Les Français dehors... initiative intéressante d'un parti politique.

Lors d'une manifestation destinée à exiger la "régularisation" de clandestins, qui rappelons le sont des gens en infraction avec nos lois, les membres d'un parti politique ( à vous de chercher de quel parti il s'agit) ont jugé utile semble t il d'arborer la banderole ci dessous





Je suppose que ce seront le mêmes qui vont être surpris du score "bleu marine" lors des élections à venir...

Cette photo émane d'un blog qui n'a rien à voir avec un quelconque parti et qui se décrit lui même ainsi :une source d'information et un espace de débat sans censure autour des religions en général, et de l'islam en particulier. La critique de l'islam ne dédouane pas les autres religions et idéologies. La publication de textes, de photos n’implique pas une adhésion à leur contenu. Tout commentaire est le bienvenu mais il n'engage que son auteur. Soyez courts et courtois, et ne prônez ni racisme ni violence.

Pas tout à fait en phase avec le titre choisi ...

Mais bon, on commence à en avoir l'habitude.

donc c'est une photo truquée sans doute...

Ca je n'en sais rien, en tout cas il s'agit d'une photo (qui doit dater un peu -vu les logos on pourrait être en 2005 2006...) où la banderole d'un parti apparait derrière le texte que vous voulez mettre en avant ; et non devant ; ce qui serait intéressant de savoir c'est "derrière" quelle bannière ce panneau a été placée, et avec quel objectif réel.

Maintenant s’il faut vraiment s’intéresser au sens du texte qui figure sur fonds blanc, on peut dans un premier temps rappeler que si les phobies sont généralement des maladies, la xénophobie en tant que pathologie doit être assez rare de nos jours, où des gens de différentes cultures sont en contact relativement proche.
Cela n'empêche pas certaines personnes de ne pas aimer les étrangers au point d'en avoir peur jusqu'à les porter en Haine. Si vous les identifiez comme étant aux couleurs bleu marine, je ne vais pas vous contredire.

Quant au mot "xénophilie" seul Monsieur de Villiers, pour ce que j'en sais, lui a donné le sens du panneau : car pour lui l'amour pour l'autre équivaut à la haine de soi. Plus concrètement, selon cette logique, si un Français est fier de son identité française (donc, s'il ne se hait pas du fait d'être Français), il doit obligatoirement ne pas aimer les autres, qui ne sont pas Français. Point de vue oh combien erroné s’il en est.

D'ailleurs l'actualité est là pour en témoigner. Des étrangers d'un jour peuvent devenir des Français, précisément parce qu'ils n'ont pas envie de quitter leur pays.
http://www.juritravail.com/Actualite/etranger-france/Id/85691

Voilà qui nous change de la politique de l'immigration jetable des dix dernières années.

Personne n'a l'air de se précipiter sur les porteurs de cette banderole infâme pour la faire disparaitre. Le service d'ordre des Verts serait il défaillant ou complaisant?

Cela peut être une hypothèse, n'excluons rien ; on peut aussi se demander ce que l'on peut lire de cette banderole sans logo quand on est à l'arrière de celle ci. Aucune trace sur aucun site d'EELV de cette photo, alors qu'elle est en bonne place dans les sites de propagande de l'extrème droite.

Une petite recherche sur la banderole noire m'a permis d'identifier la manif en cause... pas de banderole blanche en vue (je vais zoomer quand même des fois que...).

https://www.dailymotion.com/video/x3mrn_manif-immigration-13-mai-2006_news

Et s'il vous fallait un point de vue local, je vous donne le mien ; il est aussi absurde et ridicule d'être xénophobe que xénophile, chacune de ces deux extrèmes faisant quoi qu'il en soit d'un étranger un humain à part.

J'aime bien pour ma part cette définition de l'humanité :  L'humanité, c'est à la fois ce qui nous fait voir combien nous sommes semblables, et ce qui nous permet d'être différent, pour que chacun s'enrichisse précisément de ces différences.

Ce n'est pas être xénophobe que de dire qu'aujourd'hui, alors qu'il y a plus de 4 millions de chômeurs en situation régulière qui crèvent à Pôle emploi, alors que ce nombre ne cesse d'augmenter, alors que les plans sociaux et les délocalisations se poursuivent, nous n'avons plus les moyens d’accueillir tous ceux qui voudraient venir s'installer dans notre pays....

C'est pour cela qu'il faut, d'une part, renvoyer chez eux le plus rapidement possible tous ceux qui essaient de venir s'installer illégalement mais aussi, d'autre part, lutter sévèrement contre les passeurs, les logeurs et les employeurs qui permettent, encouragent et profitent de cette immigration illégale...

Chaque periode de crise est source d'analyses sur les dangers liés à sa propre précarité au regard de celle des autres, de l'autre. C'est un fait. Doit-on ou non utiliser le mot de xenophobie si l'autre se trouve être un etranger, à chacun d'en juger...
http://www.toupie.org/Dictionnaire/Xenophobie.htm

La toupie en dictionnaire de référence...
Tout est bon pour trouver une citation adaptée au débat, si possible le biaiser pour au bout du compte tenter de noyer le poisson.

Personne en tout cas ne semble savoir au cours de quelle manifestation et organisée par qui ? cette banderole a été trimballée.
On discute d'où figure la photo sur le net, comme d'habitude le document devient ou non intéressant selon sa provenance... on va finir par débattre du sexe des anges.

Comme d'habitude on nous colle les habituelles citations se voulant moralisatrices, mais le factuel à savoir qui où quant comment... là ce n'est pas important.

A moins que de découvrir la vérité puisse être dérangeante pour certaines mouvances politiques...

Et oui tonton, vous devez vous sentir mal, car comme disait l'autre, "dans le monde il y a de plus en plus d'étrangers" !

La seule question à se poser est : "est-ce une photo truquée ou non"?
Quelque soit la réponse, les responsables sont d'une profonde bêtise (pour rester poli) et ne méritent que mépris.
Tout le reste n'est que bavardage sans aucun intérêt.

