Brigitte CHAMBRE-MARTIN et Gildas LECOQ, Ensemble pour Fontenay et Vincennes

Rappel du premier message :

Les élections des 22 et 29 mars prochains vous permettront d’élire Brigitte CHAMBRE-MARTIN et Gildas LECOQ pour :

DÉFENDRE les intérêts de Fontenay et de Vincennes dans les domaines de compétence, comme la petite enfance, les collèges, l’action sociale ou la voirie...

AGIR au niveau départemental, afin d’éviter l’augmentation des dépenses publiques, de favoriser le développement économique créateur d’emplois et de lutter contre les aides sociales injustement attribuées et réparties.

CONTRIBUER à modifier le paysage politique du Val-de-Marne, en permettant de renverser la majorité communiste qui le préside depuis 40 ans.

Dommage que l'informatique ne puisse rien pour l'état et la propreté des rues...

Chacun a ses priorités et dans le programme de l'élection la propreté de la ville n'était sans doute pas prévue.

Le théâtre oui c'est au programme, la bonne tenue de la commune sans doute NON... gouverner c'est faire des choix !

Vous aurez un théatre et une voirie à l'abandon.

Vous avez raison, revenons sur les engagements des candidats de droite qui entendent diminuer le nombre de fonctionnaires du département du Val-de-Marne. Mais ils ne nous disent pas dans quels services...

XXXXX merci de ne pas répéter les mêmes messages, notamment en vous auto citant XXXX
webmaster

Quand on voit qu'il y a 8.000 fonctionnaires pour travailler dans ce département sur des domaines qui s'enchevêtrent avec des compétences d'autres institutions ça me paraît relever du bon sens. D'ailleurs n'avez vous pas supprimé des vacataires et des CDD à Fontenay ? Votre méthode ne permet plus de maintenir le service public local de qualité hélas parce que ça coute cher. Brigitte Chambre-Martin et Gildas Lecoq ont toujours milité pour une juste répartition des compétences et pour un coût de gestion qui ne pèse pas.

Deux logiques s'opposent entre la votre qui repose sur une augmentation des charges de fonctionnement, payée par des impôts à augmenter et celles des candidats de la Droite et du centre qui souhaitent alléger ces charges pour relancer l'investissement. Continuez dans ce sens vous allez dans le mur !

Non, ce ne sont pas deux logiques qui s'opposent même si cela en a tout l'air. Pour ma part je ne fais ni faveur à l'une ni faveur à l'autre. Les contraintes budgétaires sont les mêmes pour tout le monde, et l'exercice devient difficile ; on peut faire beaucoup de théories, mais pratiquement, les leviers disponibles sont les mêmes, et je pense personnellement que les marges de manoeuvres "réelles" face aux contraintes tiennent exclusivement d'un affichage politique. Ce qui donne ce sentiment que rien ne change plus cela change. Et qu'à la fin le citoyen lambda acquiert cette impression d'être toujours le dindon de la farce. l'électorat devient volatile de plus en plus ou faute de mieux va de plus en plus à la pêche, se déresponsabilisant de choisir parmi les candidats proposés, tous mis dans le même panier. Une bien triste évolution.

L'appel de Valls a quelque chose de pathétique en soi, et la faiblesse des arguments de l'opposition est bien réelle pour de fait proposer des solutions. L'inventaire de pseudos solutions que nous propose Sarkozy dans son nouveau rôle, pour remédier à la situation ressemble à s'y méprendre à ce qu'il proposait voici 7 ans. Pourquoi faudrait-il y croire maintenant plus qu'hier? Pour ma part je donne crédit à l'équipe en place de tenter l'impossible, mais il ne lui reste guère de temps pour montrer que cela peut être efficace. Agir contre vents et marées ne doit pas -par contre- être source d'angoisse, on a besoin d'actions politiques et d'optimisme (pas feint, néanmoins, cela ne sert à rien). L'angoisse, la phobie, déclinée à toutes les sauces, cela commence à bien faire. Quand on croit en son pays, on n'a pas peur des vents contraires, on tient la barre et on s'y tient. Si Valls veut faire sortir les abstentionnistes de leur torpeur, qu'il se contente de mener le bateau France ailleurs que contre un iceberg. En relisant un peu quand même le programme qui a été soumis initialement aus électeurs. S'y tenir fait partie du challenge à relever. Trop s'en éloigner, non.

La peur, est mauvaise conseillère. On ne doit pas avoir peur ni de la montée du FN, ni de l amontée de l'anti sémitisme, ni de l amontée de l'islamisme terroriste, ni de la montée du populisme, on doit soigneusement oeuvrer à en réduir eles effets.

Pour ne pas avoir peur d'un programme et ne pas se fier aux rumeurs, il faut savoir l'exposer le plus clairement possible, sans avoir besoin de lancer des sirènes de ce qui pourrait arriver en cas de victoire de l'autre. Il faut porter son programme, et s'en tenir là. Et si il y a des convergences, les relever.

