseignants de Paul Langevin qui refusaient d'enseigner dans une école vétuste...


"«Nous inscrirons les travaux de reconstruction de l’école dans le budget 2014 pour un lancement de travaux en 2015», promet Pascal Clerget, adjoint au maire communiste et membre du conseil d’école."


Où en est-on aujourd'hui en septembre 2015 ?

Le Parisien a écrit:

EN IMAGES. Vétusté de l’école des Larris à Fontenay : les profs à bout

   Laure Parny | Publié le 04.11.2013, 17h54 | Mise à jour : 05.11.2013, 06h43

   Les enseignants de l’école Paul-Langevin de Fontenay-sous-Bois n’ont pas hésité à placarder sur la grille d’entrée de l’établissement des photos de la dernière fuite en date qui a touché leurs locaux. Une quinzaine d’entre eux a également signé un courrier adressé au maire pour l’alerter sur leurs «mauvaises conditions de vie et de travail dans des locaux très dégradés».

   L’école Paul-Langevin, située au cœur de la cité des Larris, a été construite il y a quarante ans et doit faire l’objet d’une reconstruction d’ici deux ans, selon la mairie. A travers ce « coup de force», les enseignants se disent prêts à exercer leur droit de retrait si les conditions se dégradent encore. Les parents de la fédération FCPE ont, eux-aussi, envoyé un courrier à la mairie pour déplorer l’état des locaux.

   «Nous inscrirons les travaux de reconstruction de l’école dans le budget 2014 pour un lancement de travaux en 2015», promet Pascal Clerget, adjoint au maire communiste et membre du conseil d’école.

Source: http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/en-images-vetuste-de-l-ecole-des-larris-a-fontenay-les-profs-a-bout-04-11-2013-3285811.php?pic=7#infoBulles1

On revient donc sur ce projet de construction d'un théâtre à Fontenay.
La majorité du conseil municipal, sous l'impulsion du maire et de son adjoint en charge de la culture, lui même professionnel du spectacle, maintient ce projet malgré les difficultés financières des communes -donc de la nôtre-, parce qu'ils pensent ainsi répondre à une demande pressante de la population prioritairement à d'autres options.
Le maire de Brive, ville d'un peu moins de 50000 habitants, placé devant de tels choix au moment d'élaborer le budget 2016 a préféré demander à ses concitoyens ce qu'ils attendaient de leur municipalité. Il leur a demandé par exemple de classer les urgences.
Là bas, nous ne sommes pourtant pas dans une zone trop sensible, la sécurité est venue bien avant la culture.
On lira avec intérêt la méthode de consultation, le nombre impressionnant de réponses des habitants et le résultat du questionnaire.
Est-il déraisonnable de demander qu'un vrai referendum, pas comme celui du PLU aux multi cartes T anonymes, soit organisé dans notre ville?
Mais cette consultation honnête, objective est-elle réalisable avec toutes les garanties nécessaires?

voici donc ces liens

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2015/09/15/25001-20150915ARTFIG00131--brive-le-maire-etend-la-democratie-participative-au-budget-municipal.php


le deuxième lien est assez inaccessible voici l'essentiel de son contenu

Citation :

Le maire Les Républicains de Brive en Corrèze, confronté à la baisse des dotations de l'Etat, a pris l'initiative de consulter ses administrés sur les priorités du futur budget municipal. Résultat, les habitants de la ville ont plébiscité, dans l'ordre, la sécurité (63%), les transports en ville (63%) et les aides aux "publics fragiles" (chômeurs, personnes dépendantes) (62%) lors de ce vote d'un nouveau genre.

En queue de peloton des 32.000 questionnaires envoyés on trouve la culture (27%), la vie associative (20%) et le numérique (15%). Dans le détail, 15% des Brivistes de plus de 15 ans ont répondu soit 5.691 habitants sur 48.000.

http://www.bfmtv.com/politique/brive-une-consultation-de-habitants-plebiscite-la-securite-au-detriment-de-la-culture-914891.html

http://www.franceinfo.fr/actu/economie/article/brive-les-habitants-appeles-elaborer-le-budget-de-la-ville-685607