Tonton fait semblant de ne pas savoir lire ni regarder; La manif est celle du 13 mai 2006. La vidéo montre qu'il s'agit d'une manif regroupant plusieurs organisations qui ne voulaient plus de la politique d'immigration jetable impulsée par Sarkozy. Dans le passage où il est fait un zoom sur la banderole noire, pas de trace de la banderole blanche. A priori la banderole qui précède dans le cortège est signée de l'organisation LO, dont le message est tout autre.

De toutes façons effectivement ce qui est écrit sur la banderole blanche est à condamner, même et surtout s'il s'agit d'un montage photo.

Bon que Tonton n'aime pas Pierre Tourev (celui qui tient le blog de la Toupie), et qu'il le dénigre ne parait conforme aux idées qu'il défend.

Loïc a écrit:

Et oui tonton, vous devez vous sentir mal, car comme disait l'autre, "dans le monde il y a de plus en plus d'étrangers" !

Pour l'instant ça ne va pas mal et ça ira encore mieux lorsque les communistes seront éjectés de l'équipe municipale.

Libellule a écrit:

Tonton fait semblant de ne pas savoir lire ni regarder; La manif est celle du 13 mai 2006. La vidéo montre qu'il s'agit d'une manif regroupant plusieurs organisations qui ne voulaient plus de la politique d'immigration jetable impulsée par Sarkozy. Dans le passage où il est fait un zoom sur la banderole noire, pas de trace de la banderole blanche. A priori la banderole qui précède dans le cortège est signée de l'organisation LO, dont le message est tout autre.

De toutes façons effectivement ce qui est écrit sur la banderole blanche est à condamner, même et surtout s'il s'agit d'un montage photo.

Bon que Tonton n'aime pas Pierre Tourev (celui qui tient le blog de la Toupie), et qu'il le dénigre ne parait conforme aux idées qu'il défend.

Je ne défend aucune idée . Je vous invite donc à ne pas m'en attribuer faussement afin d'alimenter un débat malsain aussi déplacé d'inutile.

"Pierre Tourev" et sa toupie ne me concerne pas.

En revanche mes références en matière de dictionnaires penchent vers Littré, Robert, Larousse ou un célèbre ouvrage anglais...
Je laisse à d'autres intervenants qui s'expriment avec des citation et des liens la liberté de leurs élucubrations en les invitant tout de même à ne pas s'occuper des miennes.

Lorsque wiki machin est l'âme de la connaissance universelle tout est possible y compris d'utiliser en se plantant "la toupie"

Côté débat malsain levez le pied et vous verrez personne ne viendra vous répondre.
Appliquez-vous les bonnes pratiques que vous conseillez aux autres.

Passez nous des extraits du Littré et changez vos sources vous aussi.
Ou, plus simple, agissez et dites ce que bon vous semble, et laissez les autres faire de même.

Libellule a écrit:

Côté débat malsain levez le pied et vous verrez personne ne viendra vous répondre.
Appliquez-vous les bonnes pratiques que vous conseillez aux autres.

Je n'ai pas de leçons à recevoir de vous. J'ai mis en ligne une photo prise sur la voie publique lors d'une manifestation, image qui peut pour le moins surprendre un esprit normal.

Est ce interdit ?  Je n'ai mis personne en cause nommément et je n'ai "stigmatiser" (mot à la mode)  aucun parti et vlan ça part en vrille.

Dois je demander au communiste de service, au chien de garde écolo de permanence et au socialiste en charge de la veille sur le forum l'autorisation d'ouvrir un fil ?

Etes vous les uns ou les autres en charge de "policer" à votre manière ce forum ? Conception curieuse de la liberté prônée par nos démocrates habituels.  

En voyant cette insistance à tenter de discréditer ce cliché je me demande s'il ne serait pas un peut dérangeant pour certains partis.

NB : mes sources me conviennent c'est l'essentiel. Dommage pour ceux qui sont autour de la table qu'elles soient de plus en plus populaires dans l'électorat.

C'est clair vous suggérez de jouer aux devinettes, et bien sûr vous êtes un charmant gaillard plein de bonnes intentions subjectives en invitant tout le monde à trouver la solution en regardant bien une photo..  ; C'est d'ailleurs ce qui fait votre charme.

Ceci étant, continuez à vous demandez ce que vous voulez, si je peux éclairer votre lanterne en citant les sources de vos interventions, je ne m'en priverais pas, que cela vous dérange ou non.

J'adore les débats contradictoires.   

alors la photo elle est truquée ou non ?

Je vous ai déjà répondu que je n'en savais rien, et vous ai mis une vidéo qui recadre les choses.
Truquée ou pas elle n'est pas revendiquée par un quelconque logo partisan (c'est la thèse que vous défendez en la suggérant). Et je le redis il est aussi absurbe de prôner la xénophobie que la xénophilie.

Heureux changement de ton !

Après quelques jours de fonctionnement du forum j'ai l'impression que les équipes communistes et écologistes sont plus agressives que par le passé contrairement aux socialistes qui semblent dans la sérénité...

Je ne change pas de ton, et je reste toujours convaincu que vous cherchez bien à stigmatiser par le titre que vous avez choisi des partis de gauche en bon propagandiste (qui se situe ailleurs... on va dire) que vous êtes pour les virer tous le plus tôt possible et de partout.

      

PS Sur ce forum, merci de ne pas m'encarter, puisque je suis comme vous, libre de tout mouvement politique, même si, en tant que citoyen engagé, je fais comme vous, j'en soutiens certains plus que d'autres. Pas les mêmes que vous certes. En toute indépendance... donc, je vous dis à bientôt pour de nouveaux débats contradictoires, avec peut-être recours aux définitions du Littré histoire d'avoir un point de convergence au moins entre nous...   

Enfin il y a les faits :
- Une manifestation pour demander la régularisation des étrangers a bien été organisée.
- Pour avoir lieu elle a été mie en place par un parti, une association... en tout cas par des responsables.
- Cette manifestation a été autorisée par les autorités
- Des responsables n'ont rien trouvé à redire à cette banderole. Ceux qui l'a tenaient ont été autorisés à défiler.