Une rumeur : l'explosion du chômage... donc comme c'est une rumeur passons aux choses sérieuses : la mariage homo... par exemple.
Donc on va s'activer sur les dossiers sérieux et traiter la question de la PMA... pour le chômage c'est une rumeur.

Au bout de 3 ans on continue à se payer de mots et de bla bla... au mieux on nous met un coup de sarko.

A croire que depuis 3 ans flanbi n'a pas compris que c'est lui le patron. Il veut en reprendre pour 5 ans en 2017 mais n'assume pas sa fonction...
Pour remonter la pente des sondages en berne comme le nous sommes "tous des Charlie" n'est plus à la mode on va trouver autre chose... une nouvelle expédition militaire par exemple avec un armée sans moyen car on a ponctionné tout le fric pour le social et mettre des rustines aux structures amies...

Convergeons ! vers quoi ? on ne sait pas mais convergeons !

Nous allons élire des représentants départementaux qui vont siéger dans une assemblée dont les compétences ne sont pas définies...

On s'occupe de tout, on ne fait rien de cohérent mais il faut sauver le soldat flanbi !

et accessoirement que le toréador puisse assurer la suite

Sauf dissolution les mandats en cours n'ont aucune raison de ne pas aller à leur terme.

Le vote du 22 est une échéance démocratique intéressante. Hier j'ai vu pas mal de gens toutes listes confondues (hormis le FN) affairés à distribuer des tracts sur le marché du jour -beaucoup sans les tendre aux passants toutefois-. Un salut républicain par ci, une poignée de mains par là, cela va de soi. Quelques échanges de sourires, des mines parfois un peu tendues.

Un peu de musique, quelques photos de groupe, des piles de tracts conservées pour la prochaine occasion et quelques commentaires entendus en faisant la queue à quelques commerces : mon préféré "c'est le printemps, les revoilà tous à bourgeonner en rangs serrés". Dommage que ce forum ne permette pas d'en savoir plus à cet instant sur les programmes.

Le programme de Brigitte Chambre-Martin et Gildas Lecoq a été distribué, dès samedi, aux habitants de Fontenay et Vincennes. Voici thème par thème sa présentation :

Notre projet pour Fontenay et Vincennes

Le Département est un acteur essentiel de votre vie quotidienne. Complément de l’action municipale de proximité, il agit notamment dans les domaines : de l’enfance et de la famille, de l’action sociale, de la gestion des collèges, de l’insertion professionnelle et l’apprentissage des jeunes, des déplacements et de la gestion de la voirie départementale mais aussi du logement et des loisirs. Ensemble pour Fontenay-sous-Bois et Vincennes faisons entendre notre voix.

Pour maîtriser la dépense publique du département

-Maîtriser la fiscalité directe et indirecte en mettant en œuvre une gestion rigoureuse et responsable du Conseil départemental, notamment dans les dépenses de fonctionnement.
•Rationaliser la gestion des services départementaux. Cette charge est en augmentation de 15% depuis 2008. Le Val-de-Marne est un département sur-administré, il y a 1 fonctionnaire pour 168 Val-de-Marnais, quand dans les Hauts-de-Seine, 1 fonctionnaire exécute ses missions pour 261 habitants.
-> En 2013, les frais de personnel représentaient 27,8% du budget alors qu’ils représentent en moyenne pour des départements de même taille 19,26%. (sources : BercyColloc).
•Simplifier le « mille feuille » administratif tout en conservant les compétences obligatoires du Département. Le Val-de-Marne doit renforcer ses partenariats avec toutes les communes qui le composent, en favorisant la mutualisation de l’offre des services entre elles, afin de réduire des dépenses de fonctionnement qui s’enchevêtrent.
-> En 2013 les charges de fonctionnement du Val-de-Marne étaient supérieures de 8% à celles constatées en moyenne dans des départements comparables. (sources : BercyColloc).
- Réduire le montant de la dette départementale de 737 millions d’euros (au 1er janvier 2015), héritée de 40 ans de communisme.
• Dégager, par une maîtrise des charges, un autofinancement permettant d’initier un plan d’investissement dynamique et indispensable pour le Val-de-Marne (Nouveaux collèges, voirie départementale…).
- Lutter de façon déterminée contre la fraude à l’assistanat qui pénalise les communes et réformer le système d’aides sociales afin qu’il profite aux plus vulnérables.
• Gérer le RSA, n’a pas la même signification que l’on soit communiste ou représentant de la Droite et du Centre : 10 % seulement des bénéficiaires du RSA sont accompagnés pour leur insertion, la priorité doit être d’aider à reconstruire une vie autonome.
- Rétablir l’équité dans l’attribution des subventions aux associations en abolissant le « clientélisme ».
• Revoir la répartition des subventions versées aux associations : 70% de ces subventions sont attribuées à des associations situées dans une commune de gauche et 17% à des associations situées en dehors du Val-de-Marne.

A suivre...

1 fonctionnaire pour 168 Val-de-Marnais, quand dans les Hauts-de-Seine, 1 fonctionnaire exécute ses missions pour 261 habitants? A périmêtre de service égal? 10 % seulement des bénéficiaires du RSA sont accompagnés pour leur insertion, source? en abolissant le « clientélisme »? -en inversant les ratios? - fraude (source) ? question subsidiaire  et ... sur l'écologie?

