Et pendant ce temps ailleurs qu'à Fontenay...

Sur Rue89 un article intéressant sur les relations PS-EELV dans la ville voisine de Montreuil...

Il semble que ce soit le grand amour entre eux...

Rue89 a écrit:

Panier de crabes 25/05/2012 à 12h47

A Montreuil, « continuons comme ça et on va faire péter la gauche »

Sophie Verney-Caillat | Journaliste Rue89

La politique à Montreuil, c’est particulier. Un peu comme au Liban : si quelqu’un vous l’explique et que vous avez l’impression d’avoir compris, c’est qu’il vous l’a mal expliquée. Mais essayons.

Montreuil (Seine Saint-Denis) a beau être la seule ville de plus de 100 000 habitants dirigée par une écologiste, elle se retrouve sans candidat Europe Ecologie - Les Verts (EELV) aux élections législatives de juin prochain. Et quand la maire, Dominique Voynet fait la campagne du candidat de la majorité présidentielle, le socialiste Razzy Hammadi, elle se fait pourrir par... une partie des socialistes du cru.

En effet, en vertu d’un accord national entre les partis, les écologistes se sont engagés à ne pas soutenir officiellement les socialistes là où le candidat sortant est du Front de Gauche. C’est le cas ici, où le communiste Jean-Pierre Brard, député depuis 1988, et qui a été maire pendant 24 ans, brigue son sixième mandat.

« A force d’avoir trop peur de perdre... »

La direction nationale d’EELV a donc dit à son groupe local qu’ils avaient deux solutions :

soit une candidature EELV ;
soit pas de candidature EELV et pas de logo du Parti sur une autre affiche.

Les écolos de Montreuil ont voté ; à 75%, ils ont choisi la deuxième option, espérant donner toutes ses chances au socialiste de battre Brard, rival de Voynet. Des minoritaires considèrent que le soutien au PS sans contrepartie est une mauvaise stratégie : « Il aurait fallu qu’on ait un candidat au départ. A force d’avoir trop peur de perdre, on va être sûrs de perdre », estime un membre du conseil fédéral.

Géographie de la « pétaudière » socialiste

A Montreuil, Jean-Luc Mélenchon a obtenu 24 % des voix au premier tour de la présidentielle, « son meilleur score dans une grande ville ». Du coup, le député sortant Jean-Pierre Brard se voit à 35-40% au soir du 10 juin. Et plastronne :

« Venez voir à Montreuil, la maire, on l’appelle Pinocchiette, vous savez la cousine germaine de Pinocchio. »

Communiste, le candidat du Front de Gauche, qui en 2008 s’est fait ravir l’hôtel de ville par l’ancienne ministre écologiste à la faveur d’une division de la gauche, est persuadé qu’il va profiter du « vote anti-Voynet » à Montreuil.

Confrontée à de nouvelles divisions, depuis que sa majorité a volé en éclat, Dominique Voynet met tous ses espoirs en Razzy Hammadi, candidat qu’elle décrit comme « capable de faire ici ce que Hollande et Ayrault font au niveau national : rajeunir, renouveler, diversifier ».

Lorsqu’elle parle du socialisme à Montreuil, elle lâche le mot « pétaudière », puis nous propose sa « géographie », après avoir rappelé que « cela fait 25 ans que Brard divise la gauche ». Elle dessine trois groupes parmi les élus « socialistes » :

ceux qui l’ont soutenue, qui ont été exclus du PS mais qui restent dans la majorité municipale (3 personnes) ;
ceux qui l’ont soutenue, qui ont été exclus, mais qui l’ont lâchée depuis (8 ) ;
ceux qui sont restés au PS officiel (2 selon elle, 4 selon eux).

Sa conclusion : « Le communiqué [qui dénonce le soutien à Razzy Hammadi, ndlr] émane de deux personnes » : un mini-groupe sans légitimité.

http://www.rue89.com/sites/news/files/assets/document/2012/05/cp_assez1.pdf

« Voynet trahit l’accord validé par son parti »

La secrétaire de la section PS de Montreuil, Alexie Lorca, auteure du communiqué assassin évoqué par Voynet, exprime la grande lassitude des militants face aux jeux d’appareil :

« Le Parti nous envoie un candidat, il est imposé par la direction dont il fait partie [ancien président au MJS, Razzy Hammadi est secrétaire national depuis 2008, ndlr].