En toute logique on tombe sur le dos de l'affreux tonton Christobal qui pose la question embarrassante : qui a fait cette imbécilité et qui à laissé faire une telle stupidité ?

On fait un bon procès d'intention au tonton, ça lui apprendra à mettre au grand jour cette imbécillité et ainsi on évite d'en rechercher les auteurs.

Devant un tel amoncellement d'incohérences on va finir par se demander qui a intérêt à ce que la vérité ne soit pas connue... un coup à faire mal voter sans doute.
Quel intérêt peut on avoir à détourner le fil ? Une telle idiotie lors d'une manifestation mérite que l'on sanctionne son ou ses auteurs.

Où voyez vous un procès vous concernant? Je commente la photo comme vous et condamne deux extrèmes d'une même pathologie, la xenophobie et la xenophilie. Sauf à ce que vous vous reconnaissiez dans l'une de ces définitions, vous êtes comme moi non concerné par les propos néfates qui vont avec et que semble-t-il nous sommes deux à condamner.

A moins que vous n'en condamniez qu'un sur les deux ? J'avoue, que si vous condamnez les deux, comme je le fais, sans ambiguité, il me devient difficile de comprendre votre positionnement en victime.

http://www.cnrtl.fr/definition/x%C3%A9nophobie

Le nouveau Ministre de l'intérieur qui a remplacé celui de 2006 a augmenté le nombre de naturalisations (voir le lien plus haut), de 14 000 en rendant les critères de régularisations plus justes, ces ex étrangers sont désormais français... L'actualité est là. Les choses sont en train de changer par rapport à 2006.

Comme le dit par ailleurs a.nonymous, l'immigration illégale doit également être traitée dans le même temps.

Valls le fait aussi.

cqfd.

Si vous estimez que tout va bien ce n'est pas mon cas...

Alors que 4 millions de chômeurs crèvent à Pôle emploi, alors que les droits à la retraite des salariés ayant cotisé pendant des décennies sont remis en question, un article intéressant qui met en évidence que l'accueil de certains étrangers a un coût pour la collectivité...

Si, dans le climat social actuel, progressistes et autres droits-de-l'hommisme veulent vraiment ouvrir un boulevard à la droite extrême et à l'extrême droite, ils n'ont qu'à médiatiser quelques dossiers comme celui-ci...

AFP a écrit:

03/09/2013 à 21:37
Clermont-Ferrand: les réfugiés dans l'attente d'un "vrai" logement

"On attend que l'État fasse quelque chose: quelque 300 personnes dont la moitié d'enfants, réfugiés des Balkans et d'Afrique pour la plupart, restaient rassemblées mardi sous des campements de fortune sur une place de Clermont-Ferrand, privées depuis lundi de leurs hébergements d'urgence.

Installées sous des barnums, sous un chaud soleil, place de Jaude, les familles trompaient l'ennui au pied de la statue équestre de Vercingétorix, tandis que se poursuivaient à la préfecture des négociations pour leur trouver un nouveau toit.

Après la décision de l'Anef, l'association qui gère l'hébergement d'urgence dans le Puy-de-Dôme, de ne plus payer les hôtels où 360 personnes étaient accueillies, depuis parfois plusieurs années, faute de financement suffisant de l'Etat, voilà deux jours qu'elles se retrouvent à la rue, avec leurs maigres bagages.

"C'est très dur de se retrouver dehors comme cela", confie Arthur, 19 ans, dont la famille originaire d'Arménie et vivant depuis quatre ans à Clermont-Ferrand a fini par obtenir du tribunal administratif de Lyon le droit de résider en France. "Les familles ne savant pas quoi faire. Il y a des malades, des personnes handicapées, des femmes enceintes... On ne peut pas rester ici des jours et des jours", dit-il.

En ce jour de rentrée, une partie des enfants est quand même allée à l'école, mais beaucoup, "stressés et fatigués", sont restés avec leurs parents, explique Cécile Buisson, une militante de la Ligue des droits de l'Homme qui assiste juridiquement certaines familles.

La majorité des réfugiés sont kosovars, albanais, roms de Serbie ou du Kosovo, certains tchétchènes. D'autres, qui refusent de s'exprimer, viennent du Congo ou de Guinée. Tous demandeurs d'asile, déboutés pour la plupart. Il y a aussi quelques femmes seules avec leurs enfants, comme Houria, originaire d'Algérie mais française, qui ne comprend pas pourquoi ses deux enfants de 13 et 9 ans sont contraints de "dormir et manger dehors".

La nuit de lundi à mardi, les familles pensaient avoir trouvé un abri dans l'église voisine, mais un incendie s'est déclaré dans la crypte de l'édifice après qu'une porte eut été fracturée, obligeant les réfugiés à retourner dehors, à 4H00 du matin.

"Je suis profondément choqué. La police va devoir faire la lumière là-dessus. Si c'est criminel, c'est très grave", s'insurge Paul Destable, le curé de la paroisse. Le parquet a ouvert une enquête pour incendie volontaire.

Assis ou allongés sur des matelas posés par terre, sans point d'eau ni sanitaires, les réfugiés sont assistés par la Croix-Rouge, qui distribue vivres et boissons, et par les militants de plusieurs associations.

Islam, un Kosovar, se dit "triste mais aussi en colère". "On est venu nous dire: +l'ANEF ne paye plus, l'Etat ne paie pas, vous ne pouvez pas rester+", raconte-t-il, évoquant une situation "difficile" pour sa famille et ses trois enfants de 9, 12 et 13 ans. "Mais on va rester ici jusqu'à ce que l'Etat fasse quelque chose".

Comme lui, beaucoup sont réticents à rejoindre un gymnase que la municipalité de Clermont-Ferrand a mis à la disposition des familles, et souhaiteraient se voir proposer un "vrai" logement.

"Avec le prix que coûte à l'année la résidence où nous étions hébergés, on pourrait acheter deux appartements", lance Arthur.

