Prolongement ligne 1 du métro

Rappel du premier message :

La Lettre d'Automne 2010, disponible sur notre site web,
http://www.metroauxrigollots.fr

À VOIR AUSSI

Quand des élus locaux agissent pour qu'un prolongement de ligne de métro
passe du rêve à la réalité ... , http://www.prolongementligne11est.fr/

Bonjour David,

Clara2,

Il y a la commission nationale de débat public ARC EXPRESS http://www.debatpublic-arcexpress.org/

La question qui se pose est:

Comme de nombreux maires du 94 l'ont fait:

1- Est-ce que notre Maire a invité la CNDP Arc Express à Fontenay?
2- Si oui, quelle a été la réponse de la CNDP Arc Express?
3- On aimerait connaître noms et qualités des intervenants à la réunion que le Maire organise.
4- Les villes limitrophes de Fontenay ont-elles été invitées à la prochaine réunion?

Mardi 23 novembre 19h à l'hôtel de ville, venez nombreux, c'est le devenir de Fontenay qui se joue, c'est du sérieux, arrêtez de vous disputer.

Bonsoir Marion

nous en parlerons en prive mais cette reunion est une "fausse piste"
Notre combat prioritaire (mené en intercommunal des sections et des elus PS) est d'obtenir une reunion officielle et legale (ce debat est prevu par la loi) a minima sur Arc Express et idealement sur Arc Express et Grand Paris
Ce n'est pas une reunion "locale" sans caractère officiel au regard de la loi et qui nous menera nulle part
Elle ne sera qu'une occasion de plus de constater le declin du territoire, detruit par l'incapacité des communes a travailler et a parler ensemble
L'article de mon blog, repris sur ce forum, est tres clair sur ce sujet
Donc pas de "fausse piste", une reunion du Débat Public sinon rien
David Dornbusch

Citation :

Notre combat prioritaire (mené en intercommunal des sections et des elus PS) est d'obtenir une reunion officielle et legale (ce debat est prevu par la loi) a minima sur Arc Express et idealement sur Arc Express et Grand Paris

Tout à fait d'accord avec toi David, le reste n'est que mauvaise littérature.

C'est la raison pour laquelle j'aimerais savoir si le 23 novembre sera une réunion officielle et légale, conformément à la loi, sur Arc Express.Par conséquent, j'aimerais connaître les noms et qualités des intervenants.

Si il n'y a aucun représentant de la commission nationale débat public Arc Express à la réunion du 23 novembre, Hôtel de Ville, 19h, cela sera fâcheux assurément.

David Dornbusch a écrit:

Bonsoir Marion

nous en parlerons en prive mais cette reunion est une "fausse piste"
Notre combat prioritaire (mené en intercommunal des sections et des elus PS) est d'obtenir une reunion officielle et legale (ce debat est prevu par la loi) a minima sur Arc Express et idealement sur Arc Express et Grand Paris
Ce n'est pas une reunion "locale" sans caractère officiel au regard de la loi et qui nous menera nulle part
Elle ne sera qu'une occasion de plus de constater le declin du territoire, detruit par l'incapacité des communes a travailler et a parler ensemble
L'article de mon blog, repris sur ce forum, est tres clair sur ce sujet
Donc pas de "fausse piste", une reunion du Débat Public sinon rien
David Dornbusch

Bien dit.

L'édito de M. le Sénateur-Maire Voguet est naturellement le bienvenu. Mais celui-ci n'est-il pas un peu tardif, compte tenu du fait que le processus des débats organisés par la CNDP est déjà bien avancé ? N'eût-il pas été préférable, lors d'un d'un des précédents Conseils Municipaux, de mettre à l'ordre du jour une délibération demandant officiellement à la Commission Nationale du Débat Public "Grand Paris" ainsi qu'au Préfet du Val-de-Marne (représentant de l'Etat) d'organiser une réunion CNDP à Val-de-Fontenay, Fontenay-sous-Bois ? N'eût-il également pas été préférable d'organiser une campagne populaire de pétitions, comme cela avait été réalisé, en octobre 2009, pour le maintien du statut public de la Poste ?

Par ailleurs, la réunion du mardi 23 novembre à 19h à l'hôtel de ville de Fontenay est en effet une réunion qui sera absolument SANS valeur juridique dans le cadre des débats organisés par la Commission Nationale du Débat Public "Grand Paris", CNDP. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'avec cette réunion "on amuse la galerie à Fontenay ! ", mais enfin ...

On peut enfin s'étonner du peu de publicité qui, à ce jour, a été fait sur les date, heure et lieu de cette réunion publique "Fontenayso-fontenaysienne" : petit encart de 3×6 cm en page 22 du MIM de novembre, absence de campagne d'affichage sur les pourtant nombreux d'affichage administratif de la ville (mais peut-être cela viendra t-il ...).

En résumé, tout cela laisse un petit goût amer et l'on en
vient à se demander si nous ne sommes pas déjà passés
à côté d'une opportunité unique pour Fontenay-sous-Bois.

Ah non alors! Ne baissons pas les bras!

Il doit bien y avoir moyen de lancer sur ce forum une pétition en ligne tout de même! et de la faire suivre à la CNDP et à la Préfecture?

JS a écrit:

Par ailleurs, la réunion du mardi 23 novembre à 19h à l'hôtel de ville de Fontenay est en effet une réunion qui sera absolument SANS valeur juridique dans le cadre des débats organisés par la Commission Nationale du Débat Public "Grand Paris", CNDP. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'avec cette réunion "on amuse la galerie à Fontenay ! ", mais enfin ...

En résumé, tout cela laisse un petit goût amer et l'on en vient à se demander si nous ne sommes pas déjà passés à côté d'une opportunité unique pour Fontenay-sous-Bois.