Le problème, à Montreuil, c’est que depuis des années nous n’avons pas le droit de choisir nos candidats, ils sont imposés par Solférino. Continuons comme ça et on va faire péter la gauche. »

La section PS a choisi d’attaquer frontalement la maire de la ville :

« Madame Voynet trahit l’accord validé par son propre parti. Cet accord interdit l’alliance électorale EELV-PS contre un député sortant du Front de Gauche. [...]

Ne s’agirait-il pas pour elle de créer les conditions pour revendiquer en 2014, une tête de liste aux élections municipales, avec le soutien du Parti socialiste ? »

Se désister ? « Demandez à l’autre ! »

Dans un tel climat de tension, il y a un risque réel que l’accord de désistement républicain du second tour ne soit pas respecté. Celui-ci veut que, traditionnellement, « on ne laisse pas la droite arbitrer et on ratifie le choix des électeurs de gauche au premier tour », précise Jean-Pierre Brard. Depuis les années 70, le candidat de gauche arrivé second se désistait donc en faveur de celui arrivé en tête.

A Montreuil, cette tradition n’a pas été respectée aux législatives de 2002, ce qui a valu l’exclusion de la candidate socialiste de l’époque, Mouna Viprey. En 2007, elle s’était désistée pour Brard, amère, avant de finalement rejoindre Dominique Voynet aux municipales de 2008.

Interrogés sur le sujet, ni Brard ni Hammadi ne veulent s’engager à se désister s’ils n’arrivaient pas en tête : « Posez la question à l’autre », nous répond chacun.

Razzy Hammadi, reste flou :

« Il y a des principes à gauche, une culture... il faut les respecter. »

Il ne pourra pas compter sur Dominique Voynet pour lui conseiller un tel désistement qu’elle juge « délirant », même si elle est consciente des pressions que le PS fera subir à Razzy Hammadi.

Un responsable écologiste national regarde ce panier de crabes avec circonspection :

« En soutenant Hammadi, Voynet espère qu’elle n’aura pas de dissident socialiste en 2014, mais elle ne fait que renforcer les socialistes. »

Source: http://www.rue89.com/rue89-politique/2012/05/25/montreuil-continuons-comme-ca-et-va-faire-peter-la-gauche-232397


Les propos de la secrétaire de la section PS de Montreuil devrait faire réfléchir ici aussi:

« Le problème, à Montreuil, c’est que depuis des années nous n’avons pas le droit de choisir nos candidats, ils sont imposés par Solférino. Continuons comme ça et on va faire péter la gauche. »

Dans Libération, un autre article intéressant sur les amours PS-EELV....

Contrairement à ce que certains essaient de nous faire croire, il n'y aurait donc pas qu'à Fontenay que le temps ne serait pas au beau fixe...

Libération a écrit:

A gauche, les dissidents de l’amer
27 mai 2012 à 21:06

ENQUÊTE Opposés à l’accord PS-écologistes et forts de leur ancrage, des dizaines de socialistes, divers gauche ou radicaux se présentent contre le candidat officiel aux législatives.

Par LAURE EQUY et FRANÇOIS WENZ-DUMAS Photos SÉBASTIEN ÉROME. SIGNATURES

Quelques dizaines de candidatures dissidentes pourraient bien perturber, le 10 juin, le jeu des alliances à gauche. Des dissidences qu’il ne faut pas confondre avec l’affrontement normal du premier tour, où le candidat arrivé en tête peut compter sur le désistement des challengers de son camp, dans le cadre de ce que l’on appelle à gauche la «discipline républicaine». Faute d’accord entre le Front de gauche et le Parti socialiste, la primaire à gauche est ainsi de règle. La dissidence intervient, elle, quand au sein d’une même formation ou bien en dépit d’un accord - comme celui conclu entre le PS et Europe Ecologie-les Verts (EE-LV), qui réserve 63 circonscriptions aux écologistes - des militants se présentent contre celui investi par leur parti. Pratique qui a touché un bon tiers des circonscriptions concernées par l’alliance entre le PS et EE-LV. Mais qui a aussi sévi au sein du PS dans des duels de personnalités.