Le directeur général de l'ANEF, Gilles Loubier, ne dit pas autre chose. Pour lui, l'hébergement d'urgence en hôtels, qui "devrait être l'exception", est "en train de devenir la norme" dans le département avec seulement 110 places en structures pérennes, contre 400 dans le parc hôtelier.

"Il faut que les pouvoirs publics, les collectivités territoriales et les associations engagent une réflexion pour trouver des solutions durables", dit-il.

En attendant, les discussions se poursuivaient en fin de journée à la préfecture pour tenter de débloquer la situation. Avec les 50 places du gymnase municipal, 10 autres mises à disposition par une association et 60 à 70 hébergements hôteliers dans le Cantal voisin, le compte n'y était pas.

Source: http://actu.orange.fr/france/clermont-ferrand-les-refugies-dans-l-attente-d-un-vrai-logement-afp_2540562.html

ils n'ont qu'à médiatiser quelques dossiers comme celui-ci..
en seriez vous a.nonymous, car je ne sais pas si cela vous saute aux yeux, mais là pour le coup c'est vous qui médiatisez ce dossier ci...

Libellule a écrit:

ils n'ont qu'à médiatiser quelques dossiers comme celui-ci..
en seriez vous a.nonymous, car je ne sais pas si cela vous saute aux yeux, mais là pour le coup c'est vous qui médiatisez ce dossier ci...

Ah oui, c'est moi qui médiatise ce dossier ?

Pourtant l'AFP, le Parisien, le Monde, l'Humanité, la Croix, le Figaro s'en donnent à cœur joie sur cette question du financement de l'hébergement d'urgence des étrangers......

http://actu.orange.fr/france/clermont-ferrand-les-refugies-dans-l-attente-d-un-vrai-logement-afp_2540562.html

http://www.leparisien.fr/lyon-69000/clermont-ferrand-360-personnes-privees-d-hebergement-d-urgence-faute-de-financement-02-09-2013-3100999.php

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/09/02/faute-de-financement-360-personnes-privees-d-hebergement-d-urgence_3469989_3224.html

http://www.humanite.fr/societe/faute-de-financement-360-sans-abris-risquent-de-re-548008

http://www.la-croix.com/Actualite/France/Crise-de-l-hebergement-d-urgence-a-Clermont-Ferrand-2013-09-03-1006234

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/09/03/01016-20130903ARTFIG00319-a-clermont-ferrand-l-hebergement-d-urgence-a-bout-de-souffle.php

Dans la dépêche de l'AFP, un paragraphe est particulièrement éloquent :

<< Islam, un Kosovar, se dit "triste mais aussi en colère". "On est venu nous dire: +l'ANEF ne paye plus, l'Etat ne paie pas, vous ne pouvez pas rester+", raconte-t-il, évoquant une situation "difficile" pour sa famille et ses trois enfants de 9, 12 et 13 ans. "Mais on va rester ici jusqu'à ce que l'Etat fasse quelque chose". >>

Tous les citoyens qui ont contribué depuis des années voir des décennies à notre système social apprécieront surement le "Mais on va rester ici jusqu'à ce que l'Etat fasse quelque chose"...

Imaginez le ressenti d'un chômeur ne touchant plus que l'allocation minimale, allocation qui a augmentée de seulement dix-sept centimes d'euro par jour (DIX SEPT CENTIMES D'EURO PAR JOUR) au 1er juillet pour atteindre péniblement 28,38 € par jour, soit environ 850 € mensuels, lisant un tel article...

Vraiment, aujourd'hui, les gauches et toutes les nébuleuses gravitant autour d'elles ne peuvent plus ignorer au niveau de leurs revendications ni la situation économique ni la situation de l'emploi faute de quoi elles ouvriraient un boulevard à la droite extrême et à l'extrême droite...

Le problème n'est pas dans la gestion désastreuse des multiples dossiers mais dans le fait que cela se sache ! On est à coté de la plaque mais il ne faut pas le dire car on risque de se faire virer !

C'est que j'y tiens à ma bonne place ! le pays, ses habitants c'est secondaire !

C'est du même tonneau que ces informations qu'il convient de taire ou ces livres qu'il ne faut pas lire non pas parce qu'ils s'agit de vérités truquées ou de fausses informations  mais parce que connaissant le dessous des cartes l'électeur contribuable tondu comme un mouton et pris pour un pigeon risque de mal voter.

Plutôt que de remédier au dysfonctionnement attaquons celui qui en parle ! ce sera de sa faute si tout va mal... si médiatisation il y a, ce n'est sans doute pas du goût et à l'initiative de nos gouvernants.

Nous revenons au temps de Louis XV : après moi le déluge ! ça c'est du programme de gouvernement.

PS : je crois que je vais mettre en ligne la liste de quelques ouvrages qui à coup sur vont intéresser les électeurs qui veulent en savoir un peu plus...

Ce serait intéressant, en effet que vous mettiez ces livres en ligne, puisqu'il n'y a rien à cacher sur ce forum.
 

A.nonymous use et abuse de son petit jingle favori:

Citation :

alors qu'il y a plus de 4 millions de chômeurs en situation régulière qui crèvent à Pôle emploi

Cette utilisation systématique du verbe crever est totalement déplacé, soit A.nonymous n'a jamais fréquenté pôle emploi, soit il n'a jamais voyagé hors de nos frontière pour voir la vrai définition du verbe crever. C'est tout simplement faire insulte a nos institutions françaisesqui ne laissent crever personne.

matmut a écrit:

Cette utilisation systématique du verbe crever est totalement déplacé, soit A.nonymous n'a jamais fréquenté pôle emploi, soit il n'a jamais voyagé hors de nos frontière pour voir la vrai définition du verbe crever. C'est tout simplement faire insulte a nos institutions françaisesqui ne laissent crever personne.

Ci-dessous un peu de lecture pour s'informer sur la réalité actuelle de Pôle emploi, organisme né en 2008 de la volonté de Nicolas Sarkozy de fusionner l'ANPE qui était en charge de la recherche d'emploi et les ASSEDIC qui étaient en charge de l'indemnisation des chômeurs...

