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 Listes pour les européennes

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a.nonymous



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MessageSujet: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 02:30

La liste des listes pour les européennes est désormais disponible sur le site du Ministère de l'Intérieur à l'adresse: http://elections.interieur.gouv.fr/ER2014/07/C07.html

On a le choix entre par exemple CANNABIS SANS FRONTIERE STOP LA PROHIBITION ou POUR UNE FRANCE ROYALE AU COEUR DE L'EUROPE  ou encore EUROPIRATES D'IDF . Avec de telles listes on ne peut que s'étonner que nombre de nos concitoyens ne considèrent pas ces élections avec tout le sérieux qu'elles méritent...

En revanche inutile de cherchez une liste "PARTI SOCIALISTE" car il n'y en a pas....  La liste du PS est nommée CHOISIR NOTRE EUROPE et c'est sur cette liste que l'on retrouve en 16ème position un régional de l'étape en la personne de Patrice Bedouret... "Allez Patrice"...

Autre régional, Delphine Fenasse qui figure elle aussi en 16ème position mais sur la liste STOP A L'EUROPE DE LA FINANCE-L'HUMAIN D'ABORD ! FRONT DE GAUCHE

Autres régionaux encore, les vincennois Pierre Serne en 5ème position sur la LISTE EUROPE ECOLOGIE et Hervé Balle en 28ème position sur la liste EUROPE CITOYENNE


Les noms des candidats de chacune des listes sont accessibles à partir du site du ministère...


Citation :
REGIONS ET PEUPLES SOLIDAIRESLDIVM. Vincent LE SCORNET
NOUS CITOYENSLDVDMme Isabelle BORDRY
EUROPE SOLIDAIRELDIVM. Balié TOPLA
LISTE EUROPE ECOLOGIELVECM. Pascal DURAND
EUROPE DECROISSANCELDIVM. Julien VOLGANLI
CANNABIS SANS FRONTIERE STOP LA PROHIBITIONLDIVM. Farid GHEHIOUECHE
POUR LA FRANCE, AGIR EN EUROPE AVEC ALAIN LAMASSOURELUMPM. Alain LAMASSOURE
PARTI FÉDÉRALISTE EUROPÉENLDIVMme Hélène FEO
POUR UNE FRANCE ROYALE AU COEUR DE L'EUROPELDVDM. Christophe PAILLARD
ENSEMBLE POUR UNE EUROPE EQUITABLELDIVM. Francis MBELLA
UDI MODEM LES EUROPEENS. LISTE SOUTENUE PAR FRANÇOIS BAYROU ET JEAN-LOUIS BORLOOLUCMme Marielle DE SARNEZ
ESPÉRANTO LANGUE COMMUNE ÉQUITABLE POUR L'EUROPELDIVMme Laure PATAS D'ILLIERS
COMMUNISTESLEXGM. Jean GRIMAL
DEBOUT LA FRANCE ! NI SYSTÈME, NI EXTRÊMES, AVEC NICOLAS DUPONT-AIGNANLDVDM. Dominique JAMET
CITOYENS DU VOTE BLANCLDIVM. Stéphane GUYOT
FÉMINISTES POUR UNE EUROPE SOLIDAIRELDIVMme Caroline DE HAAS
ALLIANCE ECOLOGISTE INDEPENDANTELDIVM. Jean Marc GOVERNATORI
CHOISIR NOTRE EUROPELUGMme Pervenche BERÈS
STOP A L'EUROPE DE LA FINANCE-L'HUMAIN D'ABORD ! FRONT DE GAUCHELFGM. Patrick LE HYARIC
DÉMOCRATIE RÉELLELDIVM. Antoine MAYEROWITZ
POUR UNE EUROPE LIBRELDIVMme Magali LEPAPE
UPR-IDFLDVDM. François ASSELINEAU
L'EUROPE DE MARRAKECH À ISTANBULLDIVM. Gaspard DELANOË
LUTTE OUVRIERE FAIRE ENTENDRE LE CAMP DES TRAVAILLEURSLEXGMme Nathalie ARTHAUD
EUROPIRATES D'IDFLDIVMme Véronique VERMOREL
NOUVELLE DONNELDVGM. Pierre LARROUTUROU
EUROPE CITOYENNELDIVMme Corinne LEPAGE
PARTI EUROPÉENLDIVM. Louis DE GOUYON MATIGNON DE PON
FORCE VIELDVDMme Christine BOUTIN
LISTE BLEU MARINE - NON A BRUXELLES, OUI A LA FRANCELFNM. Aymeric CHAUPRADE
POUR UNE EUROPE DES TRAVAILLEURES ET DES PEUPLES, ENVOYONS VALSER L'AUSTÉRITÉ ET LE GOUVERNEMENT !LEXGM. Olivier BESANCENOT
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 07:06

Et on s'étonnera de l'abstentionnisme important à ce scrutin.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 07:14

Pourtant au moins il y à le choix.
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JS

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 08:40

Peut-être trop pour le coup !