La base socialiste contre l’accord PS-écologistes

Divers gauche, socialistes ou radicaux de gauche, ils sont une vingtaine à mettre en avant leur implantation locale et le faible score d’Eva Joly à la présidentielle (2,3%) pour se présenter face au candidat écologiste investi par le PS et EE-LV. Une division qui pourrait entraîner l’élimination de la gauche dès le premier tour dans 5 à 10 circonscriptions.

Principale raison invoquée : les enjeux locaux contre l’alliance«négociée à Paris». Les dissidents font valoir leur «ancrage» ou leur notoriété, qui feraient d’eux des candidats mieux armés. C’est le cas dans les Pays de la Loire, dans trois des cinq circonscriptions confiées à des écologistes. Ou en Bretagne, dans la 3e du Finistère, la 4e du Morbihan ou la 4e des Côtes-d’Armor. D’après David Cormand, chargé des élections pour EE-LV, «il s’agit de socialistes, de divers gauche du coin plus ou moins soutenus par les socialistes, ou des radicaux de gauche comme à Lyon», où le maire (PS), Gérard Collomb, appuie la candidature de son adjoint (PRG) Thierry Braillard face à Philippe Meirieu (lire ci-contre).

«Entre 5 et 10 de ces dissidences posent problème, car il y a un risque, face à un Front national haut, d’élimination de la gauche au premier tour», ajoute David Cormand, qui cite la 5e circonscription de l’Eure, la 3e de l’Orne ou la 1re des Vosges. Ailleurs, le secrétaire EE-LV mise sur le soutien réitéré des électeurs de gauche à la nouvelle majorité présidentielle : «Ils ont voté pour sortir Sarkozy le 6 mai, ce n’est pas pour se retrouver avec Copé le 17 juin ! Ils veulent une majorité parlementaire, surtout là où l’effort de rassemblement a été fait.»

Le PS a exclu de ses rangs les dissidents et adressé aux candidats EE-LV une lettre leur certifiant qu’ils sont les seuls à pouvoir utiliser le logo «Majorité présidentielle avec François Hollande». «Moi, je me présente comme candidate de la gauche socialiste et républicaine, avec le soutien de François Patriat [président PS de la région Bourgogne, ndlr] et d’Arnaud Montebourg [président du conseil général de Saône-et-Loire] ; et ça, ça parle aux gens», réplique la dissidente Edith Guegneau. Vice-présidente de la région, proposée à l’été 2011 par la fédération PS, elle conteste l’accord qui a investi Nicolas Guillemet (EE-LV). «J’ai toujours été loyale vis-à-vis de mon parti, mais cet accord est très éloigné de la base, ne correspond pas au territoire rural et industriel.» Le 22 avril, «Eva Joly y a recueilli 1,38%», pointe la candidate.

«Le résultat des Verts nous renforce dans la conviction qu’on est légitimes, même si je distingue leur score à la présidentielle et aux élections locales», entonne Alain Fillola, dissident dans la 3e de Haute-Garonne, une circonscription redécoupée en 2008 et «taillée sur mesure pour la droite», selon lui. Il dit avoir alerté Solférino :«Attention, il faudra une pointure.» S’il assure «ne pas discuter l’accord dans son principe», il désapprouve le choix du candidat EE-LV : «Si un Gérard Onesta [eurodéputé vert du Sud-Ouest], qui tient la route, s’était présenté, j’aurais fait une campagne active pour lui. Mais là, même si je me mets en congé du PS, je n’ai pas mauvaise conscience : je ne laisserai pas Jean-Luc Moudenc [UMP] gagner.»

«Il y a toujours des personnes pour penser être les cadors de la commune, de la circo, du canton. Certains hiérarques du PS qui ont eu tous les honneurs et tous les mandats locaux considèrent que, pour terminer leur carrière, il leur faut la barrette nationale, le siège de député», rétorque François Simon, concurrent (EE-LV) de Fillola.