Pôle emploi est aujourd'hui un organisme 2.0 avec lequel les chômeurs sont désormais en contact essentiellement par une plateforme d'appels - le 39 49 - et par un site web - http://www.pole-emploi.fr - sur lequel ils disposent d'un espace personnel où leur "référent" dépose les documents...

Ces deux articles ne datent pas de la présidence Sarkozy mais de juin et juillet 2013 sous la présidence Hollande...

http://www.lemonde.fr a écrit:

Pôle emploi doit être "repensé" selon un rapport parlementaire

Le Monde.fr avec AFP | 05.06.2013 à 19h29

L'accompagnement des chômeurs "doit être repensé dans tous ses aspects" et "simplifié", estime un rapport parlementaire présenté mercredi, qui encourage Pôle emploi à intensifier la "réorganisation du travail" des agents.

Alors que Pôle emploi enregistre un niveau record d'inscrits – 3,26 millions en métropole – la députée PS Monique Iborra, rapporteuse de la mission d'information, a souligné que l'opérateur "a besoin d'air, de déconcentration", et les chômeurs, de "contacts plus humains qu'administratifs" avec leurs conseillers. Cela passe par une "réorganisation en profondeur" selon les propres mots de la députée car "augmentation des moyens ne saurait suffire".

PÔLE EMPLOI AU CŒUR DES PROPOSITIONS DU RAPPORT

Sur les 39 propositions formulées par la mission, 30 concernent Pôle emploi. Pour lutter contre une certaine forme d'opacité dont se sentent victimes nombre de chômeurs, une mesure préconise que tout chômeur ressorte de son rendez-vous d'inscription avec une "estimation du montant de son indemnisation". Regrettant que les demandeurs d'emploi "perdent plusieurs mois avant que leur suivi ne débute", elle souhaite que Pôle emploi réduise ce délai "à moins de quatre mois".

Par ailleurs, les députés réclament la fin des radiations automatiques pour absence à une convocation, au profit d'une "gradation" des sanctions, voire un "sursis".

Proposition à la fois symbolique et politique, ils recommandent aussi l'entrée de représentants de chômeurs au conseil d'administration de l'opérateur national.

POUR UN CHANGEMENT DES MENTALITÉS

L'accent est également porté sur la nécessité pour tous les acteurs qui disposent de leviers pour lutter contre le chômage – outre Pôle emploi, les collectivités et missions locales – "à un véritable changement d'état d'esprit", "moins administratif".

Selon le rapport, le chômeur est trop souvent "ballotté" dans un "maquis d'institutions", et les députés proposent de faire de la région le "chef de file" d'un "service public d'insertion pour l'emploi" chargé, à côté de Pôle emploi, d'"un accompagnement plus large". Concrètement, la mission recommande d'unifier missions locales, plans locaux pour l'insertion et l'emploi (PLIE) et écoles de la deuxième chance.

Elle demande aussi aux partenaires sociaux de chercher "la simplification des règles d'indemnisation du chômage", lors de la négociation prévue à l'automne, "tant cette complexité pèse sur le fonctionnement de Pôle emploi et sur le service rendu aux chômeurs".

Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/05/pole-emploi-doit-etre-repense-selon-un-rapport-parlementaire_3424829_3224.html

Le rapport parlementaire dans son intégralité:  http://www.assemblee-nationale.fr/14/rap-info/i1107.asp

http://www.lemonde.fr a écrit:

Six chômeurs veulent attaquer Pôle emploi en justice

Le Monde.fr | 02.07.2013 à 14h50

Six chômeurs s'apprêtent à attaquer en justice Pôle emploi pour défaut d'accompagnement, rapporte Le Figaro. Ils réclament des dommages et intérêts compris entre 50 000 et 300 000 euros chacun, selon l'un de leurs avocats. Il s'agit d'une première en France.

Une délégation de la CGT Chômeurs, à l'initiative de la procédure, accompagnée des deux avocats chargés du dossier, Emilie Videcoq et Florent Hennequin, se rendra vendredi au siège parisien de Pôle emploi pour demander les dommages et intérêts. Mais "Pôle emploi ne devrait pas accéder à nos demandes. En cas de refus ou d'absence de réponse, nous engagerons la procédure classique, auprès du tribunal administratif", explique l'un des avocats.

La démarche vise à faire reconnaître le non-respect par l'institution de son obligation de suivi des chômeurs, précise Le Figaro.

Source: http://www.lemonde.fr/emploi/article/2013/07/02/six-chomeurs-veulent-attaquer-pole-emploi-en-justice_3440554_1698637.html

Suivre les chômeurs comme il devrait l'être de par leur augmentation constante depuis des mois et des mois devient compliqué en effet et le rapprochement des ex ANPE et ASSEDIC sous pôle emploi n'est pas à la hauteur de l'objectif annoncé lorsque la réforme a été présentée aux chômeurs et aux organismes, c'est certain. On n'y crève pas, mais il faut reconnaître que les temps sont durs pour ceux et celles qui doivent passer par la case perte d'emplois.

La simplification escomptée n'a pas vraiment eu lieu probablement parce que la concertation n'a pas été menée à l'époque comme il aurait fallu -beaucoup d'agents se sont trouvés mis devant le fait accompli avec des métiers différents à gérer ensemble; espérons que celle envisagée aujoud'hui, plus tournée vers les entreprises sera plus efficace. Les entreprises étant des employeurs... cela pourrait globablement permettre quelques embauches... (même s'il ne faut pas trop rêver, je reste lucide).

La régularisation des "trop de papiers" en tout cas est annoncée.
http://www.lejdd.fr/Economie/Actualite/Le-gouvernement-lance-son-choc-de-simplification-627360

La vrai question: Libellule est elle d'accord avec cette banderolle?

 

thierry a écrit:

La vrai question: Libellule est elle d'accord avec cette banderolle?

 

+1

En tout cas, je ne savais pas avant de lire ce forum, la faculté qu'ont les libellules à noyer le poisson !  

