Les alliances à droite pour les municipales? Et si on en parlait quand même...

Rappel du premier message :

A un an des élections municipales, on entend ici ou là des bruits de couloirs à peine perceptibles qui peuvent laisser supposer que le chargé de communication d'une mairie voisine va être tête de liste à Fontenay sous les couleurs d'un parti de création récente, sans qu'il soit exclu que ce candidat bénéficie d'une double investiture...

Pas de personnalisation, donc pas de nom, cela ne se fait plus, maintenant qu'il faut se parler à distance respectable.

Parallèlement à cette rumeur qui on le voit bien commence à enfler, vu le nombre de fois où des posts sont ouverts à son sujet, il semblerait par ailleurs que le second parti qui pourrait accorder son investiture à ce candidat est divisé de son côté sur la stratégie à adopter vis à vis de l'extrème droite. Alors même que la base semble favorable à des accords locaux on peut lire dans Le Monde du 2 mai dernier ceci :

« François Fillon se démarque un peu plus de Nicolas Sarkozy. L’ancien premier ministre souligne qu’il existe une » différence d’approche irréconciliable « entre lui et l’ancien président sur la stratégie à adopter face au FN.

« Nicolas Sarkozy pense que le Front national est à combattre parce qu’il affaiblit la droite. Moi, je pense que le Front national est à combattre parce qu’il est hors des limites du pacte républicain « , déclare M. Fillon dans le documentaire Nicolas Sarkozy, secrets d’une présidence, qui sera diffusé le 8 mai sur France 3 et dont Le Canard enchaîné publie des extraits dans son édition du 30 avril. …

Le député de Paris fait fausse route, rétorque le sarkozyste Guillaume Peltier. (ancien du FN et du RPF, co leader de la Droite Forte, la composante qui a poussé Copé à la présidence de l'UMP en en devenant lui-même vice président lors du colmatage qui a montré que les égos avaient encore de bons jours dans ce parti).

Pour ce dernier la seule solution pour faire baisser le FN n’est pas de porter un jugement moral, mais d’apporter des réponses fortes et courageuses aux électeurs tentés par ce parti.

Le candidat dont il ne faut pas parler sur ce forum nous indiquera-til un jour quelle route il compte suivre à l'intérieur de ce méli mélo? Et quelles sont les réponses fortes, courageuses, et républicaines qu'il envisage d'apporter, à part le message simplifié de virer l'équipe en place....

Je suis surprise que vous écriviez des choses comprises par vous seul, à moins qu'il s'agisse d'un message codé, ce qui n'est pas l'objet d'un forum.

Libellule a écrit:

---/---
Pour revenir à cette notion de l'alternance :

Pour obtenir l’alternance politique, il faut, à partir d'un moment T, battre la campagne (pas le pavé), pour expliquer, toujours expliquer… son programme à la population. Il faut se battre, en faisant plus fonctionner sa capacité à proposer qu'à critiquer, pour avoir des élections transparentes et démocratiques qui répondent, in fine, à la question "quelle alternance propose-t-on aux citoyens". Les citoyens éclairés, pouvant sereinement se rendre aux urnes.
---/---

Pourtant si l'on regarde ce qui s'est passé pour les législatives il n'y a pas un an, on constate que Laurence Abeille, candidate EELV présentée comme "candidate de la majorité présidentielle" a bien été élue avec le soutient du PS, du PCF et du PG qui ont appelé à voter pour elle, non pas sur un programme mais bien avec comme seul objectif de chasser Beaudouin de la circonscription...

La situation n'a pas été si différentes au niveau national car même si Hollande s'était bien engagé sur 60 propositions, nombre de citoyens ont voté avant tout "pour le changement" ce qui signifiait pour eux chasser Sarkozy...

tonton christobal a écrit:

l'imprecateur a écrit:

Cela peut s'entendre, d'un autre côté (et je me base sur 20 années de pratiques territoriales) les élus "techniciens" ne donnent pas toujours les meilleurs résultats, tout comme les fonctionnaires "colleurs d'affiches". Le risque est une dérive vers un élu chef de service. La définition de la politique aux élus, la mise en œuvre aux techniciens.