Il y a écrit à suivre non ? Alors soyez patient... Et vous c'est quoi votre programme ? Facile de venir faire le "paon" et le donneur de leçons ! On attend vos idées dans votre page plutôt que vos critiques systématiques.

C'est déjà mis depuis longtemps. En 72 points mis en une fois. a+. Odonate, pas paon, sinon. Si vous pouviez éviter les noms d'oiseau, merci

Un département "suradministré" dit la droite avec donc comme corollaire la volonté de diminuer le nombre de fonctionnaires départementaux (puisque le modèle de ratio fonctionnaires/habitants est celui des Hauts-de-Seine).

Mais ce que ne dit pas ce programme de la droite UMP-UDI, ni Mme Chambre-Martin, ni M. Lecoq, c'est avec précision dans quels secteurs de la politique départementale ils veulent faire diminuer le nombre d'agents ?

Ben oui, de telles économies sur la masse salariale que la droite entend réduire vont se traduire par des baisses de personnel, y compris dans le canton. Alors ce serait où ces baisses ? Dans les crèches ? Dans les centres de PMI ? Chez les agents techniques des collèges ?

Les électeurs du canton ont le droit de connaître avec précision le contenu de ces propositions et donc dans quels secteurs la droite veut mettre en place cette nouvelle RGPP (Réduction Générale des Politiques Publiques)...

Alors il faut arrêter de créer des crèches publiques ? Arrêter de développer l'hôpital ?

C'est ce que propose la droite, de diminuer le nombre de fonctionnaires départementaux voire de fonctionnaires d'Etat et des collectivités. Ce serait folie !

Oui il faut plus d'investissements publics et plus de fonctionnaires au service des habitants !

Réveillons Fontenay ! a écrit:

- Lutter de façon déterminée contre la fraude à l’assistanat qui pénalise les communes et réformer le système d’aides sociales afin qu’il profite aux plus vulnérables.

Comme si les allocataires de ces minima sociaux (environ 3 000 à Fontenay) étaient contents, étaient des profiteurs qui ne voulaient pas s'en sortir. Une honte que d'écrire des choses pareil.

Alors oui, on a ici la preuve que la droite UMP-UDI de M. Lecoq et de MMe Chambre-Martin est parmi les plus réactionnaires. Des habitants au RSA ils ne doivent pas en fréquenter beaucoup pour déployer un tel mépris. "La fraude à l'assistanat". Quelle formule. Déjà parler d'assistanat est méprisant envers ces centaines de familles qui tentent de garder la tête hors de l'eau.

Cette droite pense certainement qu'avec 513,88 euros par mois, obtenus par la fraude nos concitoyens les plus modestes peuvent se tourner les pouces au détriment des communes. Là on est bel est bien dans un discours de classe qui jette le discrédit sur la catégorie la plus modeste des habitants. Honteux.

On les connais ces gens d'une droite bien pensante qui entend combattre l'assistanat (dixit) et préfère faire la guerre au pauvres que combattre la pauvreté. Vous savez ceux qui interdisent par arrêté municipal aux plus modestes de glaner de quoi manger.

http://rue89.nouvelobs.com/sites/news/files/assets/document/2011/10/arrete_salubrite_publique1.pdf

Ce sont les mêmes qui se battent idéologiquement contre la construction de suffisamment de logements sociaux dans les communes où ils sont en responsabilité que ce soit à Nogent, à Vincennes ou dans leurs interventions d'opposition au conseil municipal de Fontenay.



Au moins leur discours est clair. Contre "l'assistanat", contre la "fraude" pour "rationaliser" les dépenses (des ordinal oui mais uniquement pour quelques élèves boursiers et que tous les autres se débrouillent) et pour la "diminution des dépenses publiques".

Beau programme à la vérité !

Peut être qu'au lieu de tenter de répartir les loubards dans les quartiers où ils ne sont pas encore implantés il devrait être possible d'envisager un axe inédit de réflexion :

Un gouvernement qui n'existe pas mais auquel ou pourrait rêver qui lutterait contre le banditisme et pourrait ramener la paix dans les zones de non droit...
Je sais je suis dans l'utopie une" fois de plus j'y vais fort !" souhaiter et faire en sorte que les honnêtes gens vivent sans la crainte permanente et que les truands soient hors d'état de nuire est une idée "has been" qui ne peut germer que dans un esprit pervers.

Répartissons l'anarchie et la peur donc puisque c'est la nouvelle idée.
J'espère que si elle est mise à exécution ceux qui seront encore de ce monde dans quelques dizaines d'années féliciteront les brillants politicards utopistes qui auront mis cette initiative au point.

Gardez bien à l'esprit tout de même que le chef de gouvernement actuel n'envisage pas de traiter la criminalité ou alors avec ménagement mais de la répartir... la réforme TAUBIRA va remettre préventivement des truands même récidivistes en circulation.