Je puis dire que le maire de Fontenay a fait tout ce qui était en son pouvoir pour exiger que Fontenay soit pris en compte. Il a demandé officiellement à la CNDP qu'une réunion officielle soit organisée à Fontenay. Il a même entrepris des démarches pour cela avec ses collègues de Nogent et du Perreux.

Ceci dit, ce n'est pas parce que la réunion du 23 novembre n'est pas officielle qu'il ne faut pas la faire. Car comme disait l'autre, quand on combat on est pas sûr de gagner mais quand on ne se bat pas, on est sûr de perdre (et je ne dis pas ça pour toi JS dont je connais la combativité sur le sujet).

Loïc a écrit:

Je puis dire que le maire de Fontenay a fait tout ce qui était en son pouvoir pour exiger que Fontenay soit pris en compte. Il a demandé officiellement à la CNDP qu'une réunion officielle soit organisée à Fontenay. Il a même entrepris des démarches pour cela avec ses collègues de Nogent et du Perreux.

Ceci dit, ce n'est pas parce que la réunion du 23 novembre n'est pas officielle qu'il ne faut pas la faire. Car comme disait l'autre, quand on combat on est pas sûr de gagner mais quand on ne se bat pas, on est sûr de perdre (et je ne dis pas ça pour toi JS dont je connais la combativité sur le sujet).

Oui, il faut faire cette réunion. Mais ce qui comptera surtout ce sera ce qu'il en ressortira. Par exemple, si plusieurs Maires de communes situées à proximité de Val-de-Fontenay (Nogent, Le Perreux, Neuilly-Plaisance, Rosny-sous-Bois) y sont également présent, cette réunion aura certainement plus de poids que si seuls y assistent des élus fontenaysiens. De même, compte tenu de l'enjeu, une publicité plus grande pourrait être faite par le service de communication municipal auprès des citoyens. D'autant que l'on peut s'attendre à ce que le localier du Parisien y assiste. Or l'article de presse qui résultera de cette réunion ne sera pas le même selon qu'y assitent 50 ou 500 personnes ...

Par ailleurs, nous serons très vigilants aux cahiers d'acteurs, dans le cadre des débats CNDP, qui seront peut-être rédigés par les villes du secteur. L'ACTEP (qui n'est certes pas une intercommunalité) a déjà rédigé le sien. C'est toujours un début ...

Que voilà une belle brochette de défaitistes, Madame Legouy a parfaitement raison, il ne faut pas baisser les bras. Monsieur le Sénateur-Maire a-t-il vraiment fait le maximum pour mettre sur pied cette réunion avec ACTEP face au projet du Gd Paris de Monsieur Blanc ? Et le STIF dans cette affaire, quelle implication ?
Je suis surprise de la position de JS que j'ai connue plus combatif, peut être la lassitude d'avoir tant donné pour son Association sans pour autant voir déboucher un soupçon de mise en oeuvre.Quant aux propos de Monsieur Dornbuch, pas très en phase avec sa partenaire socialiste qui pourtant se démène comme un beau diable sur tous ces fronts. Il vaudrait bien mieux la soutenir que la contredire.
Et tant que j'en suis à mordre, Monsieur Loïc, un peu de modestie, un avatar serait bien plus drôle que votre portrait au format carte postale .

clara2 a écrit:

Et tant que j'en suis à mordre, Monsieur Loïc, un peu de modestie, un avatar serait bien plus drôle que votre portrait au format carte postale .

J'aurais bien mis Casimir, mais d'une part, je l'ai déjà sur un autre forum et certains m'auraient alors dit que je manquais de sérieux et que cela nuirait à la créditibilté de mes propos... En toute modestie, on peut pas tout avoir.

clara2 a écrit:

Je suis surprise de la position de JS que j'ai connue plus combatif, peut être la lassitude d'avoir tant donné pour son Association sans pour autant voir déboucher un soupçon de mise en oeuvre.

Lassitude peut-être bien. Scepticime à l'égard de nos élus locaux certainement. Comment expliquez-vous, clara2, qu'à aucun ordre du jour d'un des récents Conseils Municipaux de Fontenay n'aît été mis une délibération demandant officiellement à la Commission Nationale du Débat Public "Grand Paris" ainsi qu'au Préfet du Val-de-Marne (représentant de l'Etat) d'organiser une réunion CNDP à Val-de-Fontenay ? Moi, je ne me l'explique pas. Quoique, lorsque l'on imagine l'impact qu'aurait sur la ville la transformation du Val-de-Fontenay en véritable pôle intermodal de l'Est parisien ...

je pense que nos édiles commencent à être dans un état de démotivation avancée et que, malheureusement, bien de nos préoccupations leur échappent voire ne les intéressent plus. On ressent une grave déliquescence au sein du conseil municipal et les luttes intestines PC-S occultent la prise en main de nos vrais problèmes.
En bref, on a l'impression qu'ils ont la tête ailleurs à quelque rares exceptions près, alors, le CNDP ......

clara2 a écrit:

je pense que nos édiles commencent à être dans un état de démotivation avancée et que, malheureusement, bien de nos préoccupations leur échappent voire ne les intéressent plus. On ressent une grave déliquescence au sein du conseil municipal et les luttes intestines PC-S occultent la prise en main de nos vrais problèmes.
En bref, on a l'impression qu'ils ont la tête ailleurs à quelque rares exceptions près, alors, le CNDP ......

Il est évident que lorsque l'on s'occupe de la politique internationale, de critiquer la politique nationale, d'occuper le terrain sur le forum en soutenant l'insoutenable le tout en travaillant tout de même un peu (c'est souhaitable) en n'oubliant pas tout de même de partir en vacances... il ne reste que peu de temps pour faire avancer les dossiers locaux, eux bien réels, qui sont en tête des préoccupations des habitants de la commune.