20 années d'expérience pratique personnelle ou apprise dans les écoles du parti ?

et que fait on lorsque les fonctionnaires sont recrutés et cooptés depuis des dizaines d'années sur des critères politiques ?

20 ans de pratiques professionnelles, dans des collectivités de gauche et de droite et au niveau national dans une association d' élus (de l'ensemble de l'echiquier républicain s'entend)

Sur la question des fonctionnaires c'est méconnaître pour une large part la fonction publique territoriale dont bon nombre d'agent ne sont pas encartés ou ne possèdent pas forcément les idéaux politiques de l'équipe en place.

Cela dit en passant lors d'un changement de majorité, il faut agir avec discernement. Ce que j'évoquais comme colleurs d'affiches, surtout au niveau des directions doivent être invités à participer au grand "mercato" qui se déroule après chaque élection. L'immense majorité des fonctionnaires s'adaptent à la nouvelle équipe.

La plupart du temps cela se passe de manière calme, dans les 6 mois suivant l'élection. Le statut de 1983 de la fonction publique territoriale est parfaitement adapté à ces situations.

l'imprecateur a écrit:

Sur la question des fonctionnaires c'est méconnaître pour une large part la fonction publique territoriale dont bon nombre d'agent ne sont pas encartés ou ne possèdent pas forcément les idéaux politiques de l'équipe en place.

Cela dit en passant lors d'un changement de majorité, il faut agir avec discernement. Ce que j'évoquais comme colleurs d'affiches, surtout au niveau des directions doivent être invités à participer au grand "mercato" qui se déroule après chaque élection. L'immense majorité des fonctionnaires s'adaptent à la nouvelle équipe.

La plupart du temps cela se passe de manière calme, dans les 6 mois suivant l'élection. Le statut de 1983 de la fonction publique territoriale est parfaitement adapté à ces situations.

La situation actuelle de la ville voisine de Montreuil où en 2008 Dominique Voynet, maire EELV, a succédé à Jean-Pierre Brard, maire PCF, donne quand même une vision un peu moins idyllique de la transition surtout après quelques décennies de gestion communiste...

à l'imprecateur : 6 mois c'est effectivement le délai de mise en place.
Le discernement est indispensable, je confirme. Et croyez moi, le conseil que je donne est le bon...

à anonymous : à l'échelle de la commune ce genre de raisonnement -on vire l'équipe en place point barre- (à enjeu national) ne s’applique pas. il vaut mieux avoir des propositions locales à faire, surtout à Fontenay.
Le maire est toujours l'élu favori des français, précisément parce qu'il est symbole de proximité.

Mais vous avez raison de souligner que certaines transitions ne sont pas aussi simples que cela si la nouvelle équipe n'a pas constitué son équipe en prenant en compte ce paramètre très particulier des gestions territoriales, je vais dire, bien "imprégnées" d'une manière de fonctionner, pour ne pas être plus sévère.



à pamina : c'est le propre d'une litote de permettre à chacun de comprendre ce qu'il veut.

a.nonymous a écrit:

l'imprecateur a écrit:

Sur la question des fonctionnaires c'est méconnaître pour une large part la fonction publique territoriale dont bon nombre d'agent ne sont pas encartés ou ne possèdent pas forcément les idéaux politiques de l'équipe en place.

Cela dit en passant lors d'un changement de majorité, il faut agir avec discernement. Ce que j'évoquais comme colleurs d'affiches, surtout au niveau des directions doivent être invités à participer au grand "mercato" qui se déroule après chaque élection. L'immense majorité des fonctionnaires s'adaptent à la nouvelle équipe.

La plupart du temps cela se passe de manière calme, dans les 6 mois suivant l'élection. Le statut de 1983 de la fonction publique territoriale est parfaitement adapté à ces situations.

