Primaire de la gauche - Benoît Hamon, le socialiste qui monte parce qu’il promet tout !

Il est l’homme qui monte. Celui qui remplit les salles. Suscite l’enthousiasme sur les réseaux sociaux. Le Fillon de la primaire socialiste, se réjouit-on déjà dans son entourage.

Benoît Hamon a tout compris. Celui que Martine Aubry appelait « petit Ben » avec affection a bien grandi. Il a retenu les leçons de ses glorieux aînés. Il a fendu l’armure, comme avait dit Jospin. Et il nous étonne par sa démagogie, comme avait dit Chirac. Rien ne l’arrête ni ne le retient. Son « revenu universel » jongle avec les centaines de milliards d’euros, mais lui ne cille pas d’effroi. On se  demande parfois s’il n’est pas comme nos grands-parents qui mélangeaient les anciens francs et les nouveaux !

Mais Hamon n’en démord pas. Le travail est mort, les robots vont tout prendre ; il faut donc payer les gens à ne rien faire . Avec quel argent ? On trouvera. Les riches sont là pour ça. Et si cela ne suffit pas, la Banque centrale fabriquera les billets nécessaires.

Petit Ben a réponse à tout. A côté de lui, Arnaud Montebourg passe pour un père Fouettard lorsqu’il défend le travail et l’industrie comme socle de la richesse nationale. Evidemment, c’est moins « fun » que la multiplication magique des billets !

Hamon ne s’arrête pas en si bon chemin. Il condamne toute fermeture des frontières aux migrants. L’honneur de la  France, les valeurs, l’accueil, la tradition d’asile, la République … etc. On connaît la chanson.

Il tance, tel un prêtre du nouvel ordre moral, Manuel Valls qui a osé dire à Angela Merkel qu’elle avait eu tort d’ouvrir en grand ses bras aux migrants. Hamon ne met à son revenu universel aucune limite ni d’âge ni de nationalité. Et ne supprime par ailleurs aucune allocation déjà existante.

C’est open bar !

Il va faire un tabac à Alger ou à Bamako.

Il est déjà devenu l’idole des étudiants idéalistes et des banlieues où le chômage des jeunes est massif. Il a fait les gestes et dit les mots qu’il faut. Il a condamné Israël et exalté la  « juste lutte » des Palestiniens. Il a dénoncé le Syrien Assad qui combat Daech. Lorsque les caméras de France 2 ont découvert dans des cafés de  banlieue que les femmes y étaient persona non grata, il a aussitôt répliqué que le sexe féminin était de même interdit des bars ouvriers au XIX ème siècle. Peu importe que ce soit un odieux mensonge, et que les ouvrières se rendaient dans les bars à l’époque de Maupassant ou de Zola, Hamon n’a cure de la vérité historique ; seule la vérité électorale l’intéresse.

Hamon n’aime pas les ouvriers mais les chômeurs ; il est féministe lorsqu’il s’agit de défendre le mariage gay dans les bars du Marais ; il l’est  beaucoup moins dans les bars de Sevran, où les jeunes hommes lui expliquent « qu’on est ici comme au bled ».

Jusqu’où ne montera-t-il pas ?

Eric Zemmour pour le Figaro Magazine.

L'idée de Hamon est la même que celle de Martine Aubry sur les 35h: on baisse les bras devant le problème du chômage de masse et on gère la pénurie.

En plus comme on va distribuer plus en gagnant et travaillant moins c'est super.

Et la suite on ne nous l'a dit pas: ce sera financé par de la dette donc par les générations à venir.

C'est démagogique irresponsable, c'est la gestion de l'échec

Si j'étais plus jeune j'emmigrerai

Hamon sera largement battu.

thierry a écrit:

L'idée de Hamon est la même que celle de Martine Aubry sur les 35h: on baisse les bras devant le problème du chômage de masse et on gère la pénurie.

En plus comme on va distribuer plus en gagnant et travaillant moins c'est super.

Et la suite on ne nous l'a dit pas: ce sera financé par de la dette donc par les générations à venir.

C'est démagogique irresponsable, c'est la gestion de l'échec

Si j'étais plus jeune j'emmigrerai

C'est ce que j'ai conseillé de faire à mes enfants il y a quinze ou vingt ans, ils sont restés chez nous... et maintenant le regrette.

Moralité il s'emploie à donner à leurs rejetons les moyens de pouvoir partir... études sérieuses y compris dans le privé, connaissance approfondie des langues étrangères et en avant !

Citation :

C'est ce que j'ai conseillé de faire à mes enfants il y a quinze ou vingt ans, ils sont restés chez nous... et maintenant le regrette.