Ne pas oublier les tensions entre les composantes de la majorité municipale et celles plus internes aux dites composantes...

Comment voulez vous trouver un moment pour le métro ? ça attend depuis des dizaines d'années alors pourquoi s'en faire ?

Il n'y a pas de dossier urgent mais seulement des gens pressés !

PS : comment ne pas remarquer un ou une élu qui tente d'agir concrètement ? c'est si rare, combien de temps devrons nous attendre pour que son parti se mette à l'unisson ?

question : avez vous vu sur le plateau la candidate officielle du PS pour les cantonales ? et quelle est sa position sur les "sujets chauds" du quartier ?

tonton christobal a écrit:

Il est évident que lorsque l'on s'occupe de la politique internationale, de critiquer la politique nationale, d'occuper le terrain sur le forum en soutenant l'insoutenable le tout en travaillant tout de même un peu (c'est souhaitable) en n'oubliant pas tout de même de partir en vacances... il ne reste que peu de temps pour faire avancer les dossiers locaux, eux bien réels, qui sont en tête des préoccupations des habitants de la commune.

Hé oui, un emploi du temps bien occupé, même pendant les vacances... Et puisque pour le coup je suis directement mis en cause dans cette tirade de tonton christobal ("occuper le terrain sur le forum en soutenant l'insoutenable le tout en travaillant tout de même un peu (c'est souhaitable) en n'oubliant pas tout de même de partir en vacances") je répondrais juste que concernant le secteur dont je m'occupe à la mairie que je ne crois pas avoir à rougir du travail effectué ni des résultats obtenus. Etats généraux de la ville numérique (où je ne vous ai pas beaucoup vu participer), mise en place de nouveaux projet (colloque national Internet pour tous, internet solidaire avec différents partenaires dont services de l'Etat et bien d'autres qu'il serait trop long de tous citer). Cette action a d'ailleurs été reconnue dès 2010, Fontenay ayant reçu le label ville internet @@@@@ (le maximum) qui récompense les efforts entrepris pour le développement de l'internet citoyen et place notre commune comme une ville pilote en terme de numérique.

Se faire engueuler quand on ne fait pas les choses, c'est normal. Mais s'entendre dire que l'on ne fait rien "pour faire avancer les dossiers locaux", c'est un peu fort tout de même pour ne pas dire malveillant.

tonton christobal a écrit:

Ne pas oublier les tensions entre les composantes de la majorité municipale et celles plus internes aux dites composantes...

Les groupe des élus communistes et citoyens est de ce point de vue tout à fait clair. Travail dans l'union pour faire avancer les dossiers de la ville justement assez loin je trouve de l'agitation partisane un peu stérile dans laquelle certains se complaisent. Mais enfin chacun ses priorités.

tonton christobal a écrit:

Comment voulez vous trouver un moment pour le métro ? ça attend depuis des dizaines d'années alors pourquoi s'en faire ?

C'est certes une question qui se pose depuis 1935 et qui demandera sans doute encore du temps ce qui peut tous nous agacer...mais cela ne veut pas dire rien n'est fait et que le dossier n'est pas traité.

Toute cette brillante argumentation me conduit à penser que si la gauche aux affaires à Fontenay traite sérieusement les dossiers depuis 40 ans sans résultat c'est qu'il y a un problème de compétences ou d'efficacité qui est posé... doit on continuer avec les mêmes équipes ?

Que vous ne m'ayez pas vu participer aux réunions diverses et variées n'a rien d'étonnant... car vous ne me connaissez pas.

En revanche les gens aux manettes dans ma commune moi je commence à les connaître...

tonton christobal a écrit:

Toute cette brillante argumentation me conduit à penser que si la gauche aux affaires à Fontenay traite sérieusement les dossiers depuis 40 ans sans résultat c'est qu'il y a un problème de compétences ou d'efficacité qui est posé... doit on continuer avec les mêmes équipes ?

Ah bon ? Une des villes les plus modernes du pays en terme d'accès à l'internet pour tous depuis l'an dernier... c'est nouveau et moi je trouve plutôt pas mal.

Et il n'y a pas que dans ce domaine qu"il y a des résultats. Mais bon. Chacun voit midi à sa porte !

Pour voir midi à ma porte je ne sais pas où nous en sommes, mais pour le métro à la porte ce n'est pas pour demain...

L'accès à internet pour tous avec NOOS on plaisante sans doute... , le fonctionnement était aléatoire et ne parlons pas du SAV lors des pannes.

Il y a belle lurette qu'avec bien du mal nous avons réussi à changer de crémerie.

tonton christobal a écrit:

Pour voir midi à ma porte je ne sais pas où nous en sommes, mais pour le métro à la porte ce n'est pas pour demain...

En effet. Mais ça, la municipalité n'a pas toutes les cartes en main pour régler cette question à elle seule. Malgré les actions, le dossier n'avance pas si vite qu'il le faudrait. On est bien d'accord.

tonton christobal a écrit:

L'accès à internet pour tous avec NOOS on plaisante sans doute... , le fonctionnement était aléatoire et ne parlons pas du SAV lors des pannes.

Il y a belle lurette qu'avec bien du mal nous avons réussi à changer de crémerie.

Cela n'est pas faux non plus. La loi du marché est de ce point de vue impitoyable et la politique de Noos et dans une moindre mesure de mnuméricable est de ce point de vue désastreuse. Le client n'est souvent bon qu'à payer et surpayer pour un service qui peut laisser à désiser, c'est un fait. J'en sais quelque chose, j'ai a traiter (relayer) un certain nombre (un nombre certain) de plainte d'habitants à ce sujet en comité de suivi avec cette société.