La situation actuelle de la ville voisine de Montreuil où en 2008 Dominique Voynet, maire EELV, a succédé à Jean-Pierre Brard, maire PCF, donne quand même une vision un peu moins idyllique de la transition surtout après quelques décennies de gestion communiste...

Au contraire. La transition ne s'est pas forcément fait dans le plus grand discernement. À une autre époque la chasse au sorcière de l'apres Nungesser ( avec une chasse chiraquiens contre balladuriens) à été préjudiciable à l'efficacité de l'administration municipale et du démarrage de la mandature Debaecker.

Il est d'ailleurs intéressant, dans le cas de Nogent, de voir que l'équipe municipale nouvellement élue se targuait d'avoir des élus qui savaient ce qu'ils faisaient puisqu'ils étaient des spécialistes dans le privé.

à l'imprecateur, (dans la continuité du fil commencé page précédente), je ne dis pas qu'il faille être spécialiste dans le privé à tous les postes, mais qu'il faut savoir approcher les dossiers sur un plan technique pour certaines délégations en mairie, faute de quoi l'élu ne peut plus assurer de portage politique comme il l'entend (re ou débudgétisation par exemple, restructuration dans l'ordre des priorités, interventions par questionnement interposé avant le montage d'un dossier spécifique... transversalité de certaines décisions à prendre.... et je plaide quelque chose de plus simple que la chasse aux sorcières (rien que l'expression pouah), l'introduction de maillons techniques entre élus pur jus issus de la politique, et les fonctionnaires territoriaux, que je labeliserais volontiers sous le vocable d'élus à délégation dédiée.

Globalement d'accord et cela ne contredit pas forcément mon propos.

On pourrait reprendre ce que vous appelez les postes clé de la ville de Fontenay depuis des décennies, urbanisme, voirie, environnement, affaires scolaires, technologies nouvelles etc... je ne parle évidemment pas seulement de ceux qui sont en place mais je remonte à tous les mandats qui ont précédé et qui auraient dû mieux faire Fontenay.

l'imprecateur a écrit:

tonton christobal a écrit:

l'imprecateur a écrit:

Cela peut s'entendre, d'un autre côté (et je me base sur 20 années de pratiques territoriales) les élus "techniciens" ne donnent pas toujours les meilleurs résultats, tout comme les fonctionnaires "colleurs d'affiches". Le risque est une dérive vers un élu chef de service. La définition de la politique aux élus, la mise en œuvre aux techniciens.

20 années d'expérience pratique personnelle ou apprise dans les écoles du parti ?

et que fait on lorsque les fonctionnaires sont recrutés et cooptés depuis des dizaines d'années sur des critères politiques ?

20 ans de pratiques professionnelles, dans des collectivités de gauche et de droite et au niveau national dans une association d' élus (de l'ensemble de l'echiquier républicain s'entend)

Sur la question des fonctionnaires c'est méconnaître pour une large part la fonction publique territoriale dont bon nombre d'agent ne sont pas encartés ou ne possèdent pas forcément les idéaux politiques de l'équipe en place.

Cela dit en passant lors d'un changement de majorité, il faut agir avec discernement. Ce que j'évoquais comme colleurs d'affiches, surtout au niveau des directions doivent être invités à participer au grand "mercato" qui se déroule après chaque élection. L'immense majorité des fonctionnaires s'adaptent à la nouvelle équipe.

La plupart du temps cela se passe de manière calme, dans les 6 mois suivant l'élection. Le statut de 1983 de la fonction publique territoriale est parfaitement adapté à ces situations.

une question : à quel âge avez vous commencé ?
Pour le reste ma très modeste expérience en matière de recrutement des employés municipaux m'incite à penser que l'étiquette politique n'est pas absente... mais bien sur on peut affirmer le contraire.
La mairie de Fontenay est riche de cas référents !

Je m'incline devant votre très grande expérience de la vie.

Apprendre à son père à faire des enfants est devenu de nos jours une pratique courante... un peu léger le garçon !

l'imprecateur a écrit:

a.nonymous a écrit:

l'imprecateur a écrit:

Sur la question des fonctionnaires c'est méconnaître pour une large part la fonction publique territoriale dont bon nombre d'agent ne sont pas encartés ou ne possèdent pas forcément les idéaux politiques de l'équipe en place.