Tiens tiens, tonton nous mentionnais dans un post ancien qu'il avait un fils expatrié qui gagnait très bien sa vie. Serait il revenu au bercail?

thierry a écrit:

L'idée de Hamon est la même que celle de Martine Aubry sur les 35h: on baisse les bras devant le problème du chômage de masse et on gère la pénurie.

Au delà d'être simplement une source de revenus pouvant être compensée par des allocations et aides, le travail a aussi, c'est indéniable, un rôle social....

Subvenir aux besoins matériels en laissant chacun chez soi n'est pas, tout comme le télétravail à temps complet, une bonne idée sauf à vouloir désocialiser ceux qui en bénéficieraient....

matmut a écrit:

Tiens tiens, tonton nous mentionnais dans un post ancien qu'il avait un fils expatrié qui gagnait très bien sa vie. Serait il revenu au bercail?

pouvez vous donner les références ? si possible précises...

oui tonton je recherche mais parmi votre très très très abondant flux de posts cela demandera un peu de temps.

bon courage...

@ Matmut.
Ne croyez-vous pas qu'il y a mieux à discourir que de savoir ce que le fils de Tonton fait de sa vie professionnelle ?

Robin a écrit:

@ Matmut.
Ne croyez-vous pas qu'il y a mieux à discourir que de savoir ce que  le fils de Tonton fait de sa vie professionnelle ?

Je crois que nous ne sommes plus dans le débat d'idées dont il ne sort pas vainqueur mais dans la recherche de la querelle personnelle... donc tout est bon et chacun fait avec ses moyens.

On se calme. Merci.
Revenons à la candidature de B.Hamon. Ou cessons d'en parler. Au choix.

Pour ma part être privé d'Hamon et de quelques autres tous partis confondus... soit dit en passant, ne troublera pas ma digestion.

A cette heure ci c'est plutôt les "caouettes"

thierry a écrit:

L'idée de Hamon est la même que celle de Martine Aubry sur les 35h: on baisse les bras devant le problème du chômage de masse et on gère la pénurie.

En plus comme on va distribuer plus en gagnant et travaillant moins c'est super.

Et la suite on ne nous l'a dit pas: ce sera financé par de la dette donc par les générations à venir.

C'est démagogique irresponsable, c'est la gestion de l'échec

Si j'étais plus jeune j'emmigrerai

Un article pour relayer votre constat qui pose les limites dans le temps du "tout Etat providence" dont Mr Hamon est un des plus fervents adepte avec son revenu universel dont il n'a même pas une idée précise de son coût réel et global dans son programme :
http://la-chronique-agora.com/adieu-etat-providence/

Au passage le 1er commentaire en base de l'article est des plus lucides et réalistes

Belle campagne menée sur ce forum. Benoît Hamon en a profité.

Gérard a écrit:

Hamon sera largement battu.

est ce bien certain ? dans un concours plus démago que moi ... il est assuré de gagner.

Pour la suite on comptera les dégâts collatéraux.

Je confirme.

Gérard a écrit:

Je confirme.

C'est bien lui qui est en tête pour le premier tour de la primaire de gauche.
Il a de fortes chances d'être le candidat du PS pour la présidentielle en étant élu au second tour par les militants ou électeurs potentiellement socialistes. Ce qui est lion de m'étonner le réalisme n'étant pas au programme.

Pour ce qui concerne la présidentielle c'est une autre affaire... encore que comme disait un humoriste "sur un malentendu tout peut arriver"

Fontenay-sous-Bois

2092 votants un peu plus des deux-tiers de 2011
On a plus voté dans les quartiers favorisés
Hamon 39 %
Valls 31 %
Montebourg 15%
Peillon  7 %
de Rugy  5%
Pinel 1,3 %
Bennahmias 1,4%

Patrice Bédouret, soutien de Manuel Valls et secrétaire de section. « Je suis très content de la participation, il y a eu une mobilisation. Il y a eu aussi des écologistes et des communistes qui ont voté. Je suis satisfait du résultat de Manuel Valls dans ce contexte. Fontenay a été très mobilisée contre la loi travail et qui a un électorat écologiste. L’issue reste assez ouverte, nous sommes projets contre projets et nous aurons peut-être de nouveaux électeurs lors du second tour


En savoir plus sur https://94.citoyens.com/2017/primaires-a-gauche-resultats-et-reactions-par-ville-en-val-de-marne,22-01-2017.html

Un petit comparatif de participation avec le 1er tour droite/centre?