Entre des scrutins où l'on peut se retrouver avec seulement 2 listes (voire 1 seule) et ce scrutin avec cette pléthore de liste, il y a un juste milieu à trouver. Le législateur dispose de moyens pour affiner les modes de scrutins afin que l'électeur s'y retrouve. En a t-il la volonté ?
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 09:32

Je pense que cela n'a guère d'importance. Quand vous êtes déterminés dans votre choix il n'y a guère de chances que vous vous laissiez perturber par le nombre de listes.

Le prétexte de l'abstention par manque de choix par contre tient moins.

Non je crois que le nombre de liste tient au mode de financement qui est adossé à ce mode électoral. Quelques centimes par voix c'est pour certains un petit pactole qui leur permet de s'auto financer à moindre frais.
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Robin

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 16:56

En fait, c'est un peu comme aux municipales où certains à la course aux prébendes s’acoquinent avec un parti d’accueil qu'il soir de gauche du centre ou de droite, l'important étant de percevoir 1700 euros sans trop se fatiguer.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 17:16

Libellule a écrit:
Je pense que cela n'a guère d'importance. Quand vous êtes déterminés dans votre choix il n'y a guère de chances que vous vous laissiez perturber par le nombre de listes.

Si ce n'est qu'à coté de la minorité de personnes qui, comme les intervenants sur ce forum, s'intéresse à la vie politique, il y a aujourd'hui dans la vraie vie une grande majorité de nos concitoyens pour qui la politique se résume aux deux partis institutionnelles et aux deux fronts anti-systèmes...
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Libellule

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 06 Mai 2014, 19:20

On peut ne jamais être content. Soit pour cause de bipartisme, ou de quadri monopoles, soit pour cause d'un trop grand choix possible. La grande majorité de nos concitoyens voteront vraisemblablement pour 4 ou 5 listes qui se détacheront des autres. Et puis là, les UMP et les UDI Modem pourront mieux se compter, mais sans se distinguer, les uns des autres vu l'attelage proposé des deux B, de même que le FDG, EELV et le PS, vous voyez on est déjà à 5 options, qu aurraient pu être six, et je n'ai pas encore mis le FN ni ceux qui veulent remettre la France Debout ou sont pour une Europe Citoyenne, alors qu'une Nouvelle donne est aussi proposée.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 07 Mai 2014, 18:33

Le MRC par la voix de Jean-Luc Laurent, député du Val de Marne élu garce aux voix socialistes, s'est déjà déclaré  en faveur de l'abstention pour les européennes...

Le M'PEP - Mouvement politique d'émancipation populaire - mouvement de gauche antilibérale et altermondialiste créé par des anciens d'ATTAC, fait lui  aussi campagne pour le "Boycott" des élections européennes sur son site web et sur les panneaux d'affichage libre de notre ville, allant jusqu'à parler de "Parlement guignol" et d'"Arnaque"...

Alors que certains sondage donnent le FN en tête aux européennes, on ne peut que s'interroger sur la démarche et les motivation de ces mouvements se réclamant de gauche...

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Salamandre

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 07 Mai 2014, 18:59

à l'heure de la multiplication des listes, un effort méritoire de présentation comparée des positions de 6 listes (soit les 3 autour de 10% et les 3 autour de 20% dans les sondages actuels, et en même temps les principaux partis). visuel facile à consulter sur "onze points important du débat européen" + texte
http://www.liberation.fr/politiques/2014/05/07/europeennes-qui-propose-quoi_1012288
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 07 Mai 2014, 23:21

C'est une honte de voir un élu prôner l'abstention. En plus il fait partie de la majorité de gauche. C'est désespérant.
Pour le coup il faudrait s'en souvenir quand cet individu sollicitera un mandat.
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matmut

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 08 Mai 2014, 11:16

Merci à Salamandre d'avoir mis en ligne ce document de synthèse qui nous permet de voir ou percevoir ,tant les partis de gouvernement sont divisés sur l'Europe, la position de ceux qui se présentent au suffrage universel européen olibrius mis à part.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 08 Mai 2014, 19:03

L'avantage d'une telle élection c'est de ne pas à se soumettre à ces alliances. Ni à droite. Ni à gauche.
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Hervé Balle



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyDim 11 Mai 2014, 11:01

La 6ème circonscription du Val de Marne et notamment Fontenay et Vincennes est bien représentée par la liste Europe Citoyenne conduite par Corinne Lepage, avec la présence en 3ème position de Marie-Odile Bertella (Fontenay, vice présidente du tribunal de grande instance de Paris) et en28ème position Hervé Balle (Vincennes, Président de l'association Vincennes-Est et membre du Comité Exécutif du Rassemblement Citoyen).