Une statistique qui ne nécessite pas de commentaire :



En même temps les médias vous désinforment en expliquant de long en large que la France est un pays qui "emprisonne trop" un véritable goulag mondial !

Madelon a écrit:

Vous pensez qu'il n'y a pas assez de logements sociaux à Fontenay?.

Ce qui est absolument certain c'est qu'il n'y en a pas assez à Vincennes y compris dans la partie de cette commune qui fait partie du canton !

Et oui il convient de construire encore à Fontenay pour ne pas que le taux de logements publics y diminue car le privé continue aussi à bâtir.

Préserver l'équilibre trouvé dans notre ville est nécessaire. Cela se fait avec l'aide du département qui a participé à la réhabilitation de l'ensemble du parc ces dernières années mais il convient de contraindre les communes à appliquer la loi. Et Vincennes comme Nogent en font partie et sont loin, très loin des 25% requis !

Loïc toujours dans la même stratégie, plutôt que de nous parler de son programme et de nous en expliquer les grandes lignes, préfère parler du programme du duo UDI / UMP, ce qu'il l'arrange car leur programme est vide et défendre le bilan du PCF sur le Val de Marne devient de plus en plus compliqué.

Loïc continu aussi en inventant ou en extrapolant ce que ferait la droite si elle arrivait au commande du département ( ce que je souhaite ), ce qu'il oubli c'est que cela fait maintenant plus de 40 ans que le Val de Marne est sous la coupe du PCF et que seule les villes à gestion communiste bénéficie des largesses du département, on comprend mieux pourquoi Loïc et ses petits camarades ne veulent pas perdre ce département, car leur finance s'en retrouverait à mal.

Hé oui je parle du programme de cette droite UDI-UMP c'est ke sujet de ce fil de discussion.

Réduction des services publics, "rationalisation" des aides (ordival réservé à quelques boursiers, fin du remboursement de la carte Imagin'R pour les lycéens et étudiants) et tout est à l'avenant.

Les habitants du canton ont-ils besoin de cela ? On peut en douter.

Et oui c'est cohérent que de garder un conseil départemental et des conseillers dont le projet va dans le même sens que celui choisi majoritairement lors des dernières élections municipales...

Il y a des attitudes qui me font penser aux enfants inquiets qui chantent fort dans le noir pour se rassurer...

Mentons, mentons ! il en restera toujours quelque chose...

Cela me rappelle une devise du parti et qui s'applique encore aujourd'hui

Le parti a toujours raison, c'est la réalité qui se trompe.

Donc dans sa logique Loïc pense que ce qu'il écrit n'est que la seule vérité, heureusement que les lecteurs de ce forum ne se laisse pas berner.

Madelon a écrit:

Vous pensez qu'il n'y a pas assez de logements sociaux à Fontenay?
on devrait mettre de très fortes amendes aux villes qui sont sous les 20% et les mêmes amendes à celles qui sont au dessus de 30%. La mixité inter villes serait enfin envisageable, il resterait à l'affiner dans les quartiers et les cages d'escaliers.

Vous avez tout à fait raison et parmi les mesures annoncées il y a quelques jours par le gouvernement de Manuel Valls on trouve effectivement:

Courrier des maires a écrit:

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Le logement, clé de la mixité

Pour « casser les logiques de la ségrégation », c’est « une autre répartition de l’habitat » qui est invoquée.

Concernant les 216 communes qui ne respectent pas les obligations de la loi SRU (25%), les préfets pourront délivrer des permis de construire au nom de la commune, en préemptant du foncier ou des logements qui seront transformés en logements sociaux. Un délégué interministériel, Thierry Repentin, sera chargé d’appuyer les préfets et les services déconcentrés de l’Etat.

Nouveauté : les constructions de logements sociaux seront limitées dans les 1 500 quartiers prioritaires de la politique de la ville lorsqu’ils comptent plus de 50% de logements sociaux. Le nouveau programme national de renouvellement urbain (NPNRU) reconstruira les logements démolis en priorité hors des quartiers prioritaires de la politique de la ville.
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Source: http://www.courrierdesmaires.fr/47311/le-gouvernement-se-veut-plus-volontariste-en-faveur-du-logement-social/

Et LOÏC qui continue à mentir
NON Mr LOÏC la droite na jamais parlé de supprimer le remboursement de la carte IMAGINE R
Mais quel drôle d’image vous donnez de votre parti celui de gens qui mente qui donne des promesses sans jamais les tenir
Pour vous seul le clientélisme compte
Et répondez pour une fois à cette question ! Cela ne vous dérange pas d’être le représentant d’un parti extrémiste responsable de millions de mort dans le monde
Et que le monde entier rejette ?

KURUN a écrit:

NON Mr LOÏC la droite na jamais parlé de supprimer le remboursement de la carte IMAGINE R  

Si pour les lycéens et les étudiants (dixit Mme Procaccia, quelqu'un qui compte à droite). Et je dirais même plus la droite l'a déjà fait dans le Val-d'Oise. Et en plus elle l'annonce clairement pour le Val-de-Marne en expliquant dans son tract qu'il s'agit de prestations pour les collégiens. Mais par contre ni pour les lycéens, ni pour les étudiants.