Les chiffres sont éloquents :
Primaire de droite : 4,27 millions d'électeurs.
Primaire de gauche 2017 : 1 249 126 électeurs
Primaire de gauche 2011 : 2, 66 millions d' électeurs.
En 5 ans la gauche a perdue la moitié de ces électeurs.

Et à Fontenay-sous-Bois ?

Gérard a écrit:

Et à Fontenay-sous-Bois ?

Premier tour
Primaire de droite : 3500 votants
Primaire de gauche 2017 : 2092 votants
Primaire de gauche 2011 : 2 956 suffrages exprimés
Ne remuons pas le couteau dans la plaie !!

PS : heureusement que le forum est là pour les résultats de 2011 car au PS c' est feuille blanche.

mamiea a écrit:

Premier tour
Primaire de droite : 3500 votants
Primaire de gauche 2017 : 2092 votants
Primaire de gauche 2011 : 2 956 suffrages exprimés
Ne remuons pas le couteau dans la plaie !!

PS : heureusement que le forum est là pour les résultats de 2011 car au PS c' est feuille blanche.

Ce quinquennat mal mené qui se termine aura été un désastre pour la gauche...

a.nonymous a écrit:

Ce quinquennat mal mené qui se termine aura été un désastre pour la gauche...

"On a plus voté dans les quartiers favorisés" qui prouve bien la désaffection des "couches populaires" pour ce parti se réclamant d' eux.
Il est temps que le PS fasse son autocritique et revoie son logiciel, ni Manuel Walls Benoit Hamon ne me semblent dans cette logique.

mamiea a écrit:

"On a plus voté dans les quartiers favorisés" qui prouve bien la désaffection des "couches populaires" pour ce parti se réclamant d' eux.

A ce que je sache il n'y a pas encore de génération spontanée d'électeurs FN pourtant le nombre d'électeurs pour ce parti augmente....

Comme je l'ai déjà écrit, à Fontenay c'est à Langevin, au coeur du ghetto des Larris, que ce parti fait ses meilleurs scores...

Avec Hamon j'imagine le vivre ensemble :

La famille Martin qui tout les matins va au turbin et rentre claquée le soir avec quelques heures divines passées dans les embouteillages (merci la danseuse de flamenco) ou tassée dans des wagons à bestiaux appelés transports en commun, qui payent ses impôts, électricité et le reste verra d'un œil compréhensif la famille Duval qui ne fait rien de ses journée et peut vivre pas plus mal qu'elle... sans bosser.

Si Benoit Hamon renforcé par le soutien de Montebourg remporte les primaires du parti socialiste, Il va se retrouver face à Méluchon qui veut la mort du PS et à Macron qui va absorber une bonne partie de la gauche Valsienne.
Et Hamon passera en aval. il essaiera ensuite de relancer la machine à perdre aux législatives et on retrouvera les mêmes, ...

Dans sa lettre quotidienne Laurent Joffrin écrit

Citation :

Il n’y a pas de gauche sans utopie. Il n’y a pas de gauche sans l’espoir qu’un jour, même lointain, le soleil brillera pour tout le monde.

Voilà bien le problème qui se pose en général à la gauche de contestation et à la gauche de gouvernement, incapable de tenir ses promesses et accusée de trahison, fournissant dès lors des bataillons à l'extrême droite.
Le rêve serait-il à gauche et la réalité à droite?

Si Hamon est un agent électoral à la solde de Marine il est en pleine réussite.

Promesses (à concrétiser) de lendemains qui chantent, de vie plus facile, refus de la sueur et des larmes.
Le PS va-t-il se cliver entre utopistes et réalistes, voire passer l'arme à gauche ?

Visiblement entre hier soir et ce matin le PS a créé de nouveaux électeurs en faisant une simple règle de trois à partir des derniers chiffres.

Les chiffres de la primaire du PS sont magouillés

Les procédures électorales internes du PS sont très curieuses. Il est vrai que pour pouvoir dire à Macron et à Mélenchon tu es seul alors que moi je représente plus d'un million d'électeurs, voire deux... on est prêt à quelques tours de passe passe. Mais on a vu cela ailleurs, Fillon s'en souvient, et même localement on en a connu il y a longtemps...

a.nonymous écrit:

Citation :

Ce quinquennat mal mené qui se termine aura été un désastre pour la gauche...