C'est une liste qui met en avant l'ensemble des forces de la société civile, afin de soutenir une Europe citoyenne et positive et faire face à l'influence croissante des différents lobbies.
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Libellule

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyDim 11 Mai 2014, 12:41

Hervé, bonjour et bienvenu sur ce forum.

Vous lanciez un appel en 2009 ainsi formulé :

Ma candidature s'inscrit dans une volonté de rénovation du parti socialiste ayant pour objectif le renouvellement et le rajeunissement des listes socialistes aux élections régionales pour représenter l'ensemble et la diversité de la société française.

Si ma candidature est retenue cela prouvera que la rénovation du parti socialiste se traduit par des actes et pas uniquement par des déclarations de bonnes intentions.

Plus tard, vous avez soutenu Laurence Abeille aux côté de Claire Lemeunier.

Je me souviens du jour où vous annonciez sur votre page Facebook votre desir d'accompagner la démarche de Corrine Lepage.
Il est important que des jeunes comme vous ne se résignent pas à défendre le mieux qu'ils croient leurs convictions.
vous suivez un parcours proche de celui de Nassim Lachelache en acceptant de vous engager.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyDim 11 Mai 2014, 22:45

Voilà qui est bien dit:


"Et je sais par ailleurs le scepticisme de beaucoup de nos compatriotes: l'Europe passoire, l'Europe loin des peuples, l'Europe qui n'est pas efficace notamment dans la lutte contre le chômage", a dit le Premier ministre.

"Et pourtant parce que je suis patriote, parce que je suis profondément français, parce que j'aime mon pays et parce que j'aime l'Europe, chacun d'entre nous doit s'engager. D'abord pour que les Français votent", a-t-il ajouté.




Et j'avoue que ça fait plaisir d'entendre un premier ministre de gauche social-démocrate dire qu'il est patriote alors que tant de proches de l'autre gauche, l'antilibérale, assimilent encore le patriotisme à l'extrême droite...



Reuters a écrit:
Valls ne veut pas se résoudre à une perçée du FN aux européennes
ReutersReuters – il y a 1 heure 11 minutes

PARIS (Reuters) - Manuel Valls a jugé dimanche que les élections européennes étaient un choix décisif pour l'avenir de la France et de l'Europe et a dit ne pas se résoudre à voir le Front national arriver en tête du scrutin.

Le Premier ministre a estimé que "ces populismes cette extrême droite qui prospèrent en Europe sur fond de rejet de l'Europe, c'est faire sortir la France de l'Histoire".

"Si la France sortait de l'euro comme le propose par exemple Marine Le Pen, cela serait le retour de l'inflation, la perte de pouvoir d'achat, et pire, l'isolement de la France", a-t-il dit, invité du journal de TF1.

Manuel Valls a affirmé sa volonté à s'engager même si on lui "conseille parfois de se tenir à l'écart" d'une campagne où "il n'y a que des coups à prendre" compte tenu de la forte abstention prévue et des mauvais sondages pour le PS.

"Et je sais par ailleurs le scepticisme de beaucoup de nos compatriotes: l'Europe passoire, l'Europe loin des peuples, l'Europe qui n'est pas efficace notamment dans la lutte contre le chômage", a dit le Premier ministre.

"Et pourtant parce que je suis patriote, parce que je suis profondément français, parce que j'aime mon pays et parce que j'aime l'Europe, chacun d'entre nous doit s'engager. D'abord pour que les Français votent", a-t-il ajouté.