Par contre le label obtenu par Fontenay en 2010 (@@@@@) salue les efforts conduits par la collectivité pou promouvoir l'accès à l'internet citoyen. Et de ce point de vue et en terme d'inovation numérique, notre ville est classée parmi les plus dynamiques du pays. C'est un fait reconnu. Cela montre une certaine modernité en la matière.

Plus d'infos : http://www.villes-internet.net/UPLOAD/rubrique/pages/507/507_rubrique.php


Alors certes, un tel label ne règle pas tous les problèmes des habitants, c'est évident. Par contre il signale que dans ce domaine notre ville n'est pas à la traine, comme elle n'est pas à la traine en matière de droits de l'enfant ni même en matière de fleurissement (même si c'est vrai on peut faire mieux et promis on va mieux faire ).

Le fait que la gauche dirige cette ville depuis longtemps ne veut pas nécessairement dire que les choses n'avancent pas mais plutôt que l'équipe est reconduite par les électeurs non ?

Et puis qu'il reste encore des choses à faire d'ici les prochaines municipales, c'est un peu logique on n'est pas encore à mi mandat...

Je crois que je n'ai pas fini de rire... utilisant internet tout simplement par le truchement de ma ligne téléphonique dois - je remercier le parti communiste d'avoir réussi l'exploit de faire en sorte que le téléphone soit installé à mon domicile ?

Je sais qu'il faut mettre en valeur ses réalisations mais tout de même restons dans la limite du raisonnable.

Le téléphone existait avant que le PC soit à la mairie et j'ai même la faiblesse de penser que d'autres villes que Fontenay en France ont le téléphone et internet.

NOOS est une boite utilisée par la mairie qui n'a pas été à la hauteur des exigences minimales de ses clients. Pas grave ils sont en course pour d'autres chantiers...

L'auto satisfaction sort maintenant des limites du bon sens.

PS : je dispose d'internet mais peut être n'est il pas "citoyen"... sans doute un sous internet, un internet aristocratique ou clérical et sous peu l'internet "sans papiers"va sortir... Je dois avouer que cette appelation citoyenne pour tout en n'importe quoi commence à devenir un peu ridicule. Mais ce n'est qu'un avis personnel.

Tout cela est évidemment très en rapport avec le sujet initial ...
Ou comment Loïc ET tonton christobal
s'acoquinent pour noyer le poisson du sujet initial.
Très beau travail Messieurs !

JS a écrit:

Tout cela est évidemment très en rapport avec le sujet initial ...
Ou comment Loïc ET tonton christobal
s'acoquinent pour noyer le poisson du sujet initial.
Très beau travail Messieurs !

"ça c'est bien vrai !" comme disait la Mère Denis d'ailleurs je prépare ma valise pour passer le pont du 11 novembre avec LOIC, mais avant nous allons ensemble à la manif... Je ne sais pas si nous aurons les car municipaux pour y aller.

Normal s'il y avait le métro aux Rigollots nous n'aurions pas besoin des bus... et hop on est revenu sur le sujet.

et on dit : merci TONTON.

Loïc a écrit:

tonton christobal a écrit:

Comment voulez vous trouver un moment pour le métro ? ça attend depuis des dizaines d'années alors pourquoi s'en faire ?

C'est certes une question qui se pose depuis 1935 et qui demandera sans doute encore du temps ce qui peut tous nous agacer...mais cela ne veut pas dire rien n'est fait et que le dossier n'est pas traité.

Je ne dirais pas que tout est dans tout et inversement... mais parfois la discussion s'anime et prend des détours imprévus...

Par contre Tonton, pour le pont du 11 novembre avec vous, heu, comment dire, je suis flatté mais en fait personnellement j'ai pas le pont. Désolé. Essayez encore pour le lundi de Pâques ou pour la Trinité on sait jamais...

PAMINA a écrit:

Je suis surprise d'apprendre que la réunion concernant ces grands projets prévue à Nogent a été annulée. Il me paraît indispensable que Fontenay soit en figure de proue pour ces questions et, par conséquent que le Sénateur Maire organise une réunion à caractère régional sur la place de Val de Fontenay dans le dispositif.

C'est en cours de travail... les élus planchent dessus en ce moment.

Bonsoir,

Ce matin j'étais à la 5° rencontre de l'Actep qui se tenait à Vincennes. Pascal Clerget est intervenu, il a annoncé que le Grand Débat de Nogent était annulé et que le Maire avait réécrit au préfet et aux responsables pour demander que le grand débat se tienne sur le lieu même de ce qui faisait débat (Péripole et Arc express): Fontenay-sous-Bois.

Pour ma part j'ai beaucoup apprécié l'intervention de David Mangin grand ordonnateur de l'étude A86/A4 lorsqu'il a rappelé le rôle central du Val et la nécessité d'associer à la réflexion toutes les communes limitrophes au Val.

Loïc a écrit:

PAMINA a écrit:

Je suis surprise d'apprendre que la réunion concernant ces grands projets prévue à Nogent a été annulée. Il me paraît indispensable que Fontenay soit en figure de proue pour ces questions et, par conséquent que le Sénateur Maire organise une réunion à caractère régional sur la place de Val de Fontenay dans le dispositif.

C'est en cours de travail... les élus planchent dessus en ce moment.

Comme je le disais il y a quelques jours, le Sénateur-maire et son premier adjoint M. Clerget ont tout fait pour faire reconnaître l'importance du pôle Val-de-Fontenay dans l'est parisien et la nécessité que ce territoire soit pris en compte lors du débat national. Le conseil général du Val-de-Marne promoteur depuis des années du projet de métro circulaire Orbival et ses représentants à Fontenay (Liliane Pierre et Gilles Saint-Gal) a soutenu cette demande. Ils ont été entendus !