PS contre PS : le bal des personnalités

Au sein même du PS, certaines candidatures sont restées en travers de la gorge. En laissant sa circonscription à Dephine Batho pour se présenter à La Rochelle, Ségolène Royal a provoqué un vent de fronde. Olivier Falorni, patron du PS de Charente-Maritime avant d’en être exclu pour cette affaire, n’a jamais digéré la manière dont la présidente de la région Poitou-Charentes, soutenue par l’actuel député-maire de La Rochelle, Maxime Bono, est arrivée dans la 1re circonscription, qui comprend aussi l’île de Ré. «Le vice originel, c’est ce coup de force antidémocratique où on a interdit aux militants de s’exprimer», assure-t-il. Fin novembre, le PS a désigné Royal sans primaire locale. «Je conviens que c’est une procédure inhabituelle, mais ma situation, de par mes combats, n’est-elle pas aussi hors du commun ? Je mérite un minimum de respect, non ?» avait-elle expliqué à la Charente libre. «Tout le monde dit qu’il n’y a que deux députés possibles, elle ou moi», résume Falorni, pour qui les électeurs ont le choix entre «deux labels» : «ancré sur le territoire» ou «vue à la télé». Et le président UMP du conseil général de Charente-Maritime, Dominique Bussereau, s’est empressé de mettre de l’huile sur le feu en rendant hommage à Falorni, «un élu et un responsable politique courageux».

Dans l’Aisne, le député sortant René Dosière, qui déjà en 2007 n’avait pas été investi par le PS mais avait quand même été élu, se voit à nouveau opposer le vétérinaire Fawaz Karimet, officiellement investi par la fédération départementale du PS, avec le soutien de Martine Aubry. Le plus étonnant dans l’histoire est que Dosière, proche de Jean-Marc Ayrault, est l’inspirateur de la charte de déontologie que le Premier ministre a fait signer au gouvernement.«Je perturbe le jeu local parce que ma conception de la gestion des affaires publiques et de la transparence n’est pas tout à fait celle qui est pratiquée», assure Dosière, très remonté contre l’appareil du PS. D’autres élus locaux, comme le socialiste Didier Houlès, maire d’Aussillon (Tarn), se sont mis en congé du parti pour se présenter face à la candidate investie par le PS, en l’occurrence Linda Gourjade. Une rébellion nourrie de rivalités locales et du refus de la parité imposée d’en haut.

Source: http://www.liberation.fr/politiques/2012/05/27/a-gauche-les-dissidents-de-l-amer_821797

a.nonymous a écrit:

Dans Libération, un autre article intéressant sur les amours PS-EELV....

Contrairement à ce que certains essaient de nous faire croire, il n'y aurait donc pas qu'à Fontenay que le temps ne serait pas au beau fixe...

Je n'ai jamais dis le contraire, mais il n'est aucunement question ici de Fontenay, cependant je vous remercie pour cette article qui met de l'eau à mon moulin.

Citation :

Le PS a exclu de ses rangs les dissidents et adressé aux candidats EE-LV une lettre leur certifiant qu’ils sont les seuls à pouvoir utiliser le logo «Majorité présidentielle avec François Hollande».

Voilà un extrait qui fixe bien la situation des candidats.

Mais il y a encore mieux dans cet article:

Citation :

Il y a toujours des personnes pour penser être les cadors de la commune, de la circo, du canton.

Je suis totalement en accord avec cette phrase, qui concerne sans aucun doute un candidat que vous connaissez bien.

Je dis souvent à mes camarades du Parti Socialiste qu'il faut de l'humilité en politique et du respect pour les électeurs, car sans eux nous ne sommes rien.

TE a écrit:

Citation :

Le PS a exclu de ses rangs les dissidents et adressé aux candidats EE-LV une lettre leur certifiant qu’ils sont les seuls à pouvoir utiliser le logo «Majorité présidentielle avec François Hollande».

Voilà un extrait qui fixe bien la situation des candidats.

Si Laurence Abeille est élue avec les voix des sympathisants socialistes qui auront voté pour elle du fait du logo PS sur son bulletin, rejoindra-t-elle le groupe socialiste à l'Assemblée ?

a.nonymous a écrit:

TE a écrit:

Citation :

Le PS a exclu de ses rangs les dissidents et adressé aux candidats EE-LV une lettre leur certifiant qu’ils sont les seuls à pouvoir utiliser le logo «Majorité présidentielle avec François Hollande».