(Gérard Bon)
Source: https://fr.news.yahoo.com/valls-ne-veut-pas-se-r%C3%A9soudre-%C3%A0-une-193007636.html
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyDim 11 Mai 2014, 23:13

On lit dans des sondages sortis du peuple comme le muguet sort des sous bois que 68% des Français "n'aiment pas Marine le Pen"
Ce qui est "moins pire" que Hollande, rejeté par 82% des Français, y compris de son camp.
....
Quant à l'engagement politique virevoltant des personnes citées par Libellule, on pourrait trouver des exemples nombreux de ce genre de tourisme idéologique dans les élus de la mairie ou ceux qui rêvent d'en faire partie. Il y en a même un qui internationalise cette aptitude aux revirements.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyDim 18 Mai 2014, 21:58

salamandre a écrit:
à l'heure de la multiplication des listes, un effort méritoire de présentation comparée des positions de 6 listes (soit les 3 autour de 10% et les 3 autour de 20% dans les sondages actuels, et en même temps les principaux partis). visuel facile à consulter sur "onze points important du débat européen" + texte
http://www.liberation.fr/politiques/2014/05/07/europeennes-qui-propose-quoi_1012288



Sur Rue89 une infographie qui permet elle aussi de comparer les programmes des différentes listes:

http://rue89.nouvelobs.com/2014/05/18/europeennes-plus-quune-semaine-choisir-coup-main-252220
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyLun 19 Mai 2014, 18:42

a.nonymous a écrit:
Sur Rue89 une infographie qui permet elle aussi de comparer les programmes des différentes listes:

http://rue89.nouvelobs.com/2014/05/18/europeennes-plus-quune-semaine-choisir-coup-main-252220

Une autre source intéressante de documentation comparée, donc. On retrouve les mêmes 6 listes et, bien en évidence, leur affiliation européenne – sachant que les partis européens sont d’abord une alliance de partis nationaux de différents pays.
Les électeurs intéressés par les autres listes seront sans doute frustrés, mais je pense que la plupart de ces autres listes sont franco-françaises et sans affiliation à un parti européen.

Et justement, à la lecture des nombreux tableaux du document, je me pose une question : s’agit-il de comparer les projets des partis français (PS, UMP, MoDem&UDI, EELV, FdG, FN)  ou ceux des partis européens correspondants (dans l’ordre PSE, PPE, ADLE, PVE, PGE, AEL voir article) soit la plateforme commune de leurs partis membres ?

Par exemple, quand je vois que sur la PAC (Politique Agricole commune) ni l’UMP (et Parti Populaire européen) ni le PS (et Parti socialiste européen) n’ont d’avis, je me dis que c’est plus compréhensible pour une plateforme européenne (entre partis alliés mais aux opinions divergentes sur ce sujet) que pour un grand parti français à l’écoute des campagnes.
à vérifier. Mais si c'est le cas, c'est intéressant d'avoir une vue avec dimension européenne sur les projets des partis.


Dernière édition par salamandre le Lun 19 Mai 2014, 18:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyLun 19 Mai 2014, 18:45

En lien avec le message précédent, un article sur ces partis politiques européens 'transnationaux' qu'on trouve au Parlement européen.
http://www.liberation.fr/politiques/2014/05/19/les-partis-europeens-sont-ils-vraiment-des-partis_1020772
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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 20 Mai 2014, 15:37

La gestion du parlement européen est basé sur le compromis et les coalitions, et non sur le clivage bien franco-français gauche-droite... alors difficile de retrouver une dimension européenne très nette à des partis nationaux si divers.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMar 20 Mai 2014, 15:40

C'est l'unité programmatique d'un pays à l'autre qui témoigne le mieux du réel Européanisme des partis nationaux entre eux.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 09:24

Et aussi sa capacité à bien appliquer la parité.

Raccourci en deux images

Listes pour les européennes  Europe10

Listes pour les européennes  Europe11

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lorenzaccio



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 12:14

Hier soir sur la chaîne parlementaire, dans un débat avec les 5 grands partis français, le chef de file Europe écologie Pascal Durand a remis à sa place Pervenche Béres qui vantait la volonté de son candidat, à la présidence des commissions, Martin Schulz  de se présenter comme un "grand réformateur européen" en rappelant qu'il était le président sortant du parlement européen et n'avait jusqu'ici pas fait beaucoup avancer la réforme qu'il préconise. En plus son parti, le SPD, est membre de la coalition Merckel au pouvoir en Allemagne et opposée à toute réforme ....
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 15:05

Il y a des raccourcis claviers un peu étonnant parfois. En quoi les deux captures d'image produites par @libellule démontre quoi que ce soit sur la parité ?

Les candidats à la présidence de la commission ne sont pas des candidatures de liste. Il n'y a qu'un seul candidat, donc dans le cadre d'un système paritaire ces candidatures peuvent être indifférements masculines ou féminines.

Il ne faut pas confondre paritaire et féministe.....

Idem pour l'annonce d'un meeting. Pour ce qui concerne les listes la parité est présente.