La Commission Nationale du Débat Public a rendu justice à Fontenay. Un débat officiel aura effectivement lieu dans notre ville. C'est acté. La date n'est pas encore fixée, mais cela ne saurait tarder...

C'est une bonne nouvelle, obtenue grace à la pugnacité des élus qui sont intervenus. Cette avancée, si elle ne règle pas tout, est déjà l'assurance que nous pourrons mettre sur la table les besoins des habitants en termes de transport : liaison banlieue à balieue, prolongation du métro jusqu'au Valde Fontenay, développement du caractère multimodal de ce noeud de transports publics (avec le tram, les RER, les bus...).

Loïc Damiani-Aboulkheir.

Loïc a écrit:

Comme je le disais il y a quelques jours, le Sénateur-maire et son premier adjoint M. Clerget ont tout fait pour faire reconnaître l'importance du pôle Val-de-Fontenay dans l'est parisien et la nécessité que ce territoire soit pris en compte lors du débat national. Le conseil général du Val-de-Marne promoteur depuis des années du projet de métro circulaire Orbival et ses représentants à Fontenay (Liliane Pierre et Gilles Saint-Gal) a soutenu cette demande. Ils ont été entendus !

La Commission Nationale du Débat Public a rendu justice à Fontenay. Un débat officiel aura effectivement lieu dans notre ville. C'est acté. La date n'est pas encore fixée, mais cela ne saurait tarder...

C'est une bonne nouvelle, obtenue grace à la pugnacité des élus qui sont intervenus.

Loïc Damiani-Aboulkheir.

C'est une bonne nouvelle, la réunion devrait avoir lieu en janvier et la pugnacité de certains élus n'a d'égale que la pugnacité de quelques citoyens non élus bien en amont .....

Je salue les non élus pour leur ténacité.....

Le temps de l'esprit de concorde est donc advenu. Elus et citoyens fontenaysiens, mais également des communes à proximité du Val-de-Fontenay (Nogent-sur-Marne, Le Perreux-sur-Marne, Rosny-sous-Bois, ...), par-delà les clivages partisans, nous devons clamer haut et fort que la gare du Val-de-Fontenay doit avoir toute sa place dans le futur Schéma de Transport du Grand Paris.

Nous ne devons non pas le clamer prioritairement pour nous. Non. Nous devons le clamer prioritairement pour notre jeunesse. Il faut bien s'imaginer que le fait de résider à proximité d'un pôle de transports bien desservi, sera pour nos jeunes, quel que soit leur milieu social d'origine, une porte ouverte considérable vers le marché de l'emploi.

Renforcer le pôle de Val-de-Fontenay c'est donc prioritairement redonner des perspectives d'emploi à notre jeunesse fontenaysienne, mais également aux adultes en situation de chômage. Renforcer le pôle de Val-de-Fontenay c'est également donner tout son sens au prolongement de la ligne n°1 du métro, même si sur ce dossier-ci, la bataille promet d'être encore longue. Il faudra donc continuer à se battre, élus et citoyens, pour que la ligne n°1 poursuive son parcours au-delà du Château de Vincennes.

JS a écrit:

Le temps de l'esprit de concorde est donc advenu. Elus et citoyens fontenaysiens, mais également des communes à proximité du Val-de-Fontenay (Nogent-sur-Marne, Le Perreux-sur-Marne, Rosny-sous-Bois, ...), par-delà les clivages partisans, nous devons clamer haut et fort que la gare du Val-de-Fontenay doit avoir toute sa place dans le futur Schéma de Transport du Grand Paris.

En effet, ce d'autant plus que c'est le maire de Nogent, Jacques JP Martin qui est devenu président de Paris Métropole et qu'il a aussi des responsabilités dans l'association Orbival, projet départemental de transport le plus avancé de la petite couronne. Ce peut donc être aussi un appui.

JS a écrit:

Renforcer le pôle de Val-de-Fontenay c'est donc prioritairement redonner des perspectives d'emploi à notre jeunesse fontenaysienne, mais également aux adultes en situation de chômage. Renforcer le pôle de Val-de-Fontenay c'est également donner tout son sens au prolongement de la ligne n°1 du métro, même si sur ce dossier-ci, la bataille promet d'être encore longue. Il faudra donc continuer à se battre, élus et citoyens, pour que la ligne n°1 poursuive son parcours au-delà du Château de Vincennes.

Pour le reste oui, JS a raison, la question de l'emploi a été aussi un argument qui a pesé pour Fontenay et les communes limitrophes, Val de Fontenay étant devenu un pôle incontournable de l'Est parisien et un noeud majeur pour le rééquilibrage Est - Ouest de la région.

Mais pour cela citoyens et élus doivent continuer leur action.

Quel bonheur, JS de vous voir retrouver votre enthousiasme. Soyez assuré que nous sommes nombreuses et nombreux derrière vous.

"le travail le plus important me semble avoir été réalisé par les associations en particulier Métro aux Rigollots et le Plateau à Fontenay dont les adhérents et sympathisants ont littéralement bombardé les serveurs et sites informatiques de la commission (au point que celle ci a du demander une pause..)." (David dornbusch, post du 12/11).

Bon, voilà qui est dit, poursuivons le travail toutes convictions confondues.

Quelques réflexions suite au débat Grand Paris/Arc Express mené à Champigny, cette semaine.

Manifestement plus personne, à commencer par Monsieur Santini n'a l'outrecuidance de nier la nécessité d'une double boucle à l'est.

La Boucle Grand Paris a le mérite d'emmener le train vers les aéoroports. Mais à une moyenne de 60km/heure, ce qui en dit long sur les distances entre chaque station. Pas de financement pour l'instant. Privilégie, en son tracé, la direction Nord/Sud.