Si c''est cela la question. Absolument pas. Lisez plus haut. Cette banderole est nulle . Personne dehors. Xenophobie, xenophilie, ostracisme, même combat. http://www.antiochus.org/m/article-59538300.html poême et commentaires. Tout est à lire.

Je reviens sur un passage d’une intervention d’Anonymous en date du 3 septembre.
Je cite :
<< Islam, un Kosovar, se dit "triste mais aussi en colère". "On est venu nous dire: +l'ANEF ne paye plus, l'Etat ne paie pas, vous ne pouvez pas rester+", raconte-t-il, évoquant une situation "difficile" pour sa famille et ses trois enfants de 9, 12 et 13 ans. "Mais on va rester ici jusqu'à ce que l'Etat fasse quelque chose". >>

Comment vont réagir nos électeurs en lisant la prise de parole de cet étranger ?
Mr Islam le Kosovar , sa femme et ses enfants sont sans doute venus en France à l’époque de la guerre dans son pays avec les Serbes. Lors de ces évènements les journalistes nous abreuvaient de : « il faut protéger ces gens, ils viennent provisoirement mais repartiront dès que la situation sera meilleure. »

Au Kosovo sauf erreur les Serbes ne son plus présents, de mauvaises langues disent d’ailleurs qu’au niveau de la tolérance de l’autre les nouveaux maitres Kosovars ne sont pas exemplaire.

Il semblerait donc que notre Islam dont la qualité de réfugié politique n’est pas reconnue ait été invité à retourner avec sa famille dans son pays… Ce qui peut sembler logique puisque les oppresseurs qu’ils pouvaient craindre ne sont plus sur place.

Notre Islam décide donc au mépris de nos lois de rester sur place… car l’état (dont il ne respecte pas les lois) doit faire quelque chose. A quel titre ? Sans doute exige t il de continuer à être pris en charge lui et sa famille ? Curieusement il ne nous dit pas être indispensable à un éventuel employeur…

Pour bien manifester son mécontentement il occupe avec quelques autres une église… Pourquoi pas une mosquée ou une synagogue ?

Après tout les catholiques on s’en fout… et on peut tout se permettre avec eux !

Voici tout à fait le genre de situation qui en plus des difficultés de chacun va faire mal voter !

Alors ensuite sortez la panoplie des insultes et les leçons de moral ça ne passe plus !

Peut être un conseil de lecture :
http://www.amazon.fr/gp/product/2810004447/ref=oh_details_o00_s00_i00?ie=UTF8&psc=1

Soin auteur : Christopher Caldwell est journaliste, diplômé de Harvard et spécialiste des affaires politiques européennes. Il est éditorialiste au Financial Times et rédacteur au Weekly Standard ainsi qu'au New York Times Magazine. Michèle Tribalat est démographe, directrice de recherche à l'INED et spécialiste de l'immigration. Elle a publié de nombreux ouvrages dont Les Yeux grands fermés (Denoël, 2010).

Attention l'arbitre des lectures autorisées et de clles nauséabondes va sans doute préparer le bûcher.
Livre précis, informations et données exactes mais fait mal voter !

La lecture des commentaires de lecteurs révèle des réactions surprenantes à moins que ce soit l'info supposée officielle qui soit à mettre en cause.
Vous m'excuserez d'avoir été très et peut être trop long mais c'est la contagion.

La liberté, c'est le droit, l'égalité, c'est le fait, la fraternité, c'est le devoir. ... J'ai dit." Victor Hugo, le droit et la loi. 1875
Rien n'a changé depuis, les faits, les droits et les devoirs doivent être constatés par tous avec les mêmes exigences, sans exception. Liberté, Egalité, Fraternité, Laïcité. Si des fait remettent en cause les fondements de l'égalité. Il incombe à tous le devoir de faire respecter le droit.

tonton christobal a écrit:

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Mr Islam le Kosovar , sa femme et ses enfants sont sans doute venus en France à l’époque de la guerre dans son pays avec les Serbes. Lors de ces évènements les journalistes nous abreuvaient de : « il faut protéger ces gens, ils viennent provisoirement mais repartiront dès que la situation sera meilleure. »

Au Kosovo sauf erreur les Serbes ne son plus présents, de mauvaises langues disent d’ailleurs qu’au niveau de la tolérance de l’autre les nouveaux maitres Kosovars ne sont pas exemplaire.

Il semblerait donc que notre Islam dont la qualité de réfugié politique n’est pas reconnue ait été invité à retourner avec sa famille dans son pays… Ce qui peut sembler logique puisque les oppresseurs qu’ils pouvaient craindre ne sont plus sur place.

Notre Islam décide donc au mépris de nos lois de rester sur place… car l’état (dont il ne respecte pas les lois) doit faire quelque chose. A quel titre ? Sans doute exige t il de continuer à être pris en charge lui et sa famille ? Curieusement il ne nous dit pas être indispensable à un éventuel employeur…
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Pour mémoire, la guerre du Kosovo est officiellement finie depuis le 10 juin 1999 soit plus de 15 ans... Si cet Islam et sa famille sont réfugiés dans notre pays depuis cette date et si ils sont encore tributaires de l'aide de l'état c'est qu'il y a quand même un problème...

Il peut aussi s'agir d'une affaire d'étrangers en situation irrégulière mais celà n'explique pas en quoi la France a ou aurait des devoirs envers des gens qui ne sont pas en règle.

Cela n'explique d'ailleurs pas plus que l'on occupe une église.
Si on est mécontent du système on occupe le siège du PS si c'est le PS qui est au pouvoir ou celui de l'UMP si ce parti dirige le pays.

Qui va occuper une mosquée ou une synagogue parce qu'il est mécontent du gouvernement ?

Notre état étant censé être laïc la religion n'a rien à faire dans une question de droit.

Rien en effet. Sauf à lire et selectionner l'actualité par ce seul prisme. A trop vouloir tenir une démonstration anti... ceci ou cela... On va finir par croire que vous êtes seulement cela. Sans ostracisme. Ni stigmatisation, Que les choses soient claires... Juste par hasard.