Ce serait un peu comme si je laissais croire que les EELV sont moins pro parité parce que la tête de liste en IDF est un homme alors que celle du PS PRG est une femme.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 15:42

Benoît, je ne fais rien croire. Mais bon puisque vous semblez le croire de votre côté, précisons les choses, vous avez raison :

EElV est le seul parti qui peut se revendiquer d'appliquer la parité d'une manière constante, avec des résultats électoraux confirmant ses orientations statutaires : EELV a exactement le même nombre d'élus hommes/femmes tant à l'Assemblée Nationale, qu'au Sénat, qu'en Région, et qu'au Parlement Européen; même avec la meilleure volonté du monde, je ne crois pas que le PS puisse présenter ce niveau de parité dans toutes ces diverses instances.

Il ne faut effectivement pas confondre parité avec présence masculine dominante parmi les élus. Et attribuer les postes en fonction de l'ancienneté en politique. parfois faire entrer du sang neuf peut faire du bien.

Je ne suis pas venu outre mesure commenter la campagne du parti socialiste des européennes, et me suis dispensé d'insister, contrairement à d'autres, sur ses choix éditoriaux, voire même sur la place accordée aux uns ou aux autres qu'ils soient titulaires ou suppléants en Ile de France à l'occasion de ces élections européennes.

Aussi laissez-moi saisir l'occasion pour montrer que la culture de la vraie parité est ancienne à Europe Ecologie ; j'ai le sentiment que cela peut être dit, non pas pour en faire un point d'indifférence, mais bien un point de différence notable, puisque au niveau européen, Ska Keller sera donc bien la seule candidate au poste suprême comme en témoigne la première image.

Quant à la seconde, elle témoigne de la démarche collective et mixte des postulants et du parti EELV.

Vous savez, il y quelques observateurs de terrain qui s'étaient étonnés des choix d'affiche faites par les candidats du 1er tour des municipales localement, entre ceux qui avaient choisi de se montrer encadrés de toute leurs équipes et ceux et celles qu'avaient choisi de faire un tiré à part. Et vous savez quoi, en terme de marketing, il y a des choix qui sont plus judicieux que d'autres. Cela aurait eu une autre allure que Patrice pose avec Murielle au moins sur la même affiche. Et que l'un et l'autre l'a joue moins portrait grand format.

Mais peut-être était-ce mieux ainsi, pour que Patrice Bédouret puisse faire porter la raison de sa défaite individuelle, sur une, voire plusieurs femmes.  Evil or Very Mad  

Venez au gymnase Japy le 22. et Vous verrez comment se font des campagnes paritaires et collectives.
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 16:29

@libellule je ne faisais aucun rapport au PS.

Je ne nie pas l'adn paritaire d'EELV ? Le mouvement politique que vous représentez va encore plus loin dans la promotion des femmes puisque c'est le parti (du moins dans les grands partis) qui présente le plus de têtes de liste féminines.

Sur les autres remarques (que je note de plus en plus acerbes à l'encontre du PS, attention à la contagion de proximité au conseil municipal, vous étiez bien plus modéré auparavant) :

Concernant la photo des candidats nous avons fait le choix (dans l'impossibilité de réunir tous les candidats le même jour sur le même lieu) de privilégier les photos individuelles plutôt que de jouer avec photoshop. Choix que d'autres listes firent avec plus ou moins de bonheur visuel.

Sur votre remarque concernant Murielle, que voulez vous cela aurait été possible, en effet, si cette dernière n'avait pas décidé de jouer contre le choix (démocratique) de la section et de se présenter en dehors.

Enfin sur la dernière remarque je n'ai pas entendu une seule fois Patrice porter la faute sur une ou des femmes concernant la défaite.

Et enfin si vous souhaitez me donner des leçons de militantisme ou de campagne sachez que j'ai appris de tous les élus pour qui j'ai travaillé qu'une victoire, comme une défaite étaient collectives.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 16:48

Benoît, vous me connaissez, et vous savez donc ce que j'ai dit directement à Patrice très tôt en début de campagne. Je ne fais preuve d'aucune remarque plus acerbe aujourd'hui qu'hier. Et loin de moi l'idée de me faire donneur de leçon (miroir oh mon beau miroir). Au plus ai-je formulé à un moment des conseils qui n'ont pas été suivi d'effets, si vous voulez y aller par là. Et c'est bête, mais j'ai pris l'option de faire un // avec le PS, car vous citiez ce parti dans votre intervention. Mais disons que cet aspect n'est pas l'essentiel.

La seule différence peut-être, entre ce temps de conseil, et aujourd'hui, c'est votre choix de venir  titiller la démarche des EELV publiquement, d'un @libellule (en gros vous vous adressez à moi directement).