Voilà un extrait qui fixe bien la situation des candidats.

Si Laurence Abeille est élue avec les voix des sympathisants socialistes qui auront voté pour elle du fait du logo PS sur son bulletin, rejoindra-t-elle le groupe socialiste à l'Assemblée ?

Pour être élu à l'assemblée Nationale il faudra plus que les voix "des sympathisants socialistes", François Hollande a heureusement obtenue majoritairement les voix des électeurs, qui ne votent pas tous habituellement pour le Parti Socialiste.

Pour mémoire, le seul qui est à peu près certain d'être qualifié au 2ème tour
est M. Beaudouin, le député sortant, Droite populaire (droite extrême).

Et si j'ai bien compris l'objectif de la gauche et des humanistes, c'est quand
même de faire battre M. Beaudouin ou bien alors je n'ai pas tout compris.

JS a écrit:

Pour mémoire, le seul qui est à peu près certain d'être qualifié au 2ème tour
est M. Beaudouin, le député sortant, Droite populaire (droite extrême).

Et si j'ai bien compris l'objectif de la gauche et des humanistes, c'est quand
même de faire battre M. Beaudouin ou bien alors je n'ai pas tout compris.

On pourrait discuter sur l'ambition des candidats. Battre un adversaire porteur d'idées qu'on ne partage pas, lui faire payer un bilan qu'on juge insuffisant ou tout simplement vouloir prendre sa place pour bénéficier des avantages de la fonction et avoir une action politique jugée préférable.

Puis je résumer le programme de gauche : battre le député sortant !
Si vous n' avez rien d' autre à proposer, inutile de vous égosiller sur ce forum. Heureusement il y en a 2 qui sont plus constructifs, qui ont un programme eux!

mamiea a écrit:

Puis je résumer le programme de gauche : battre le député sortant !
Si vous n' avez rien d' autre à proposer, inutile de vous égosiller sur ce forum. Heureusement il y en a 2 qui sont plus constructifs, qui ont un programme eux!

+1

Ca fait un bout de temps que je demande que les candidats nous parlent de leurs programmes sur les forums. En bonne intelligence, il faudrait qu'un échange puisse se faire. Mais voilà. Rien, rien et rien ! C'est dommage. On peut donc s'attendre à ce que la situation reste gelée pendant encore une dizaine d'années. Et après on viendra pleurer dans les chaumières. Indécent !

Exemple, mon post sur le site de la ville
source, http://www.fontenay-sous-bois.fr/forum1/viewtopic.php?t=3437&start=50

JSA a écrit:

Les candidats parlent trop peu de leurs programmes !
Dommage ! Je suis persuadé qu'ils ont pourtant des
propositions très intéressantes à faire. On attend ...

Y aura t-il un programme suffisamment convaincant pour
faire s'effondrer ce château de cartes, ce « Yalta local »,
établi depuis tant d'années sur cette circonscription ?

Lorsque depuis des années le programme de la gauche sans grande distinction de partis se résume à : "tous contre sarko" sans distinction du sujet concerné il est difficile de se renouveler et de trouver des idées qui soit à la fois réalistes, cohérentes et applicables à notre pays... mais c'est ainsi !

papy Mougeot a écrit:

Lorsque depuis des années le programme de la gauche sans grande distinction de partis se résume à : "tous contre sarko" sans distinction du sujet concerné il est difficile de se renouveler et de trouver des idées qui soit à la fois réalistes, cohérentes et applicables à notre pays... mais c'est ainsi !

Je crois avoir écrit juste avant votre message : « En bonne intelligence, il faudrait qu'un échange puisse se faire. Mais voilà. Rien, rien et rien ! C'est dommage. ». Votre dernière intervention ne fait que d'apporter de l'eau à mon moulin. On attend du constructif ! Mais qu'est ce qu'on voit à gauche comme à droite : le dénigrement de l'autre. Autant dire rien ! C'est pathétique. La situation n'est pas prête de se dégeler ...Mais où est donc passé l'intérêt général dans tout ça ?

Tout aussi pathétique les propositions irréalisables des candidats.