Arc-Express développe un maillage fin, à une moyenne de 40km/heure, est à l'écoute des communes pour la meilleure implantation des stations. Les aéroports ne sont pas mieux desservis. Le financement est prêt pour les arcs Nord et Sud. Mais le projet boucle n'est pas terminé, son financement non plus. Privilégie, en son tracé, la direction Est/Ouest.

La synthèse s'impose....

Rien n'a été dit ce soir là, sur l'implantation des ateliers techniques. Je sais bien qu'à Fontenay comme dans le reste de la banlieue Parisienne, nous sommes plus souvent confrontés à la réaffectation de friches industrielles en logements/bureaux/équipements collectifs.

Il me semble que nous n'allons pas tarder à assister à la réintroduction de l'industriel dans le tissu urbain.

Oui, mais où?

Friches industrielles, friches industrielles... c'est pas vraiment une spécialité de Fontenay en comparaison à d'autres villes de la petite couronne.


Mais surtout la question à se poser, si personne n'a plus "l'outrecuidance de nier la nécessité d'une double boucle à l'est" il faut se poser la question du financement... Et là on en est loin.

Loïc a écrit:

Friches industrielles, friches industrielles... c'est pas vraiment une spécialité de Fontenay en comparaison à d'autres villes de la petite couronne.


Mais surtout la question à se poser, si personne n'a plus "l'outrecuidance de nier la nécessité d'une double boucle à l'est" il faut se poser la question du financement... Et là on en est loin.

Pourtant avec une commune et un département communiste, une région de gauche un certain nombre de problèmes devraient trouver des solution... encore que si Sarko intervient...

Il se trouve qu'Arc Express est un projet d'Etat. Dont le coût est estimé à plusieurs milliards d'euros.

On peut raisonnablement se poser la question du financement sur lequel pour l'instant on a pas toutes les garanties...

Je ne sais pas ce qu'il fait M. le député, par contre, je sais que notre ville et son maire se battent pour que Fontenay ne soit pas oublié dans le développement des transports en île de France :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/no_cache/fr/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/article/transports-orbival-arc-express/index.html

Loïc a écrit:

Je ne sais pas ce qu'il fait M. le député, par contre, je sais que notre ville et son maire se battent pour que Fontenay ne soit pas oublié dans le développement des transports en île de France :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/no_cache/fr/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/article/transports-orbival-arc-express/index.html

Pour rester dans une neutralité objective, disons qu'aux réunions CNDP qui se sont tenues à Créteil (le 20/10) et à Champigny (le 10/11) j'ai essentiellement pu voir des élus locaux de Fontenay-sous-Bois. Par ailleurs, à ce jour, deux élus locaux sont intervenus lors de ces réunions pour défendre Val-de-Fontenay comme pôle de transports incontournable : Pierre Serne (Les Verts, Vincennes), Pascal Clerget (PCF, Fontenay-sous-Bois)

J'aurai pu procéder à un relevé de présence nominatif des absents ou bien de ceux qui s'éclipsent en cours de réunion. Mais ils auraient probablement été un peu gênés. Et puis cela aurait un petit côté délation façon 'Régime de Vichy".

Nous avons tous une vie de famille ! Mais quand on est un citoyen engagé (Pdt d'association) et a fortiori un élu local, on se doit d'assister à ces réunions CNDP "Grand Paris" qui conditionnent l'avenir de notre territoire. C'est MAINTENANT que les choses se jouent et pas "PLUS TARD" !!

Il est vrai qu'à Fontenay la municipalité se démène plutôt bien pour les transports en commun... lorsqu'il s'agit d'amener les militants aux manifestations...

C'est un peu moins performant dans la vie de tous les jours pour ceux qui en ont besoin pour aller bosser...

Certes on ne peut pas tout avoir on fait des choix de société.

De vous à moi : en admettant que j'ai l'idée stupide de faire de la politique, pas question d'aller à Fontenay ! un coup de fou, vous êtes élu et vous en avez pour deux mandats à remettre les choses en place et à vous y retrouver dans ce désordre.

A la limite je préfère un truc simple : une dizaine d'années dans un régiment de la légion me semblerait une colonie de vacances à coté de la mission impossible de recoller les morceaux dans cette ville.

Cette idée me fait penser qu'à moins d'être fou, maso ou d'aimer les travaux d'Hercule personne à droite n'a vraiment envie de se battre pour Fontenay après plus de 50 ans de régime communiste.

N'est pas POUTINE qui veut pour essayer de redresser l'URSS.

Gérard Massip, Bonjour,

Oui mais le greffon de Tonton me paraît pertinent. Justement c'est en parlant de Arc Express/Grande Boucle qu'on va arriver à faire émerger le prolongement de la ligne n°1 au delà de Val de Fontenay.
Personnellement, et cela n'engage que moi pour l'instant, je pense vraiment que l'enjeu principal de Fontenay côté transports en commun c'est plutôt le prolongement de la ligne n°1 au delà de Val de Fontenay, avec une station au Rigollots, à Verdun et Val et au delà, Neuilly Plaisance....

Pourquoi? Conférer la saturation de la ligne 118 et la mutation inéluctable Mare à Guillaume, Centre commercial, Péripole, Alouettes.

Au fait, à propos de Péripole, personne n'a encore eu l'idée de nous faire une proposition paysagère globale.... On nous propose des plans masse , bureaux, logements, équipements, noeud ferro routier....Et si avant d'imaginer des logements on imaginait d'abord les arbres, ensuite le type de bâti?

je duplique ici mon intervention de la rubrique Arc Express, en espérant une réponse.

Citation :

Merci Gérard Massip,

Autre question au ras du plancher des vaches:

Pour quelle raison les voies RER de Vincennes à Val de Fontenay contournent-elles la colline de Fontenay et suivent-elles à peu près la courbe de l'A86?

Était-ce pour utiliser un tracé en partie déjà existant?