Libellule a écrit:

Rien en effet. Sauf à lire et selectionner l'actualité par ce seul prisme. A trop vouloir tenir une démonstration anti... ceci ou cela... On va finir par croire que vous êtes seulement cela. Sans ostracisme. Ni stigmatisation, Que les choses soient claires... Juste par hasard.

Que se soit clair : et alors ? mes interventions doivent bien vous géner pour en arriver à ce genre d'aargument.

Désolé mais je ne suis pas un convergeur patenté... chacun ses marottes.

Les contribuables français vont être vraiment heureux de cette décision de justice qui contraint le préfet à reloger ces demandeurs d'asiles kosovars et congolais... J'espère que ceux-ci vont s'empresser d'annoncer cette bonne nouvelle dans leur pays respectifs afin que leur compatriotes puissent venir les rejoindre...

Avec plus de 4 millions de chômeurs qui crèvent à Pole emploi la France est aujourd'hui au bord de la faillite mais visiblement certains pensent qu'elle a encore les moyens d'être une terre d'asile comme au temps de sa splendeur...

Le Monde a écrit:

Clermont-Ferrand : le préfet astreint à reloger la majorité des familles à la rue

Le Monde.fr avec AFP | 07.09.2013 à 23h58 • Mis à jour le 07.09.2013 à 23h58

La majorité des centaines de personnes qui dormaient dans la rue depuis lundi à Clermont-Ferrand ont obtenu gain de cause auprès du tribunal administratif, qui a, selon leur avocat, astreint le préfet du Puy-de-Dôme à reloger seize familles sur vingt-quatre.

Ces familles, privées d'hébergement d'urgence depuis six jours faute de financement, avaient saisi en référé le tribunal vendredi, pour demander à l'Etat "d'organiser leur accueil en tant que sans-abris en détresse", et que "leur soient fournies des conditions matérielles décentes".

D'après leur avocat, Me Jean-Louis Borie, toutes les familles avec enfants se sont vues proposer un accueil dans un gymnase. Ce qui lui fait dire que ce dossier a été géré par l'Etat "comme une catastrophe naturelle, avec la Croix-rouge, dans un gymnase, comme s'il y avait eu une avalanche, alors que cette situation était prévisible. L'Etat n'a pas su anticiper une situation de crise qu'il connaissait", estime l'avocat.

"CARENCE DE L'ETAT"

Le référé des familles s'appuyait notamment sur une ordonnance du Conseil d'Etat de février 2012, affirmant qu'il "appartient aux autorités de l'Etat de mettre en œuvre le droit à l'hébergement d'urgence reconnu par la loi à toute personne sans abri", et "qu'une carence caractérisée dans l'accomplissement de cette tâche peut (...) faire apparaître (...) une atteinte grave et manifestement illégale à une liberté fondamentale".

La requête s'appuyait également sur le principe de continuité du droit à l'hébergement d'urgence, soulignant que les 360 personnes qui ont dû quitter leur chambre d'hôtel lundi y ont été contraintes "uniquement du fait de la carence de l'Etat à dégager un budget conséquent". L'ANEF, l'association qui gère le 115 dans le Puy-de-Dôme, avait en effet décidé de ne plus payer les hôteliers, car, "depuis janvier 2013, l'Etat ne [lui] a remboursé que 5 % environ des 350 000 euros par mois qu['elle a] engagés pour loger ces personnes", a indiqué son directeur. Cette décision a été prise pour ne pas "mettre en danger la survie de l'association".

La plupart des personnes concernées sont des demandeurs d'asile, congolais et kosovars en majorité, ou des déboutés du droit d'asile, des mères seules avec enfants, mais aussi des femmes victimes de violences et des SDF.

Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/09/07/clermont-ferrand-le-prefet-astreint-a-reloger-la-majorite-des-familles-a-la-rue_3473002_3224.html

Ces abus sont scandaleusement socialistes
Et si on regarde les trous dans nos poches budgétaires on comprendra que ce n'est pas avec un tel gouvernement et surtout une telle idéologie que nous sortirons de l'impasse
Subventions, PAC, niches----

PUREPROVOC a écrit:

Ces abus sont scandaleusement socialistes

Pour le coup, si ce jugement a été rendu alors que président de la République et le gouvernement sont depuis mai 2012 socialistes, il s'appuie sur une décision du Conseil d'Etat qui date du 10 février 2012...

http://www.conseil-etat.fr/fr/communiques-de-presse/hebergement-d-urgence.html

Pourtant les socialistes savent "détricoter" lorsque celà leur convient... le détricotage sélectif bat son plein.

La magistrature n'est pas la dernière à en faire les frais pas toujours dans un sens logique d'ailleurs.
Il est vrai que chez nous depuis de nombreuses années le bon sens n'est plus une vertu cardinale.

Sujet au problème d'accueil à Clermont-Ferrand, un article du Monde qui pose de l'accueil d'urgence au niveau national...

Un avis intéressant, celui de Julien Damon, professeur associé à Sciences Po, pour qui le problème est lié à une trop grande attractivité des centres d'accueil français pour les demandeurs d'asile :

"Les villes françaises sont plus ouvertes et plus généreuses que les autres villes européennes, ça commence à se savoir." Il en conclut que le problème n'est pas traité "à la bonne échelle" et qu'"il faudrait soit fermer nos frontières, soit approfondir la construction européenne et que la France présente par exemple la facture au fonds social européen."

Le Monde a écrit:

Hébergement d'urgence : la situation clermontoise peut-elle se reproduire ailleurs en France ?

Le Monde.fr | 06.09.2013 à 08h06 • Mis à jour le 06.09.2013 à 14h55 | Par François Béguin  

"La situation de l'hébergement d'urgence n'a jamais été aussi dure que cette année." Pour Florent Guegen, le directeur de la Fédération nationale des associations de réinsertion sociale (Fnars), le 115, dispositif d'appel d'urgence pour les sans-abri, est en grand danger. "S'il n'y a pas de réponse budgétaire, il peut y avoir d'autres 'Clermont-Ferrand'", prévient-il, en faisant allusion aux 300 personnes qui se sont retrouvées à la rue lundi 2 septembre – elles étaient encore 200 jeudi après-midi. L'association, qui gère sur place le 115, avait décidé de ne plus payer les hôteliers assurant l'hébergement d'urgence, faute de financement suffisant de l'Etat.