C'est clair, lorsque l'on veut à toute force diminuer les dépenses publiques et faire tout de suite (dixit Olivier Capitanio président du groupe UMP au CG) 50 millions d'euros d'économies sur les dépenses de fonctionnement, il faut bien prendre l'argent quelque part.

KURUN a écrit:

Et répondez pour une fois à cette question !  Cela ne vous dérange pas d’être le représentant d’un parti extrémiste responsable de millions de mort dans le monde
Et que le monde entier rejette ?

Heu, le monde entier ? Heu, revoyez un peu votre géopolitique du temps présent parce que les dans de nombreux pays le parti auquel j'appartiens est aux responsabilité avec d'autres. Du Brésil à l'Uruguay en passant par la Grèce par exemple.

Quant à la France c'est aussi le parti de d'Ambroise Croizat ou de Marcel Paul dont les réalisations sont encore bien utiles aux habitants.

Et plus proche de nous c'est le parti dont sont membres le Maire de notre ville et les deux conseillers généraux élus en 2008 pour l'une et en 2011 pour l'autre.

Alors oui, nous avons une différence de projet avec cette droite qui refuse le logement social (comme à Vincennes ou Nogent), qui veut diminuer les dépenses et services publics. Et nous assumons pleinement cette opposition frontale avec ceux dont le credo est un libéralisme exacerbé qui laisse crever des millions de gens (ceux qu'elle appelle avec mépris les assistés) dans un des pays les plus riches du monde !

Pour information - article du Parisien de ce jour. Bonne lecture.

Loïc a écrit:

Et en plus elle l'annonce clairement pour le Val-de-Marne en expliquant dans son tract qu'il s'agit de prestations pour les collégiens. Mais par contre ni pour les lycéens, ni pour les étudiants.

Le problème c'est que Mme Procaccia n'est pas candidate à ces élections et donc n'a pas pu l'annoncer dans son tract... Elle a dit au sujet de l'enchevêtrement des compétences Communes-Départements-Régions-Etat, qu'il serait logique que la région prenne à sa charge la partie à rembourser aux lycéens (puisque les lycées sont de la compétence de la région) et qu'ainsi le département prendrait la partie de remboursement des collégiens.

Que le feu doit être ardent dans la maison "PCF - Front de gauche" pour que vous squattiez ce fil en énonçant toutes les contre-vérités possibles.

Le candidat St Gal a promis la terre entière à tout le monde ! Son surnom n'est-il pas "Oui-oui" parmi vos militants ? Il est normal qu'aujourd'hui à l'heure du bilan beaucoup d'habitants soient déçus et ça ce n'est pas de la faute de la droite et du centre...

Ce qui est certain c'est que la droite entend diminuer les dépenses du département. Mais on ne voit pas bien où en dehors du déremboursement de la carte Imagin'R pour les lycéens et les étudiants.

Et pour l'instant les candidats de droite restent muets sur le sujet.

Parce que lors que l'on envisage un plan d'économies (pour ne pas dire d'austérité) sérieux, il faut savoir dans quelles lignes de crédit il est prévu de couper !

Loïc a écrit:

Ce qui est certain c'est que la droite entend diminuer les dépenses du département. Mais on ne voit pas bien où en dehors du déremboursement de la carte Imagin'R pour les lycéens et les étudiants.

Il y a sûrement de nombreuses autres économies réalisables dans les structures gérées par le département....

Le trou de 152 000 Euros découvert dans la caisse du collège Jean Macé découvert fortuitement en 2012 montre bien que que la gestion est très loin d'être exemplaire...

Voir: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t2091-quand-le-college-jean-mace-avait-152-000-eur-de-factures-impayees

Le discours critique de la gauche tourne en rond... ça sent l'agressivité mais l'argumentaire est maigre... ça patine.

Loïc a écrit:

Ce qui est certain c'est que la droite entend diminuer les dépenses du département. Mais on ne voit pas bien où en dehors du déremboursement de la carte Imagin'R pour les lycéens et les étudiants.

Et pour l'instant les candidats de droite restent muets sur le sujet.

Parce que lors que l'on envisage un plan d'économies (pour ne pas dire d'austérité) sérieux, il faut savoir dans quelles lignes de crédit il est prévu de couper !

N" avez vous rien d' autre à nous proposer que cette sempiternelle ritournelle ? Il serait bon de revoir votre copie .

Cadichon a écrit:

Le problème c'est que le bilan de Monsieur Gilles Saint Gal conseiller communiste sortant du canton Est est très mince. L'état des voies départementales,  les innovations pour l'environnement,  les événements c'est le vide. M.Saint Gal poursuit une carrière politique personnelle,  mais tout a une fin.

Vice président du conseil général au lieu d'aller bosser tous les matins... on comprend que l'on s'accroche...

Loïc a écrit:

Comme si les allocataires de ces minima sociaux (environ 3 000 à Fontenay) étaient contents, étaient des profiteurs qui ne voulaient pas s'en sortir. Une honte que d'écrire des choses pareil.