La majorité municipale est furieusement au fait des priorités de ses administrés mais malheureusement elle n'a pas les mêmes ... Pourtant une lueur d'espoir a point à l'horizon pour les esprits en éveil : au moment du vote du budget 2015, la grande prêtresse de la démocratie citoyenne a invité les membres des bureaux de quartier à participer à une assemblée générale des bureaux afin de présenter les orientations budgétaires. Contre toute attente aucun chiffre, aucune orientation au programme le jour J mais le visionnage obligatoire du fameux petit film "Alerte citoyenne services publics en danger". Puis un grand moment de silence destiné à savourer une grande satisfaction pour certains, et un grand moment de solitude pour beaucoup ... Médusée, j'entends ensuite que nous sommes invités par groupes de quartiers savamment composés à indiquer quelles seraient nos priorités dans un budget contraint. Nous nous sommes donc affairés avec les moyens du bord (une feuille, un stylo, quelques thèmes sans coût en face) à mettre à plat nos priorités de quartier. Sans surprise, à l'unanimité des groupes avec une célérité témoignant du même constat des manquements de notre ville, les thèmes qui ressortent depuis 20 ans dans les conseils de quartier sans jamais avoir été réellement traités ont clignoté en rouge en lettres capitales : PROPRETE STATIONNEMENT SECURITE les 3 thèmes majoritairement sous l'angle des incivilités et EDUCATION ...Depuis RIEN ou plutôt beaucoup d'agitations pour rien dans les bureaux : à défaut d'un retour suite à cette assemblée et la publicité de la priorité de ces thèmes, les bureaux ont été occupés à des travaux pratiques (EMT de mon enfance mais sans le doux parfum alléchant de la colle au parfum d'amande) hautement plus prioritaires : redécouper les conseils de quartier ... dont acte. L'autre priorité étant la mascarade que l'on connait concernant le PLU.
Autisme, cynisme et manipulation sont les thèmes prioritaires des petits arrangements entre élus de la majorité municipale.

Les élus de la majorité "Fontenay pour tous" nous dirons qu'ils ont été élus sur un programme et qu'ils entendent respecter celui-ci... Sauf que...... la situation économique de notre pays et donc de ses collectivités locales a évolué et qu'il apparait désormais que ces collectivités doivent revoir leurs priorités...

A partir de là, consulter les administrés est une démarche qui s'inscrit parfaitement dans une véritable démocratie participative dès lors que cette consultation se fait avec certaines règles garantissant la transparence de celle-ci...  Les cartes T non nominatives pouvant être envoyées en nombre ne remplissant pas cette exigence, on pourrait imaginer une consultation électronique basée sur les listes électorales ou sur le rôle des impôts locaux...

Pourquoi pas, soyons fou un référendum local comme prévu par la constitution depuis le 28 mars 2003 ?
http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/institutions/collectivites-territoriales/democratie-locale/quoi-consiste-referendum-local.html

service-public.fr a écrit:

Le référendum local permet aux électeurs, sous certaines conditions, de décider par leur vote de la mise en œuvre ou non d’un projet concernant une affaire locale (par exemple, l’implantation d’éoliennes, la création d’une police municipale, le choix du nom des habitants).

Les articles LO1112-1 s. du code général des collectivités territoriales encadrent le référendum local :

l’exécutif local est seul compétent pour proposer à l’assemblée délibérante l’organisation d’un référendum portant sur un acte relevant de sa compétence ;
seuls les électeurs, et non l’ensemble des habitants, peuvent voter. Les électeurs européens peuvent participer aux référendums organisés par leur commune ;
le représentant de l’État peut s’opposer à tout projet de référendum organisé sur un objet ne relevant pas de la compétence de la collectivité organisatrice ;
le référendum ne peut être organisé dans les six mois précédant le renouvellement intégral ou partiel de l’assemblée délibérante. Il ne peut être organisé le même jour que d’autres élections locales ou nationales, ou des consultations statutaires ;
la délibération organisatrice et l’objet du référendum ne peuvent compromettre l’exercice d’une liberté publique ou individuelle ;
les dépenses liées à l’organisation du référendum sont à la charge de la collectivité organisatrice ;
le projet soumis à référendum local est adopté si la moitié au moins des électeurs inscrits a pris part au scrutin et s’il réunit la majorité des suffrages exprimés.
Si cette dernière condition est remplie, le référendum vaut décision que la collectivité locale organisatrice doit juridiquement suivre. Dans le cas contraire, le référendum n’a alors que la portée d’un avis consultatif.