Était-ce pour éviter de passer sous la colline de Fontenay en raison de coûts BEAUCOUP plus élevés? Si oui, vous seriez en mesure de nous donner une fourchette quant à l'écart, à l'époque? Du simple au double? Plus , moins?

Pourquoi toutes ces questions? Je me demande tout simplement si nous ne sommes pas en train de reproduire une vision urbaine qui avait sa raison d'être à l'époque de la conception des tracés RER.

Il fallait se donner les moyens de repousser les limites de la Ville. Avant, bien avant, il y avait les "portes de la Ville" , maintenant, il me semble que les portes de la ville, lorsqu'il s'agit d'une mégalopole, c'est bien son réseau de circulation. Et ce qui fait mur aujourd'hui, c'est bien les "trous" dans le maillage de son réseau de circulation. Qu'il s'agisse de l'absence de prolongement d'une ligne de métro ou bien l'absence de réglementation et de dispositifs de stationnement des voitures.
Je m'explique: une voiture qui fonce à tout allure dans la chicane de la rue Jean Macé , entre les logements et le collège fait autant "Mur", à mon sens, que l'absence de maillage fin du réseau RATP de Vincennes à Neuilly Plaisance en passant par Fontenay.

Il fallait étendre la Ville, d'accord. Mais aujourd'hui, on nous propose à nouveau de repousser encore plus loin les limites de la mégalopole, pourquoi pas? Mais cette fois-ci, à ne considérer que le débat ARC EXPRESS/GRANDE BOUCLE, ne serions-nous pas en train de passer à côté de la nécessité hic et nunc de développer le maillage fin des transports en commun, ce qui aurait le mérite de réduire l'utilisation de la voiture et des questions de stationnements qui y sont associées?

A mon sens Arc Express/Grande Boucle malgré leur intérêt indiscutable sur le plan régional ne participent absolument pas à l'amélioration du maillage fin sur la zone Paris, Vincennes, Fontenay, Neuilly Plaisance, voire au delà.

Ci-dessous, pour le groupe socialiste, ma contribution au cahier d'acteurs débats publics Arc Express et le Réseau de transport public du Grand Paris, conseil municipal du 16 décembre 2010:

Après tout ce qui a été dit autour du débat Arc Express/Grand Paris, le Groupe Socialiste pense qu’il faut inscrire sans tarder le prolongement de la ligne n°1du métro et le prolongement du Tram T1 dans le débat des transports franciliens.

Les études ne peuvent plus s’opposer les unes aux autres. Une intercommunalité à l’échelle régionale qui ne ferait que traverser sans desservir ne doit plus s’opposer à un maillage fin qui ne verrait que midi à sa porte en tournant le dos à ses voisins les plus proches.

Certes tous les chemins mènent à Rome mais faute d’une articulation claire entre l’échelle locale et l’échelle régionale, il est à craindre que le Val ne se transforme sur le papier en cul-de sac, terminus de projets non désirés.

La vigilance s’impose sur la question foncière, les financements et la clarification des relations avec l’état.

La ligne n°1 doit se prolonger au-delà du Val. Cela concerne Vincennes, Fontenay, Neuilly-Plaisance
Le tram doit arriver au Val et passer la Marne. Cela concerne Montreuil, Rosny-sous-Bois, Fontenay-sous-Bois, Nogent, Le Perreux, Champigny .

Les socialistes veulent soutenir un projet ambitieux et réalisable qui met l’usager, le travailleur, l’étudiant, au cœur de sa réflexion, lui offre un gain de temps, du confort, de la sécurité, lui facilite son quotidien, dans ses déplacements inter-banlieues et intercommunaux.

C’est pour nous, la priorité de ce chantier.

lu dans "Le Parisien":

"....Le Conseil Régional vient d'examiner le budget 2011 consacré aux transports....Laurent Lafon, président du groupe centriste au Conseil Régional avait déposé un amendement sur le prolongement de la ligne 1 du métro jusqu'à fontenay." Il aurait obtenu "l'engagement formel de la Région Île de France qu'allaient être réalisées, avant l'été 2011, les études préalables de prolongement de la ligne n°1 du métro de Château de Vincennes à Val de Fontenay en passant par le quartier des rigollots". ( Fontenay-sous-bois pour les initiés, ndlr)

Quoiqu'il en soit, c'est à priori une satisfaction.

à suivre.....

Gérard Massip a écrit:

Que pense l'association pour le métro aux Rigollots de la proposition apparue lors de la réunion sur Arc Express d'une branche partant de Val-de-Fontenay et allant à Pantin en passant par les Rigollots, fusillant de facto le prolongement du métro à Val-de-Fontenay.

Cette proposition d'une branche partant de Val-de-Fontenay et allant
à Pantin en passant par les Rigollots est pour le moins très peu crédible.
On se croirait revenus au temps du projet "Orbital",
https://2img.net/r/ihimizer/f/extension-metro-jusqua-roca.jpg/

L'association métro aux Rigollots agit pour un et un seul projet :
Le prolongement de la ligne 1 au-delà de son terminus actuel
à Château de Vincennes, autant dire « … dans une forêt ».

Le prolongement de la ligne n°1 du métro à Val-de-Fontenay
est parfaitement cohérent et permettra, entre autre, de décharger
le RER A sur la portion « Val-de-Fontenay / Gare de Lyon ».

Jean-Simon Meyer, Président
Métro aux Rigollots

J'avoue qu'à entendre les maires de Nogent et Saint Maur nous asséner qu'ils ne voulaient pas de Arc Express sur leurs territoires et le STIF qui évoquait le passage du tram aux Rigollots, on a déjà la pyramide, j'ai cru un instant que ma raison vacillait.

Raison de plus pour se battre.