Cette droite pense certainement qu'avec 513,88 euros par mois, obtenus par la fraude nos concitoyens les plus modestes peuvent se tourner les pouces au détriment des communes. Là on est bel est bien dans un discours de classe qui jette le discrédit sur la catégorie la plus modeste des habitants. Honteux.

Un sénateur maire qui habite dans un logement social, non ce n'est pas de la fraude à l'assistanat c'est un modeste citoyen qui tente de s'en sortir.

mamiea a écrit:

N" avez vous rien d' autre à nous proposer que cette sempiternelle ritournelle ? Il serait bon de revoir votre copie .

C'est tout de même le fond du débat. La droite annonce que son but est de faire tout de suite des économies très importantes tout de suite sur les dépenses de fonctionnement (50 millions) puis en diminuant la masse salariale mais (à par le déremboursement de la carte Imagin'R pour les lycéens et étudiants) ne dit pas dans quels secteurs elle entend mettre en place des économies.

@ Loïc :

Qui est responsable des transports en Ile de France ? Le STIF n' est-ce pas.
Qui est responsable des tarifs des transports ? ce ne sont ni les communes ni les départements.
Alors il serait logique que se soit le responsable qui décide et prenne en charge les remboursements des cartes ou plus logique en créant une grille tarifaire en fonction des besoins.
Là encore des économies de gestion plutôt que de multiplier les couches en divisant les responsabilités, c' est me semble-t-il le sens de la proposition de l' UMP.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, n' est-ce pas

Lorsque l'on a décidé de mentir il faut continuer...

Oui mamiea, le département a fait le choix politique, a fait le choix d'aider les familles et les jeunes avec le remboursement de la carte Imagin'R pour les lycéens et les étudiants. C'est une aide non négligeable.

C'est celà que la droite veut remettre rn cause.

Mais les crèches départementales non plus ce n'est pas une dépense obligatoire du département. Pourtant c'est utile aux habitants et en particulier pour les 120 enfants accueillis dans le canton...

A force de lire Loïc on voit bien que cette élu a participé à de nombreuses formations organisées par le PCF, le matraquage idéologique, c'est du bourrage de crane, du lavage de cerveau et la dessus on voit qu'il a du être assidu.

Non, juste l'école élémentaire pour apprendre à lire. C'était à l'école Romain Rolland.

Il me permet de comprendre que le programme de MMe Chambre-Martin et Gildas Lecoq, celui de l'UMP et de l'UDI c'est une volonté nette de réorienter la politique du département du Val-de-Marne et de diminuer dans de nombreux domaines les prestations en direction des habitants.

Alors oui, les choix de la politique menée par Christian Favier et sa majorité de gauche ont un coût et ne sont pas forcément obligatoire. Ce sont des choix que Sokona Niakhate et Gilles Saint-Gal entendent poursuivre !

Votre interprétation du programme de Gildas Lecoq et Brigitte Chambre-Martin nous éclaire sur votre façon de lire les choses et donc de gérer les affaires locales cher Monsieur Damiani ! Il a été dit sur ce fil que les services aux habitants seraient maintenus mais il est vrai que votre camp ne sait faire que des promesses qu'il ne tient pas donc forcément vous avez du mal à croire les autres. Monsieur Saint-Gal "Oui-Oui" a tellement promis et si peu tenu... Apprenez déjà à gérer chez nous l'argent public. 104 M€ de dette en augmentation de 75% en deux ans c'est vrai ça fait désordre à Fontenay. Moi je me dis que pour qu'il y ait des listes EELV, PS et divers gauche au premier tour c'est que vos amis ne vous font plus confiance...

Loïc a écrit:

de diminuer dans de nombreux domaines les prestations en direction des habitants.

Je ne suis pas sur que vous sachiez bien lire, car si vous aviez lu les interventions sur ce forum de Gildas Lecoq il vous a démontré que ce que vous dites est faux, mais bon, vous n'êtes pas à une désinformation près.

Quand à me faire croire que vous n'avez jamais suivi de formation au PCF, s'il vous plait à d'autre car je sais très bien comment cela se passe ayant été moi même au PCF, il existe des formations spéciales pour les élus.

@clarisse, tiens vous aussi vous commencez à mélanger municipales et départementales, deux élections bien différentes, pourtant. a+

Clarisse a écrit:

Il a été dit sur ce fil que les services aux habitants seraient maintenus

Le problème c'est que ce n'est pas la vérité puisque la droite annonce déjà des suppressions de services et de politiques publiques si elle arrivait à la tête du département.

En effet, les 50 millions "d'économies de fonctionnement" qu'annoncent le président du groupe UMP au Conseil général il faut bien les trouver quelque part.

Et la volonté d'arriver à un département moins "suaradministré" comme ils disent c'est très concrètement supprimer des postes d'agents. Pour passer d'un fonctionnaire pour 168 habitants à un pour 261 (c'est le chiffre des Hauts-de-Seine qui sert de modèle à M. Lecoq et Mme Chambre-Martin il faut bien diminuer les activités (page 2 de leur programme). Sans d'ailleurs que la droite dise dans quels domaines.