Le référendum est ouvert à toutes les collectivités territoriales depuis la révision constitutionnelle du 28 mars 2003 (art. 72-1 al. 2 de la Constitution).

Plusieurs communes ont eu le courage d'en user :
http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/institutions/approfondissements/tableau-referendum-local.html

Oui sauf que ce qui manque à cette municipalité c'est justement le courage de se remettre en question.

Libellule a écrit:

Un peu les autres non?

Pourquoi pas, mais étant membre de l'équipe municipale en place vous êtes la personne qui est le plus à même de répondre sur l'avancée de l'annonce de la prétendue construction de 2 nouvelles écoles à fontenay, n'est il pas ?

Mais si Gildas Lecoq ou une autre personne qui suit de près ce dossier (Nassim Lachelache de mémoire en avait fait référence dans une de ces chroniques sur le journal municipal au 1ètre trimestre 2015) peut donner des infos tangibles à ce sujet qui est des plus flous quand à son niveau d'avancement et sa géolocalisation, je serais ravi qu'il nous fasse partager des informations concrètes sur celui ci.

Car s'engager via une jolie vidéo de campagne contre l'austérité budgétaire à construire 2 écoles supplémentaires, pour in fine ne donner aucun éléments concrets sur les avancées de ces projets cela sonne comme un engagement qu'on reporte sine die...

Le 1er Adjoint au Maire, Pascal Clerget est "délégué au Personnel, à l’enfance, à l’éducation et aux finances".
A lui tout seul, il est clairement le mieux placé (finances et éducation) pour nous informer sur les (re)constructions d'école. D'autant plus qu'il s'est déjà exprimé publiquement dans les médias, comme a.nonymous nous le rappelait un peu plus haut :

Citation :

«Nous inscrirons les travaux de reconstruction de l’école (Paul Langevin) dans le budget 2014 pour un lancement de travaux en 2015», promet Pascal Clerget, adjoint au maire communiste et membre du conseil d’école.

Pour ce qui est d'un arbitrage entre école et théâtre, il préfère peut-être laisser au maire le soin de l'annoncer..
Rien à voir bien sûr , mais savez-vous comment au Québec on appelle une fausse promesse ? Promesse d'élection.

@scola j'aime bien la manière dont vous me percevez. dit en gras en plus ... j'ai donc encore un avenir sur ce forum

Libellule a écrit:

@scola j'aime bien la manière dont vous me percevez. dit en gras en plus ... j'ai donc encore un avenir sur ce forum

A propos de construction d'écoles supplémentaires, il serait utile de prévoir une classe pour rééduquer les adultes dont les appétences épistolaires frisent le niveau classe maternelle dans le fond ET dans la forme.

Haute pensée qui me permet d'y faire suite gentiment

http://www.tiji.fr/Heros/Maya-L-Abeille/Clip-La-Maya-Danse

Vous êtes définitivement affligeant Monsieur l'élu EELV Dom-iniq-ue Macabe-th  alias Libellule autant dans votre ramage que votre plumage et à l'image de certains autres personnages hauts en couleurs trop voyantes de votre parti. Vous seriez beaucoup plus utile à la communauté en dépensant votre énergie débordante à des recherches intelligentes. Car autant nul n'a besoin de votre contribution pour situer Maya autant s'agissant des prévisions de la construction des écoles inscrites au programme électif, nulle trace concrète ni dans nos références de l'enfance ni sur le site internet de la ville.
Si vous êtes incapable de faire la différence entre un avatar et le comportement réel d'une Libellule sur ce forum, il n'est pas étonnant que vous soyez incapable de délivrer de façon strictement informative la réponse à une question simple, intelligible et factuelle.
Bonne soirée monsieur-le-donneur-de-leçon-inappropriée

Votre signature citation de Sénèque me plait assez. Plus que votre avatar. Sinon vous pouvez relire ceci
http://www.plateaufontenay.net/t2117-odonate-d-avril

Pour mon point de vue sur le théâtre j'e l' ai déjà exprimé et je n' aime pas les répétitions inutiles. J'aborde aussi l' idée que le ou ou est un procédé réducteur préférant l ' idée du et et. Investir dans les écoles et si possible dans un théâtre.