Pour la Fnars, qui fédère 870 associations d'accueil et de réinsertion sociale, le cas clermontois pourrait être le premier "d'une longue liste". Florent Guegen met en avant une "forte explosion" des demandes d'hébergement d'urgence au 115 (+ 30 % en un an) et rappelle que, cet été, 76 % d'entre elles n'ont pas trouvé de réponse. En Rhône-Alpes, en Aquitaine, en Mayenne, dans le Nord - Pas-de-Calais, des structures semblables à celles de Clermont rencontrent actuellement des difficultés financières. Dans son communiqué publié mercredi, la Fnars disait craindre "une crise sanitaire de grande ampleur si ce maillon social venait à lâcher".

"Dès 9 heures du matin, beaucoup de 115 n'ont plus de places à attribuer, souligne le directeur de la fédération. Ce qui crée un sentiment de frustration des demandeurs, mais aussi des travailleurs sociaux". Une frustration que confirme Pierre Selles, le directeur général de l'association Passerelles, à La Roche-sur-Yon, qui gère notamment le 115 Vendée. Il fait part de sa "colère" et de son "amertume" face à une situation qu'il n'a jamais connue aussi tendue. Pour la première fois, son association a été obligée de fermer sa maison d'accueil de jour pendant trois semaines au mois d'août pour des raisons budgétaires. Et elle ne peut désormais plus proposer que trois nuits d'hôtel par mois à une famille avec enfants, là où elle proposait auparavant jusqu'à une semaine.

Malgré les fortes hausses de ses activités (+ 40 % en deux ans pour le service intégré d'accueil et orientation, + 20 % pour l'accueil de jour), l'association reçoit les mêmes subventions annuelles de l'Etat depuis 2005. Conséquence, "les déficits s'accumulent d'année en année". Pierre Selles se dit "catastrophé" par les perspectives qui s'ouvrent aujourd'hui à lui. "Soit on réduit les prestations, soit on continue avec le risque de fermer. C'est un choix cornélien." Il ajoute : "Si ça reste comme ça, à partir du 1er novembre, on ne pourra ouvrir le 115 que le matin."
Pour expliquer la hausse des demandes, la Fnars pointe aussi bien la crise économique que les "dysfonctionnements" de l'accueil des demandeurs d'asile qui devraient normalement bénéficier de places en Centre d'accueil pour les demandeurs d'asile (CADA). Avec 21 000 places, ceux-ci n'accueillent que 30 % des demandes. Les demandeurs qui n'obtiennent pas de places se tournent alors vers le dispositif déjà saturé des centres d'hébergement d'urgence pour sans-abri.

"SYSTÈME FRANÇAIS À BOUT DE SOUFFLE"

"La Fnars a raison de s'inquiéter d'un effet boule de neige car le système français est à bout de souffle, au bord de l'explosion", assure Julien Damon, professeur associé à Sciences Po et auteur de La question SDF. Mais le chercheur défend une solution à rebours de celles que préconisent les associations d'aide aux sans-abri. "Ces phénomènes ne s'accentuent pas en raison d'une baisse des crédits de l'Etat, ceux-ci ont quasiment doublé depuis 2007", dit-il.

Pour lui, le problème est lié à une trop grande attractivité des centres d'accueil français pour les demandeurs d'asile : "Les villes françaises sont plus ouvertes et plus généreuses que les autres villes européennes, ça commence à se savoir." Il en conclut que le problème n'est pas traité "à la bonne échelle" et qu'"il faudrait soit fermer nos frontières, soit approfondir la construction européenne et que la France présente par exemple la facture au fonds social européen."

La Fnars, qui a rappelé en juillet le principe de "l'inconditionnalité de l'accueil", regrette, elle, les retards de paiement de l'Etat, l'insuffisance des crédits et un pilotage de l'hébergement d'urgence "inefficace".

Face à l'ampleur du cas clermontois, Cécile Duflot a rencontré, jeudi 5 septembre, les responsables de la Fnars. La ministre du logement veut mettre en place "une double réforme structurelle" : "la sortie de la gestion au thermomètre et la sortie de la gestion hôtelière."

Elle a annoncé à la sortie de l'entrevue une réévaluation de la situation du 115 dans l'ensemble des départements français. La ministre se dit, dans une interview à l'AFP, "consciente de la difficulté qu'ont les professionnels du secteur pour faire face à cette situation, et des tensions sur certains territoires que nous n'avions pas forcément bien anticipées". "C'est ce qui s'est passé dans le Puy-de-Dôme, ça peut se passer dans d'autres départements."

Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/09/06/hebergement-d-urgence-la-situation-clermontoise-peut-elle-se-reproduire-ailleurs-en-france_3472110_3224.html

Une association qui a son siège national sur notre ville qui nous parle autrement des rapports avec les "étrangers" à découvrir

http://www.afs-fr.org/

Libellule a écrit:

Une association qui a son siège national sur notre ville qui nous parle autrement des rapports avec les "étrangers" à découvrir

http://www.afs-fr.org/

Il faut bien faire la différence entre les rapports avec les "étrangers" comme vous dites et l'immigration pour des raisons économiques de personnes qui ne peuvent ou ne veulent s'insérer en France et qui se retrouvent donc à vivre à la charge du système social français...

La nuance est importante et il faut arrêter de considérer systématiquement que ceux qui remettent en question cette immigration économique sont hostiles aux étrangers pour ne pas dire xénophobes...

Là, pour le coup je ne disais rien de tel, je présentais une association pour laquelle le mot étranger a une connotation tout à fait sympathique. Avec des accueillants et des accueillis, dans le cadre d'une réciprocité intelligente. Si systématisme il y a, dans la récurrence des propos et des termes que vous employez, je ne me sens pas concerné.

Un "concerné" n'étant pas nécessairement un imbécile assiégé encore que ... parfois on puisse en douter.