Et je ne parle même pas de la question du logement dont la presse se fait échos aujourd'hui.



Et ce n'est pas attaquer les personnes que de dire cela. C'est combattre un projet politique, celui d'une droite dont on a vu ce que donnait (dans l'éducation nationale comme dans la police) le dogme politique de la RGPP et de la baisse du nombre de fonctionnaires !

Clarisse a écrit:

Apprenez déjà à gérer chez nous l'argent public. 104 M€ de dette

Et heureusement que la ville emprunte ! C'est le signe qu'elle investit. Et franchement 104 millions c'est bien pour lorsque l'on sait que son budget annuel est largement supérieur et que son patrimoine (les actifs) sont bien supérieurs.

Et puis c'est aussi la preuve que la ville est en capacité d'emprunter et donc que ses finances sont suffisamment solides et bien gérées pour que les banquiers lui fassent confiance. Et avec son dynamisme économique que toutes les communes voisines nous envient (première zone d'emploi de l'Est parisien) il n'y pas de souci.

Loïc a écrit:

Et heureusement que la ville emprunte ! C'est le signe qu'elle investit. Et franchement 104 millions c'est bien pour lorsque l'on sait que son budget annuel est largement supérieur et que son patrimoine (les actifs) sont bien supérieurs.

Et puis c'est aussi la preuve que la ville est en capacité d'emprunter et donc que ses finances sont suffisamment solides et bien gérées pour que les banquiers lui fassent confiance. Et avec son dynamisme économique que toutes les communes voisines nous envient (première zone d'emploi de l'Est parisien) il n'y pas de souci.

A vous lire je ne comprend pas pourquoi vous larmoyez par voie d'affiche sur la baisse des dotations de l'Etat et sur la péréquation si les finances vont si bien...

Après pour en revenir au capacité d'emprunt et à la confiance des banques, nous ne sommes pas dans le cas d'un ménage qui emprunte à la Caisse d'Epargne pour acheter son Sam'Suffit au Terroir, appartement qui sera saisi et revendu en cas de difficultés....

En France, dans le cas où une ville se retrouve en difficultés, comme ce fut le cas avec la gestion communiste de Grigny, il n'est pas question de vendre "les actifs" auxquels vous faites référence et en finale ce sont les contribuables qui paient au travers d'augmentations des impôts locaux.....



"Ce fut le cas à Grigny en 2009, où la commune de l'Essonne se retrouva avec un déficit insupportable de 15,5 millions d'euros. Faute de budget adapté à la gravité de la situation, le préfet avait suivi les recommandations de la chambre régionale des comptes : les taxes foncières avaient bondi de 50 % et la taxe d'habitation de 44,26 %. Ces hausses s'étaient accompagnées d'une réduction autoritaire des dépenses de personnel et des subventions aux associations.


Plus récemment, dans le Val-d'Oise, la ville de Beauchamp a subi le même sort. Mais les élus ont refusé de voter un budget qui prévoyait une hausse de 27 % de la taxe foncière. Le maire a retiré le vote, provoquant de facto la mise sous tutelle de la ville. Depuis, la chambre régionale des comptes a rendu son verdict : elle demande une augmentation de 30 % de la taxe foncière."

Le Monde a écrit:

Une ville peut-elle faire faillite en France ?

Le Monde.fr | 19.07.2013 à 19h32 • Mis à jour le 19.07.2013 à 20h28 |

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/07/19/une-ville-peut-elle-faire-faillite-en-france_3450341_823448.html#YupQ6sa0s4fFCgIq.99

Une ville entière qui demande à mettre la clé sous la porte. La scène paraît surréaliste mais vient de se produire à Detroit aux Etats-Unis, où la cité de plus de 700 000 habitants, grevée par une dette de quelque 18 milliards de dollars (13,7 milliards d'euros), s'est déclarée en faillite jeudi 18 juillet. Une commune en France pourrait-elle atteindre ce point critique ? L'hypothèse apparaît improbable et de nombreux garde-fous existent de ce côté-ci de l'Atlantique pour empêcher la descente aux enfers.



UN NIVEAU D'ENDETTEMENT MOINDRE

Les communes françaises ne peuvent théoriquement pas atteindre le niveau de dette record des villes américaines, qui dans le cas de Detroit se compte en milliards. Tout d'abord, il est interdit en France d'emprunter pour "combler un déficit de la section de fonctionnement ou une insuffisance des ressources propres". En clair, le code général des collectivités locales n'autorise le recours à l'emprunt que pour financer des investissements, pas pour les frais courants.

Pour surveiller et éviter les écarts, les comptes de chaque commune sont contrôlés par l'Etat. Le budget des communes est établi en début d'année. Au mois de juin, le compte administratif, qui permet de vérifier les dépenses par rapport aux prévisions, est établi et voté. L'administrateur des finances publiques, représentant comptable de l'Etat dans le département, certifie la bonne tenue des comptes.

Par ailleurs, depuis 1993, l'administration a mis en place un réseau d'alerte interne sur les finances des communes. Il s'agit de détecter celles qui se retrouvent dans des situations critiques, en surveillant notamment le niveau d'endettement et la pression fiscale.