Relisez toutes les pages précédentes. Merci

Citation :

Ici le sujet est la construction très contestable d'un théâtre de 300 places dont la population ne veut pas. Que peut y faire Libellule? et même l'opposition? C'est aux citoyens de réagir, les manifestations, c'est un truc bien connu des syndicats et des communistes. Alors, qu'attend M.Lecoq pour lancer la bataille, pour ce sujet et pour d'autres?
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Mr.Lecoq lui projetait la construction d'un auditorium accessible seulement aux Vincennois.
Entre grands bâtisseurs l'on ne se fait pas violence alors n’attendez pas d'autres actions que convenues entre majorité et opposition.

matmut a écrit:

Mr.Lecoq lui projetait la construction d'un auditorium accessible seulement aux Vincennois.
Entre grands bâtisseurs l'on ne se fait pas violence alors n’attendez pas d'autres actions que convenues entre majorité et opposition.

Alors là, c'est du grand n'importe quoi.

Si voter pour Lecoq c'est changer un théâtre pour un auditorium... est il encore utile de se déplacer pour aller voter ?

Avec une relève de ce calibre pas étonnant que les électeurs restent à la maison... L'alternance à ce niveau de médiocrité n'est plus mobilisatrice !

Désolant ! A croire que nous en sommes à satisfaire les égos personnels d'élus majoritaires en poste ou d'élus futurs majoritaires en devenir.

Pour ce qui concerne les électeurs contribuables de la ville "ça devient bonnet blanc et blanc bonnet" si comme le disait Duclos dans un autre contexte ... à ce niveau on tire l'échelle !

@"matmut"]

Quelque soit le constructeur, le lieu d' implantation, il y aura toujours des mécontents: ceux qui sont loin du dit lieu.
Si l' on prend le cas du théâtre, les habitants du Val et ceux du Bas seront furieux, pour ce qui est de l' auditorium seul les habitants du Bas de Fontenay seraient satisfaits.
Quand à votre affirmation sur cet auditorium, elle est fausse, n' importe quel Fontenaysien pourrait y aller (tout comme au fameux théâtre), mais pour moi ces 2 projets sont à revoir dans un lointain avenir.
La rénovation de nos établissements scolaire passe bien avant.

mamiea a écrit:

@"matmut"]---/---
mais pour moi ces 2 projets sont à revoir dans un lointain avenir.
La rénovation de nos établissements scolaire passe bien avant.

Tout est dit... Personne n'est opposé à la construction d'un théâtre et d'un auditorium mais seulement dès lors que la situation économique du pays et donc de notre ville sera rétablie....

Les électeurs contribuables de Fontenay sont lassés de payer des impôts pour des dépenses soit de prestige soit à fonds perdus pour des structures inutiles...

En matière de structures budgétivores dont le retour sur investissement est voisin de 0 nous sommes des champions. Il est vrai que ça fait des emplois pour des gens qui sur leur propre valeur seraient à la dérive... et surtout une bonne clientèle électorale mobilisatrice lors des élections.

Qui de gauche... pas de miracle ou de droite... on se le demande va enfin se bouger pour mettre fin à la supercherie ? Ceux qui pouvaient à un moment sembler crédibles sont en perte de vitesse... ceux que nous avons aux manettes sont à la ramasse depuis plus de 40 ans on le sait !

Finalement la pèche à la ligne ou le vote sanction... à Fontenay l'utopie financière est au pouvoir ou veut le prendre !

Sauf que le projet porté par Gildas Lecoq et son équipe n'est en rien comparable au projet du théâtre. De mémoire, l'auditorium qui en même temps faisait aussi conservatoire et dans un plan ou il y avait la construction d'appartement, en RDC je sais plus, mais je crois me souvenir que c'était des commerces et que pour financer la construction il y avait en projet de vendre le conservatoire actuel, ce qui aurait couté beaucoup moins chère aux fontenaisiens que le projet du théâtre voulu par quelques intermittents.

vieux-breton a écrit:

Sauf que le projet porté par Gildas Lecoq et son équipe n'est en rien comparable au projet du théâtre. De mémoire, l'auditorium qui en même temps faisait aussi conservatoire et dans un plan ou il y avait la construction d'appartement, en RDC je sais plus, mais je crois me souvenir que c'était des commerces et que pour financer la construction il y avait en projet de vendre le conservatoire actuel, ce qui aurait couté beaucoup moins chère aux fontenaisiens que le projet du théâtre voulu par quelques intermittents.