Et puisque d'aucuns et pas des moindres nous assènent leur 4 vérités sans sourciller, pourquoi ne pas imaginer un prolongement de la ligne n°1 au delà du Val qui viendrait rejoindre le prolongement de la ligne n°11 à Rosny-sous-Bois?

Je n'ai pas bien compris si le prolongement de la ligne n°1 était réellement inscrit dans le plan de mobilisation générale. Si oui, depuis quand? Il doit bien y avoir une trace écrite quelque part?

Que vous semble ceux qui étaient présents à la réunion?

Me semble que pour un projet qui doit être finalisé pour le 31 janvier, j'ai le sentiment d'avoir assisté à une excellente présentation mais qu'en l’occurrence, tout dialogue était superflu car, je vois mal comment des éventuels aménagements pourraient être retenus et appliqués dans un si court laps de temps.
Quant à la prolongation de la ligne 1, telle que proposée par l'Association de J-S Meyer, elle a été dévoyée si tant est qu'elle AURAIT été prise en compte, ce dont je doute puisque nous n'avons pas eu de réponse claire, loin de là.

Clara 2, sauf votre respect il ne faut pas confondre "prolongation" comme par exemple "jouer les prolongations" (toute ressemblance avec une situation connue comme le débat sur Arc Express Banlieues/Grande Boucle Aéroports ne peut être que fortuite), il ne faut pas confondre, disais-je "prolongation" avec "prolongement" comme par exemple" prolonger la ligne n°1 sans jouer les prolongations du débat Arc Express Banlieues/Grande Boucle Aéroports".

Est-ce clair?

Ou bien fô-t-il que je répète?

QUI PEUT ME DIRE SI LE PROLONGEMENT DE LA LIGNE N°1 A BIEN ÉTÉ INSCRIT DANS LE PLAN DE MOBILISATION?

Oui, je sais, et vous n'êtes pas la première qui me fait, comme à d'autres, cette réflexion. Écart de langage trop courant. on ne se refait pas. Cependant, le petit Larousse de 2009 accepte les deux termes. Il en va de même pour le Littré, le La cune et le dictionnaire de l'Académie française de 1762 !
Quant au prolongement de la ligne 1, n'y a-t-il pas eu une info donnée par le maire de Vincennes sur le sujet il y a quelque jours ?

Il s'agit de l'étude pour le prolongement http://europeecologielesverts-idf.fr/a-lire/communiques-de-presse/5644-la-ligne-1-avance-dans-le-val-de-marne/

Oui mais ça ne dit pas si cette étude a bien été inscrite dans le plan de mobilisation général......

C'est là que le bât blesse et que nous risquons de nous faire "squizzer" une fois de plus.Si je suis votre logique Gérard Massip, cet amendement a été voté très récemment par l'instance du Conseil Régional. Ors il me semble qu'avant le vote de cet amendement (déjà voté par la mandature précédente) le prolongement de la ligne n°1 n'était pas inscrit dans le plan de mobilisation générale.

Je nous rappelle que nous approchons des cantonales....


Et qu-il ne faut pas prendre les enfants du Bon Dieu, d'Allah et de Jéhovah pour des canards sauvages, surtout à Fontenay-sous-Bois!

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je nous rappelle que nous approchons des cantonales....

Tiens, voilà une information qui m'avait complètement échappé !


Bonne chance aux uns et autres et, en attendant, une petite fable :
Une Grenouille vit un Boeuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle, qui n'était pas grosse en tout comme un oeuf,
Envieuse, s'étend, et s'enfle, et se travaille,
Pour égaler l'animal en grosseur,
Disant : "Regardez bien, ma soeur ;
Est-ce assez ? dites-moi ; n'y suis-je point encore ?
- Nenni. - M'y voici donc ? - Point du tout. - M'y voilà ?
- Vous n'en approchez point. "La chétive pécore
S'enfla si bien qu'elle creva.
Le monde est plein de gens qui ne sont pas plus sages :
Tout bourgeois veut bâtir comme les grands seigneurs,
Tout petit prince a des ambassadeurs,
Tout marquis veut avoir des pages.

pour ceux que cela interesse voici le lien pour lire le communiqué de l'U M P de Fontenay

: http://ump-fontenay-sous-bois.over-blog.fr/article-un-debat-biaise-sur-les-transports-et-le-mepris-des-problemes-quotidiens-64763408.html

il serait bien qu'un responsable de L'U M P de Fontenay réagisse directement sur ce site .

N'étant pas spécialiste des transports, j'ai l'impression en lisant les interventions précédentes que nous sommes inondés de projets aussi divers que multiples, certains semblant d'ailleurs contradictoires ou pour le moins peu en harmonie avec d'autres...

Qui fait quoi ? qui dirige l'affaire ? le dossier est il finalisé ? avec quels financements ? à quelles échéances ? ce sont des questions simples pour lesquelles les réponses claires semblent assez difficiles à obtenir, pour dire vrai en fait personne ne semble pouvoir répondre de manière précise...

Notre pays avec sa multiplicité de communes, une instance départementale double (conseil général et préfecture) une instance régionale double (conseil régional et préfet de région) le grand Paris, plus l'état par le truchement des divers ministères concernés et je dois en oublier, fait tout pour faciliter la prise de décision... pas question de se passer de quelques structures, les potentats locaux perdraient leur pré carré.

Pendant ce temps on nous demande de renoncer à la voiture pour prendre des transports collectifs qui n'existent parfois pas, sont saturés, peu fiables, souvent sales et peu sécurisés, ne parlons pas des grèves à répétition, des pannes multiples et pour couronner le tout, ces moyens sont souvent inadaptés aux besoins des usagers ou des clients (on peut choisir son vocabulaire)... tout ça pour finir en vélo.

Lorsque l'écheveau sera démêlé nous pourrons cesser de manier la dérision.