Pour ma part je suis resté libellule, quand vous avez choisi de passer du statut d'imprécateur à celui de Benoît Calmels.

Maintenant que l'on commence à pouvoir mettre un nom sur mon icône, alors que je n'y suis pas favorable, et bien oui, je suis amené à exposer un peu plus publiquement mes griefs émis jusqu'à présent en privé et ce bien avant de savoir quels genres de messages nous enverraient à tous les électeurs à l'occasion des municipales.

Contrairement à d'autres, ne vous méprenez plus, je ne me laisse pas contaminer, prenez en note pour l'avenir. Dis avec beaucoup de rigueur intellectuelle. Je l'ai dit à d'autres forumeurs, je me permets de vous le dire à vous personnellement maintenant. Ma liberté de parole est totale, et le restera, car je suis construit comme cela.

Pour le reste je vous lis avec plaisir, dans la mesure où je vous sais objectif dans vos analyses.
PS 1) Patrice ne parle pas qu'à vous.  alien cat 2) je suis un soutien de l'union des gauches quoi qu'il arrive.
Côté échec et victoire, je ne me plains pas de notre président, je ne me plains pas de notre députée, je ne me plains pas de notre maire, même si l'union à gauche n'est pas complète comme j'en étais partisan pour cette dernière élection.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 17:25

Il est de mode de faire grand cas de la parité homme/femme, moi ce qui me frappe depuis longtemps, c'est que la catégorie employés-ouvriers (une bonne moitié de la population) est quasiment absente à l'Assemblée, au Sénat et au Parlement européen. Et la catégorie salariés du privé (grosse majorité de la population active) y est très sous-représentée.
Certes cela n'a pas l'air d'intéresser grand-monde, pourtant ce biais de représentation influe sur la teneur des lois.
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penelope94



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 19:32

p
Libellule a écrit:


Mais peut-être était-ce mieux ainsi, pour que Patrice Bédouret puisse faire porter la raison de sa défaite individuelle, sur une, voire plusieurs femmes.  Evil or Very Mad  
libellule pouvez vous precisez votre pensee ?
personnellement je ne comprend pas votre allusion et je pense que je ne suis pas la seule sur le forum
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 19:45

Libellule a écrit:
Venez au gymnase Japy le 22. et Vous verrez comment se font des campagnes paritaires et collectives.


On admira l'éternelle modestie d'un parti qui a quand même fini 5ème à la présidentielle avec seulement 2.31% des suffrages exprimés...
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 20:54

Une invitation à un meeting paritaire et collectif ne présume pas d'un score. On admirera l'éternelle amertume d'a.nonymous.  

Sinon si Murielle Michon n'est pas montrée du doigt, ni les mal votantes ici ou là, tout va bien. Sad

Explication pour @penelope94 : Ce n'est pas moi qui écrit Sur votre remarque concernant Murielle, que voulez vous cela aurait été possible, en effet, si cette dernière n'avait pas décidé de jouer contre le choix (démocratique) de la section et de se présenter en dehors. mais l'explication se tient. Reste à établir le bon pourquoi.... C'est autre chose que mon hypothèse de Patrice et Murielle sur la même affiche, non?

La logique de l'argumentaire étant trouvée, vous ré embobinez le film au moment de certains votes en CM avec des choix tout aussi démocratiques, et vous avez des chances de trouver d'autres femmes qui peuvent être mises en cause. Au point qu'il deviendrait impossible de prendre 8 places au sein d'une liste d'union de toutes les gauches dès le 1er tour si elles y figurent.
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 21:27

Je vais faire une nouvelle fois un petit rappel pour rappelé la chronologie des évènements....


Le 17 janvier 2014 le PS a annoncé être "entré en négociations pour le rassemblement de la gauche" - Voir: http://patricebedouret.fr/negociations-pour-le-rassemblement-de-la-gauche/#more-2635

Le 8 février 2014, alors que le PS était censé se rassembler avec la gauche antilibérale et anticapitaliste, l'Appel pour Fontenay annonce la candidature de Murielle Michon - Voir http://www.appelpourfontenay.fr/annonce-de-la-candidature-de-murielle-michon-aux-elections-municipales/

Le  14 février le PS annonce que "le PCF-Front de Gauche rend l’union impossible" et qu'il repart en campagne - Voir http://patricebedouret.fr/le-pcf-front-de-gauche-rend-lunion-impossible-notre-campagne-redemarre/

Le 17 février 2014 Murielle Michon appelle sans succès le PS au rassemblement - voir http://www.appelpourfontenay.fr/murielle-michon-appelle-au-rassemblement/

Le 23 mars lors du premier tour des municipales, le PS obtient 13.05 % des suffrages et l'Appel 8.22%. Le PS est en position pour se maintenir,  l'Appel est en position pour fusionner avec une autre liste.