Dans le contexte actuel avec l'opération immobilière brillante de la grande banque nationale qui devait amener des masses de fric à la ville et dont personne ne parle plus, il est urgent de reprendre son souffle...
Lorsque le bateau tangue on évite de s'agiter à bord. Il y a une masse de projets et de bidouillages non finalisés en cours montés par la gauche au pouvoir dont le coût est fluctuant... si on est raisonnable on arrête les élucubrations couteuses, on fait le bilan et ensuite on monte les projets.

Ce qui est urgent c'est d'arrêter les divagations financières, de faire une véritable étude de la situation réelle de la ville et non fictive (CF la banque) et ensuite de monter les projets cohérents et utiles à la collectivité et non destinés aux copains politiques.
Substituer une dépense à une autre alors que personne ne sait où la commune en est réellement de son endettement est une utopie.

L'heure n'est pas aux dépenses (théâtre ou autre) mais au bilan qui est environné par un rideau de fumée.

Le sujet principal étant quand même celui d'un théâtre, il serait bien de recentrer le débat sur ce théâtre que sur un hypothétique auditorium dont on ne sait pas si celui ci aurait été ou non construit.

Au dernière nouvelle, c'est Fontenay pour tous qui a gagné les municipales et non Ensemble, réveillons Fontenay.

Mamiea écrit:

Citation :

Quelque soit le constructeur, le lieu d' implantation, il y aura toujours des mécontents: ceux qui sont loin du dit lieu.
Si l' on prend le cas du théâtre, les habitants du Val et ceux du Bas seront furieux, pour ce qui est de l' auditorium seul les habitants du Bas de Fontenay seraient satisfaits.
Quand à votre affirmation sur cet auditorium, elle est fausse, n' importe quel Fontenaysien pourrait y aller (tout comme au fameux théâtre), mais pour moi ces 2 projets sont à revoir dans un lointain avenir.
La rénovation de nos établissements scolaire passe bien avant.

Le théâtre que je ne défend pas serait quand même situé sur la ligne de crête, d'accès facile pour les habitants du Val et ceux du bas comme vous dîtes. L'auditorium lui dans sa localisation prévue était extrêmement plus facile d'accès pour les gens du bas et les vincennois que pour les fontenaysiens du Val et des alouettes.

Habitant et payant mes impôts locaux à Fontenay je ne comprends pas pourquoi un auditorium à Vincennes a fait intempestivement irruption sur le sujet, si ce n'est pour en profiter pour introduire de façon sous-jacente une polémique politique qui n'intéresse pas les citoyens fontenaynesiens apolitiques en recherche de transparence et de participation à l'amélioration du cadre de notre vie. J'avais compris que c'était l'état d'esprit de ce forum et je commence à être fatiguée des prises de position partisanes totalement infertiles et puériles. Me concernant je prends partie pour celui qui propose des solutions pragmatiques et intelligentes et/ou cherche à faire avancer le débat dans le sens de l'amélioration et la recherche d'économies pour maintenir le budget de cette ville. RAS LE BOL DES REGLEMENTS DE COMPTE POLITIQUES SUR CE FORUM. Je me mets donc en grêve.

Du haut ou du bas rien à cirer !

La majorité municipale brame à longueur de temps que l'état la ruine et va construire un théâtre qui n'est pas nécessaire.
Les rentrée mirifiques avec lesquelles on nous a bassiné tardent à venir... la grande illusion continue.

Tout le monde de gauche comme de droite se calme : on fait les comptes, si possible on réduit la voilure, on évite de faire des dettes... ensuite on dépense judicieusement en traitant les urgences d'abord.

Deuxio si on fait un théâtre quelque soit son emplacement il faudra le rentabiliser et à ce moment là on interdira aux Vincennois d'y aller ! en toute logique on le fera tourner en donnant des places gratuites aux "migrants" !
ça c'est de l'économie fontenaysienne de gauche bien comprise ! Les électeurs contribuables souhaitent que le bon sens soit de retour...

Maya seriez vous employée de la SNCF pour dégainer aussi vite le droit de grève?
Vous apolitique? A voir comment vous tapez sur Libellule j'en doute.
Maintenant si vous me retirez le droit de discuter les projets de Mr.Lecoq alors bye bye.