C'est peut être au contraire sa chance car ne nous y trompons pas, la primaire de la gauche n'a pas du tout la prétention première de de désigner le prétendant a la fonction de président de la république mais uniquement de désigner celui qui mènera la ligne politique du PS dans l'opposition. Comme on peut le constater comme chez nos amis anglais du Labour, c'est la ligne à gauche toute qui l'emporte.On à vu ce phénomène se développer également aux États Unis ou le candidat à l'investiture démocrate avec une ligne très à gauche à tenu la dragée haute à Hillary.
Avec la primaire il en résulte au PS une frontière idéologique ente les tenant historiques d'une ligne très à gauche et les modernistes tenants d'une ligne social-libérale.L'élection présidentielle passée, nous devrions assister à une nouvelle recomposition à gauche.

matmut a écrit:

a.nonymous écrit:

C'est peut être au contraire sa chance car ne nous y trompons pas, la primaire de la gauche n'a pas du tout la prétention première de de désigner le prétendant a la fonction de président de la république mais uniquement de désigner celui qui mènera la ligne politique du PS dans l'opposition. Comme on peut le constater comme chez nos amis anglais du Labour, c'est la ligne à gauche toute qui l'emporte.On à vu ce phénomène se développer également aux États Unis ou le candidat à l'investiture démocrate avec une ligne très à gauche à tenu la dragée haute à Hillary.
Avec la primaire il en résulte au PS une frontière idéologique ente les tenant historiques d'une ligne très à gauche et les modernistes tenants d'une ligne social-libérale.L'élection présidentielle passée, nous devrions assister à une nouvelle recomposition à gauche.

Ce sera désastreux pour les finances et la représentation du PS. Peut-être vers une scission en deux partis car je ne vois pas ces deux factions travailler ensembles (bien qu' avec les partis politiques on peut s' attendre à tout).

mamiea a écrit:

Ce sera désastreux pour les finances et la représentation du PS. Peut-être vers une scission en deux partis car je ne vois pas ces deux factions travailler ensembles (bien qu' avec les partis politiques on peut s' attendre à tout).

La discussion "La mascarade de l'union des gauches" - http://www.plateaufontenay.net/t1552-la-mascarade-de-l-union-des-gauches - est ouverte sur ce forum depuis janvier 2014...

Manuel Valls a parlé lui de "gauches irréconciliables" avant de faire le grand écart  pour tenter de gagner la primaire....

@a.nonymous
Il ne s' agit pas là de l' "union des gauches" mais du parti socialiste seul.
Ce qui permet de faire un peu plus de cacophonie à gauche.

@mamiea

Le PS de Hollande, Valls, Moscovici, Aubry, Hamon, Lienemann, Filoche, .... n'est-il pas à lui tout seul une "union des gauches" ?

J'ai cru voir des pancartes de soutien à Hamon qui disaient
"Pour faire battre le coeur de la gauche"
Et le croiriez -vous j'ai lu machinalement
'"Pour faire battre la gauche"

Macron est probablement de cet avis !!!!

Gérard a écrit:

J'ai cru voir des pancartes de soutien à Hamon qui disaient
"Pour faire battre le coeur de la gauche"
Et le croiriez -vous j'ai lu machinalement
'"Pour faire battre la gauche"

Macron est probablement de cet avis !!!!

Pas faux et cela ce confirme jour après jour avec les coup bas de Walls à Hamon Ah "la belle alliance populaire"

https://www.labellealliancepopulaire.fr/ a écrit:

Par ce présent appel, nous, soussigné-e-s, invitons solennellement toutes celles et tous ceux qui se reconnaissent dans notre démarche et nos principes, à nous rejoindre, à rejoindre le mouvement du renouveau et du sursaut.

Venez bâtir l’unité de la gauche, des démocrates, des écologistes réformistes pour rassembler la France, contre ceux qui veulent la détruire en rompant l’unité de la République et en détruisant notre modèle social.

Venez construire l’alliance d’une République fraternelle et sûre d’elle. Une République combattante de l’Egalité à condition qu’elle soit réelle, soucieuse des libertés si elles sont ordonnées dans un « vivre ensemble », et attachée à la fraternité pour peu qu’elle soit laïque.

ça ne s' invente pas!

Je revois quelques anciennes affiches qui montrent combien les idéologies évoluent. Mais il y a un fond de vérité, le choix dépend de nous, et il semble bien que le PS le constate à ses dépends

a.nonymous a écrit:

@mamiea

Le PS de Hollande, Valls, Moscovici, Aubry, Hamon, Lienemann, Filoche, .... n'est-il pas à lui tout seul une "union des gauches" ?

Quand vous parlez de gauche c' est les gauches selon cette définition : "Qui est maladroit, malhabile, emprunté : Un geste gauche.
En savoir plus sur http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/gauche/36281#0q1A6equmcvCA8U3.99"

C'est la définition d'une attitude mal-à-droite

http://www.lesechos.fr a écrit:

Les « réformateurs » du PS s’opposent de plus en plus à Hamon
Gregoire Poussielgue Le 27/02

L’accord signé par le candidat socialiste avec les écologistes ne passe pas auprès de l’aile droite du PS. Dans une lettre adressée à Jean-Christophe Cambadélis, les « réformateurs »  reprochent le silence du parti sur le programme du candidat et demandent l’organisation d’un conseil national.