Le 25 mars le PS annonce qu'il ne sera pas présent au deuxième tour - Voir http://patricebedouret.fr/merci/


Après chacun peut réécrire l'histoire et essayer de faire porter le chapeau à l'une ou à l'autre mais aujourd'hui nombre des 2173 électeurs de la liste PS et des 1369 de la liste Appel peuvent s'estimer pas représenter au sein de la municipalité...

Ceci étant dit et même si le PS s'est lui même exclu de la vie politique fontenaysienne pour six ans, les autres acteurs doivent eux rester tourner vers l'avenir...

Demain il y a un conseil municipal au cours duquel sera de nouveau évoqué la boucle de la A86 - voir https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t922-le-charme-du-grrrrand-capital

Ce week-end il y a la fête de la Madelon et les élections européennes....
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Benoît Calmels



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 22:39

La chronologie évoquée par @a.nonymous est juste mais il manque le principal. À savoir les positions non publiques prises par les uns ou les autres. Annonce publique de soutien alors que sont dealés des accords par derrière, membre de parti proposant son soutien contre la promesse d'un poste d'adjoint, mouvement politique jouant les enchères pour un ralliement, etc....

Plus tard quand les esprits se seront apaisés il conviendra de faire l'histoire de cette campagne. Il sera surtout temps d'ici 1an 3 ans et 6 ans de voir si le choix de la section PS a été le moins bon.
Nous en reparlerons alors.

Le premier conseil, la réunion sur les conseils de quartiers, l'augmentation des impôts locaux, l'hésitation pour nommer un adjoint aux finances, la multiplicité de délégation aux contours imprécis, un premier adjoint plénipotentiaire, autant de sujet qui montrent que le choix de ne pas partir à l'union tenait la route
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a.nonymous



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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyMer 21 Mai 2014, 22:55

C'est justement parce que le choix de ne pas participer à une mascarade d'union était bon qu'il aurait fallut s'entendre pour proposer quelque chose en dehors de cette union....

Après je vous rejoins sur le poids qu'ont eu les positions et les manœuvres non publiques des uns et des autres...
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David Dornbusch

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 22 Mai 2014, 10:01

Bonjour

je profite du thème initial de ce post pour lancer un appel solennel à aller voter dimanche pour un des partis démocratiques qui se présentent aux élections européennes en Ile de France

Rien ne justifie l'abstention:
-31 listes sont en présence donc chacun peut estimer que ses idées sont représentées d'une façon ou d'une autre
-plusieurs personnalités de talent sont candidates, au PS on peut citer Pervenche Beres ou mon ami Guillaume Balas qui est certainement un des grands politiques de demain, a droite Alain Lamassoure est un parlementaire de talent, Pascal Durand malgré son vécu douloureux à la tete des Verts est de l'avis général une personnalité de valeur. Pour les adversaires de la construction européenne actuelle Patrick le Hyaric ou mon amie Raquel Garrido sont des personnalités également de valeur.
-l'Union Européenne est sans doute la plus belle construction politique des 50 dernières années et c'est notre seule ligne d'horizon quoique certains puissent essayer de faire croire face aux géants de demain Chine, Brésil, Inde, Nigéria
-enfin un scrutin qui verrait le Front National arriver en tête dimanche serait une catastrophe pour la France, dépassant encore largement l'impact du 21 avril 2002. L'image de la France serait durablement dégradée pour des années dans les grands pays européens et anglo-saxons, les conséquences financières (dégradation de la note de la France) ne seraient pas à exclure.

Pour toutes ces raisons j'invite chaque fontenaysien et fontenaysienne à prendre quelques minutes dimanche pour aller exprimer un choix démocratique en faveur de son avenir et celui de ses enfants.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 22 Mai 2014, 10:10

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 22 Mai 2014, 11:35

DD s'établit une multicarte qui peut toujours lui être utile.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 22 Mai 2014, 11:59

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 22 Mai 2014, 12:13

"DD" se préoccupe de la France, au dela des questions partisanes, ici anecdotiques
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyJeu 22 Mai 2014, 13:25

Je croyais que l'on parlait Europe... Mais bon blague à part, je comprends votre crainte de voir les populismes monter dans notre pays.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyVen 23 Mai 2014, 00:04

David Dornbusch a écrit:
Bonjour

je profite du thème initial de ce post pour lancer un appel solennel à aller voter dimanche pour un des partis démocratiques qui se présentent aux élections européennes en Ile de France