Maya a écrit:

l'état d'esprit de ce forum

Il est basé sur la liberté d'expression et de pensée, dans le cadre de sa charte et de la loi.
C'est parce que la perspective d'un tel projet (le théâtre), à la fois sur sa nature et sur son opportunité fait débat, qu'il serait normal de consulter la population avec rigueur et honnêteté.
Il est bien évident que sur ce forum d’expressions aussi diversifiées, les mots s'entrechoquent.

@Matmut. Je n'ai aucune leçon à recevoir de quelqu'un pétri de certitudes et "tapant" aveuglement aussi bien sur la majorité municipale que sur M. Lecoq. De quelqu'un certainement élu de l'ancienne mandature et en fracture avec la municipalité, réglant manifestement ses comptes sur ce forum, oscillant entre sa haine pour ses anciens "amis" et  se présentant comme "ennemi" de principe  de la droite sans distinction entre le centre et l'extrême ... bref quelqu'ue qui critique une certaine doctrine pour en adopter une autre, par principe et sans s'percevoir des mouvements du monde.
Je n'ai jamais "attaqué" Libellule sur ses idées politiques, je suis la première à défendre la liberté d'expression quelle que soit la tendance. Je serais tout aussi sarcastique avec M. Lecoq s'il intervenait de façon intempestive et déraisonnablement à tout propos pour ne rien dire de substantiel sur ce forum sous le sobriquet de fantomette pour nous poster une vidéo de capitaine Flamme. Mais bizarrement je ne pense pas que cela lui viendrait à l'esprit.
J'ai des amis parmi toutes les tendances politiques et je respecte que l'on puisse penser différemment de moi. Je m'intéresse aux valeurs de personnes, pas à leurs opinions politiques. Par contre je m'insurge contre la bêtise, sous toutes ses formes. Je n'ai rien de personnel contre Libellule, qui, quand il ne dévie pas des sujets et exprime ses propres idées (ce qui est malheureusement rarissime) peut contribuer intelligemment au débat. Mais pas lorsqu'il enfonce des portes ouvertes, balance un lien voire plaggie ou poste une vidéo de Maya.
Sur ce forum il serait préférable de viser l'excellence que la médiocrité. faisons donc tous un effort pour élever le débat et laisser de côté les rancoeurs svp! Ne sommes nous pas animés par la volonté commune de participer à la démocratie locale et de contribuer à un cadre de vie agréable et raisonnable dans notre commune?
Gérard a raison, le théâtre divise mais est-ce une raison pour "s'entre-tuer"? Sait on d'ailleurs précisément de quoi exactement et de combien on parle? Où en est l'appel d'offres? N'est-ce pas plus important de se poser ces questions que de se demander qui de M. Lecoq ou Libellule a raison ou tort?

Faisons donc tous un effort. Cette conjugaison pluriel me convient.

Une précision toutefois me concernant.  Je m'exprime toujours à titre personnel. Quand des personnes publiques disent bien les choses je les diffuse. Sur le théâtre j'ai fait part de toutes mes réflexions. Vous citez M Lecoq, nous faisons partie de la même commission de suivi de ce projet. Ce qui facilitera le débat le moment venu.

Qui dit projet dit étude préalable. On y est, comme prévu et voté en CM.

. C'est aussi simple que cela. Cessez vos préjugés et tout ira mieux. J'ai passé l'âge des gamineries. Mais si vous en faites, j'y réponds gentiment. Vous n'aimez pas? N'amorcez plus les mèches vous ne verrez plus de dynamite vous sauter dans les mains. Merci. Et contrairement à beaucoup sur ce forum je ne suis guère susceptible.

Lorsque l'on affirme ne pas avoir d'argent on ne se lance pas dans des dépenses inconsidérées... Des études même préalables ne sont d'une manière ou d'une autre jamais gratuites.

De deux choses l'une : où nous avons de l'argent et il faut arrêter de geindre ou il n'y a pas de fric et on arrête les dépenses inutiles. Il est vrai que les miraculeuses rentrées de nos banques capitalistes implantées localement ou en devenir ne font plus l'actualité locale.

Tout le reste n'est qu'un habituel enfumage dont nous payons (les électeurs contribuables car ceux qui ne contribuent pas mais profitent largement ont un avis différent) les conséquences.

Dans cette affaire l'intérêt général n'est certainement pas la somme des intérêts particuliers mais une dépense politicarde qui n'a rien à voir avec les urgences utiles que l'on néglige.