Les mots claquent, et montrent la défiance de plus en plus forte qu'expriment les députés socialistes « réformateurs » à l'encontre de Benoît Hamon . Ils sont au bord de la rupture avec le candidat officiellement désigné par la primaire en janvier. Dans une projet de lettre lancé par un d'entre eux, Yves Blein, ils interpellent Jean-Christophe Cambadélis, le premier secrétaire du PS, et lui demandent l'organisation d'un conseil national. La lettre reproche au candidat socialiste d'aller signer des alliances à la gauche du PS au lieu de chercher à élargir sa base électorale. Elle reproche au PS et à son premier secrétaire de se taire.
---/---


Nombreux griefs

L'accord signé par Benoît Hamon avec Yannick Jadot a servi de catalyseur. « [Cet accord] montre à l'évidence que l'écart programmatique s'accroît chaque jour davantage entre les analyses et les propositions du PS, le contrat rempli par la majorité présidentielle sortante et les propositions du candidat de la Belle alliance populaire [Benoît Hamon, NDLR] », écrivent-ils en ouverture de leur lettre.

Les griefs sont nombreux. Outre le reproche fait à Benoît Hamon d'aller chercher le soutien d'Europe Ecologie Les Verts (EELV) au détriment des autres mouvements écologistes de la Belle alliance populaire , ils concernent l'abrogation de la loi travail, la sortie du nucléaire dans 25 ans, ou encore la VIe République voulue par Benoît Hamon.
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« Programmes inapplicables, irréalistes »

Ils accusent ni plus ni moins Benoît Hamon de « tourner le dos » à son camp, de « courir désespérément après des candidats qui, à défaut de pouvoir se présenter, lui dictent des programmes inapplicables, irréalistes et qui conduiraient la France à la faillite ».
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« Echec de son candidat »

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Si les signataires n'évoquent pas directement, dans leur lettre, la possibilité d'aller voir d'ailleurs, notamment du côté d' Emmanuel Macron , ils font une référence implicite. Ils souhaitent que le PS rappelle que le « rassemblement à rechercher va plus sûrement de Hamon à Macron que de Hamon à Mélenchon » et « qu'il ne pourra y avoir qu'un candidat de la gauche progressiste dès le premier tour de l'élection présidentielle pour être présent au second tour et battre l'extrême-droite ». Il fait peu de doutes qu'à leurs yeux, ce « candidat de la gauche progressiste » est Emmanuel Macron.

http://www.lesechos.fr/elections/benoit-hamon/0211834471889-les-reformateurs-du-ps-sopposent-de-plus-en-plus-a-hamon-2068202.php

J'imagine l'ambiance actuelle rue de Solferino. Quand on pense qu'il y a deux mois à peine ils se souhaitaient tous une bonne et heureuse année

La primaire de "La belle alliance" est passé par là.....

Ceci étant, sur ce petit forum de quartier il y a une discussion intitulée "La mascarade de l'union des gauches" qui est ouverte depuis maintenant trois ans....

Voir: http://www.plateaufontenay.net/t1552-la-mascarade-de-l-union-des-gauches

Très petit forum, ..... et pourtant!

A;Nonymous galège car combien de communes souhaiteraient avoir un tel rayonnement.

Pour en revenir à Benoît Hamon, le candidat désigné par la primaire de la "Belle alliance".....

Jean-Marie Le Guen a écrit:

Jean-Marie Le Guen : "Benoît Hamon a un programme de gauche radicalisée"

Le secrétaire d'Etat chargé de la francophonie, proche de Manuel Valls, a estimé sur RTL que le candidat socialiste à la présidentielle était "dans une impasse stratégique". Le programme de Benoît Hamon est, dit-il, "en rupture avec sa famille politique, c'est un programme de gauche radicalisée".

M. Le Guen a signalé que tout comme "des dizaines et des dizaines de parlementaires", il ne ne pouvait pas, "dans l'état actuel des choses", apporter son parrainage au candidat du PS.

Source: http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/live/2017/02/28/en-direct-suivez-l-actualite-politique_5086596_4854003.html#34rdXOosmteGYEI2.99

Pour rejoindre E.Macron il faut bien du courage pour les mentors du PS pourtant fort tentés par cette démarche alors on tergiverse, on se tortille en tous sens mais il faudra bien se décider à un moment ou un autre.