Rien ne justifie l'abstention:
-31 listes sont en présence donc chacun peut estimer que ses idées sont représentées d'une façon ou d'une autre
-plusieurs personnalités de talent sont candidates, au PS on peut citer Pervenche Beres ou mon ami Guillaume Balas qui est certainement un des grands politiques de demain, a droite Alain Lamassoure est un parlementaire de talent, Pascal Durand malgré son vécu douloureux à la tete des Verts est de l'avis général une personnalité de valeur. Pour les adversaires de la construction européenne actuelle Patrick le Hyaric ou mon amie Raquel Garrido sont des personnalités également de valeur.
-l'Union Européenne est sans doute la plus belle construction politique des 50 dernières années et c'est notre seule ligne d'horizon quoique certains puissent essayer de faire croire face aux géants de demain Chine, Brésil, Inde, Nigéria
-enfin un scrutin qui verrait le Front National arriver en tête dimanche serait une catastrophe pour la France, dépassant encore largement l'impact du 21 avril 2002. L'image de la France serait durablement dégradée pour des années dans les grands pays européens et anglo-saxons, les conséquences financières (dégradation de la note de la France) ne seraient pas à exclure.

Pour toutes ces raisons j'invite chaque fontenaysien et fontenaysienne à prendre quelques minutes dimanche pour aller exprimer un choix démocratique en faveur de son avenir et celui de ses enfants.


David Dornbusch a tout a fait raison d'appeler à aller voter pour un des partis démocratiques qui seront en lice dimanche...

Ceci étant et au delà des personnes bien informées et dotées d'un certain sens critique qui fréquentent ce forum, ce sont tous les autres électeurs qu'il faudrait toucher et en particulier tous les déçus du gouvernement actuel qui avaient mis beaucoup d'espoir dans de François Hollande... Ce sont eux qui risquent le plus de s'abstenir ou de voter aux extrêmes...
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyVen 23 Mai 2014, 07:08

Pourquoi ceux qui ont voté Hollande devrait s'orienter vers un vote des extrêmes ou s'abstenir, il existe quand même une multitude d'autres partis démocratique et pro européen, vous avez quand même tendance à les oublier.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyVen 23 Mai 2014, 08:19

+1 les plus fédéralistes étant Europe Écologie, et l'Udi

Très beau meeting à Japy ou Europe et Ecologie se sont affirmées comme deux mondes inséparables sous la houlette de Daniel Cohn Bendit.

Listes pour les européennes  Eelv_d10

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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyVen 23 Mai 2014, 12:27

vieux-breton a écrit:
Pourquoi ceux qui ont voté Hollande devrait s'orienter vers un vote des extrêmes ou s'abstenir, il existe quand même une multitude d'autres partis démocratique et pro européen, vous avez quand même tendance à les oublier.

Je ne dis pas que "ceux qui ont voté Hollande devraient s'orienter vers un vote des extrêmes ou s'abstenir" mais que "ce sont eux qui risquent le plus de s'abstenir ou de voter aux extrêmes"... Nuance....

Et même si il existe effectivement un large choix pour ces européennes, suite au mandat de Sarkozy et au début de celui de Hollande, la déception est grande pour beaucoup, en particulier pour ceux qui sont aujourd'hui sans emploi, et un argument souvent entendu est que "tous ça c'est blanc bonnet et bonnet blanc"...
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyVen 23 Mai 2014, 14:06

Si la phrase doit nous renvoyer à celle de Duclos, il vaut donc mieux voter plutôt à gauche.

Pour les fédéralistes, il y a EELV, pour mettre l'humain d'abord il y a le FDG. Pour viser une majorité européenne, à la rigueur (sans jeu de mot) le PS.

Je vous laisse choisir à quel parti serait rattachable aujourd'hui  Georges Pompidou et Alain Poher.
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MessageSujet: Re: Listes pour les européennes    Listes pour les européennes  EmptyVen 23 Mai 2014, 15:57

Je vous laisse aller parler de fédéralisme, de Duclos et Poher, à nombre de ceux qui crèvent aujourd'hui sans avenir à Pôle emploi...  Profitez-en pour leur parler aussi de la déforestation de la forêt amazonienne, je suis sûr que c'est un sujet qui les passionne également...

Comme je l'ai déjà écrit à plusieurs reprises, derrière la froideur du chiffre de 3.5 millions de chômeurs ressassé par les médias et les politiques, il y a des êtres humains qui sont pour certains dans des situations dramatiques et ceux-là croyez-moi n'ont que faire des discours politiques élaborés...
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