Vos écoles sont à la dérive, consolez vous avec un théâtre ! on l'arrête le cinoche ? tout de même le foutage de gueule à des limites !

Mais pas à Fontenay !

Donc les débats avec Maya. Matmut et Libellule continuent. Je m'en rejouis.

mais peut être sans tonton qui va finir par se sentir indésirable...

scola a écrit:

Pourquoi pas, mais étant membre de l'équipe municipale en place vous êtes la personne qui est le plus à même de répondre sur l'avancée de l'annonce de la prétendue construction de 2 nouvelles écoles à fontenay, n'est il pas ?

Mais si Gildas Lecoq ou une autre personne qui suit de près ce dossier (Nassim Lachelache de mémoire en avait fait référence dans une de ces chroniques sur le journal municipal au 1ètre trimestre 2015) peut donner des infos tangibles à ce sujet qui est des plus flous quand à son niveau d'avancement et sa géolocalisation, je serais ravi qu'il nous fasse partager des informations concrètes sur celui ci.

Car s'engager via une jolie vidéo de campagne contre l'austérité budgétaire à construire 2 écoles supplémentaires, pour in fine ne donner aucun éléments concrets sur les avancées de ces projets cela sonne comme un engagement qu'on reporte sine die...

Donc si je comprends bien les choses, concernant les avancées des constructions de 2 écoles on aura au final :
1/ La rénovation (partielle ou totale?) d'une école déjà existante

«Nous inscrirons les travaux de reconstruction de l’école (Paul Langevin) dans le budget 2014 pour un lancement de travaux en 2015», promet Pascal Clerget, adjoint au maire communiste et membre du conseil d’école.

2/ La construction d'une mini-école pré fabriquée de 2 classes à l'image de celle déjà construite à savoir l'annexe d'Elysa Lesourd utilisée par 2 classes de maternelle petite section (une classe mixte petite et moyenne section depuis cette rentrée 2015-2016), dixit le point 20 du conseil municipal du 24/09/2015 reproduit ci dessous  

20. Autorisation pour déposer le dossier de permis de construire pour la construction d’un bâtiment modulaire (deux classes, un préau et un sanitaire) rue de Joinville.

C'est les enfants qui vont être ravis d'être dans ces bâtiments low cost où lorsque la t° oscillait à 30° et plus en juin dernier, les locaux montaient à 35-40° (t° idéales cela va sans dire pour la sieste d'après déjeuner qui plus est sur des matelas en skaî sans ventilation digne de ce nom dans la pièce et ce malgré une remontée d'infos de la directrice à l'équipe municipale dixit un bulletin de parents d'élèves).

Et le théatre en devenir compte tenu des contraintes budgétaires qui pèsent sur la ville on pourrait pas le construire lui aussi en préfabriqué ?
In fine, je préférerais qu'on le construise pas tout court, mais bon à défaut cela ne dépayserait pas certains enfants et leurs parents qui auront expérimenté ce genre de bâtiments modulaires qu'on qualifiera de construction transitoire qui perdure...et cela générait des économies à la construction et à l'exploitation  

Au bout du compte lorsque nous en aurons fini avec les délires des uns et des autres :
- le théâtre pour les copains
- l'auditorium implanté à Fontenay mais pour les Vincennois... on le proclame.
Il est vrai qu'à une époque où les frontières du continent européen ne sont plus respectées y compris au niveau international (l'actualité et la médiocrité de nos dirigeants en sont les preuves évidentes) nous avons la "guerre des boutons" entre Vincennes et Fontenay.
Ce serait risible si ce n'était lamentable, dans les années 50 ou 60, les gamins de Fontenay allaient au collège de Vincennes proche de la mairie, maintenant nous aurions une guerre de frontières ! nous progressons !

Cette affaire démontre que de gauche comme de droite... et les écolos sont dans la charrette il faut que ça change !

Le changement comment et avec qui ? c'est aux électeurs de le dire... pour l'instant les gens de gauche au pouvoir depuis plus de 40 ans sont discrédités et ceux du centre et de droite doivent convaincre... sont ils sur la bonne voie ?

A eux de le prouver !

tonton christobal a écrit:

mais peut être sans tonton qui va finir par se sentir indésirable...

Pour ma part, si je devais écrire un livre, ce serait " jamais sans tonton"