L'ARME SUPRÊME : LA MISE SOUS TUTELLE

Ces outils ne permettent pas d'éviter à chaque fois le décrochement d'une ville. Dans l'hypothèse d'un déficit grave, les préfets peuvent prendre le contrôle des opérations et imposer des mesures drastiques, notamment des hausses d'impôt ou des réductions des dépenses publiques. Ce fut le cas à Grigny en 2009, où la commune de l'Essonne se retrouva avec un déficit insupportable de 15,5 millions d'euros. Faute de budget adapté à la gravité de la situation, le préfet avait suivi les recommandations de la chambre régionale des comptes : les taxes foncières avaient bondi de 50 % et la taxe d'habitation de 44,26 %. Ces hausses s'étaient accompagnées d'une réduction autoritaire des dépenses de personnel et des subventions aux associations.

Plus récemment, dans le Val-d'Oise, la ville de Beauchamp a subi le même sort. Mais les élus ont refusé de voter un budget qui prévoyait une hausse de 27 % de la taxe foncière. Le maire a retiré le vote, provoquant de facto la mise sous tutelle de la ville. Depuis, la chambre régionale des comptes a rendu son verdict : elle demande une augmentation de 30 % de la taxe foncière.



LA MENACE DES EMPRUNTS TOXIQUES

Si le risque de faillite des villes françaises est donc quasi nul, les investissements dans des emprunts toxiques avaient mis beaucoup de communes dans le rouge après la crise des subprimes en 2008. C'était le cas à Argenteuil dans le Val-d'Oise, où le conseil municipal (majorité UMP) avait contracté un emprunt toxique auprès de Dexia. Une situation dénoncée par Philippe Doucet, maire PS à partir de 2008 : "L'Etat a laissé les communautés locales investir dans ces produits financiers douteux. L'administration a cautionné. Quand je suis arrivé à la tête de la ville, il y avait un autofinancement négatif. Cela s'est traduit par des fortes hausses d'impôts pour rétablir les comptes."

Des centaines de villes avaient ainsi dû renégocier leurs emprunts. Mais pour l'élu du Val-d'Oise, aucune commune ne peut faire faillite. "En France, c'est structurellement impossible, le préfet intervient avant et augmente les impôts autant qu'il le faut. C'est la différence entre un pays totalement libéral comme les Etats-Unis et la France qui conserve sa tradition centralisatrice de contrôle des collectivités."

Source: http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/07/19/une-ville-peut-elle-faire-faillite-en-france_3450341_823448.html#2TSZTxXCU0wWucQ9.99

a.nonymous a écrit:

A vous lire je ne comprend pas pourquoi vous larmoyez par voie d'affiche sur la baisse des dotations de l'Etat et sur la péréquation si les finances vont si bien...

Parce que c'est l'argent des Fontenaysiens qui leur est pris injustement et que nous avons le souci chevillé au corps que cet argent serve à mettre en oeuvre les politiques qu'ils ont choisies lors des dernières élections municipales.

Et que 6,4 millions c'est une somme importante au sur un budget de 110 millions. Cela équivaut à 16 points de fiscalité. Rien que cela.

Alors oui, les finances de la ville de Fontenay sont plutôt saines et bien gérées. L'activité municipale se déploie aussi bien en fonctionnement qu'en investissement. Mais cela ne rend pas légitimes les ponctions qu'opère l'Etat dans la poche des habitants.

Loïc a écrit:

Parce que c'est l'argent des Fontenaysiens qui leur est pris injustement et que nous avons le souci chevillé au corps que cet argent serve à mettre en oeuvre les politiques qu'ils ont choisies lors des dernières élections municipales.

Expliquez-moi comment vous pouvez écrire "Et avec son dynamisme économique que toutes les communes voisines nous envient (première zone d'emploi de l'Est parisien) il n'y pas de souci." tout en refusant la péréquation qui a justement comme objectif de permettre aux villes n'ayant pas cette chance de disposer quand même des dotations nécessaires pour leur fonctionnement ?

Chez les communistes on aime le partage lorsque l'on bénéficie du bien des autres... mais lorsque c'est l'inverse curieusement on n'est pas d'accord !

C'est e mode calcul de cette péréquation est contesté. En effet, s'il prend en compte certains critères (dont le revenu moyen et des éléments fiscaux par exemple le nombre de contribuables assujettis à l'ISF) il ne prend pas en compte les besoins sociaux qui existent aussi (par exemple le fait que plus de 3000 personnes sont allocataires des minima sociaux à Fontenay).

En effet si l'ISF ne rapporte spécifiquement rien à la commune, les besoins sociaux impactent ses finances.

Et enfin, ce qui est bien plus contestable que la péréquation ce sont les diminutions des dotations, les transferts de charges sans compensations et les nouvelles dépenses imposées sans concertation (comme les rythmes scolaires)...

Vous l'avez voulu, vous l'avez, alors arrêtez de vous plaindre. C'est quand même grâce à vos électeurs que Hollande est arrivé au pouvoir.