Cela dit en passant lors d'un changement de majorité, il faut agir avec discernement. Ce que j'évoquais comme colleurs d'affiches, surtout au niveau des directions doivent être invités à participer au grand "mercato" qui se déroule après chaque élection. L'immense majorité des fonctionnaires s'adaptent à la nouvelle équipe.

La plupart du temps cela se passe de manière calme, dans les 6 mois suivant l'élection. Le statut de 1983 de la fonction publique territoriale est parfaitement adapté à ces situations.

La situation actuelle de la ville voisine de Montreuil où en 2008 Dominique Voynet, maire EELV, a succédé à Jean-Pierre Brard, maire PCF, donne quand même une vision un peu moins idyllique de la transition surtout après quelques décennies de gestion communiste...

Au contraire. La transition ne s'est pas forcément fait dans le plus grand discernement. À une autre époque la chasse au sorcière de l'apres Nungesser ( avec une chasse chiraquiens contre balladuriens) à été préjudiciable à l'efficacité de l'administration municipale et du démarrage de la mandature Debaecker.

Il est d'ailleurs intéressant, dans le cas de Nogent, de voir que l'équipe municipale nouvellement élue se targuait d'avoir des élus qui savaient ce qu'ils faisaient puisqu'ils étaient des spécialistes dans le privé.

La ville de Fontenay est elle si exemplaire que l'on puisse se permettre de donner des leçons à Nogent ? En tout cas les administrés ne semblent pas près de voter à gauche.

Cette maladie des gens de gauche de se poser en détenteurs de la vérité au lieu de balayer devant leur porte devient pesante !

Igor écrit:

Citation :

Quant aux loosers il y en aura c'est certain, mais les winners on les connait, c'est l'union de la gauche, et si vous n'en voyez qu'un qui souhaite une place parmi les élus c'est que vous lisez mal ce forum.

Quelle union de la gauche ?
PCF, MRC et autre embryon de parti? Pour l'instant c'est plutôt la désunion au sein de la majorité municipale et si elle était consommée ce serait la fin d'une gestion communiste autoritaire de Fontenay.

tonton christobal a écrit:

une question : à quel âge avez vous commencé ?
Pour le reste ma très modeste expérience en matière de recrutement des employés municipaux m'incite à penser que l'étiquette politique n'est pas absente... mais bien sur on peut affirmer le contraire.
La mairie de Fontenay est riche de cas référents !

Je m'incline devant votre très grande expérience de la vie.

Apprendre à son père à faire des enfants est devenu de nos jours une pratique courante... un peu léger le garçon !

Même si certains de mes proches disent que je fais jeune (des flatteurs sans nul doute) je pense que Tonton Cristobal soit à une imagination débordante, soit à de mauvaises informations, soit se méprend sur la personne.

20 ans de pratiques (et je ne parle que de la territoriale) peuvent s'expliquer par le fait que j'ai dépassé mes 20 ans il y a pratiquement 30 ans.

Nul besoin de s'incliner devant moi et quand à votre dernière phrase elle est amusante mais en l'espèce je pense que mon expérience sur le sujet traité, je parle de gestion de commune pas de paternité, me permet de m'exprimer tout autant que d'autres.

Je constate avec intérêt que

1) tonton christobal affirme que ce forum aurait une pépinière de loosers parmi ses membres, néanmoins alors qu'il annonce leur défaite comme acquise, il faut quand même les contrer dès maintenant...

2) le même a noté (comme l'atteste d'ailleurs tout à fait clairement le résultat à la requête google correspondante) qu'un jeune homme chef de cabinet d'une maire voisine est plein d'ambition. Je croyais pour ma part qu'il visait plus haut qu'un poste d'adjoint en mairie, je dois donc me tromper.

Juste comme cela, au cas où je ne serai pas compris au degré qu'il convient, je blague bien sûr...

tonton christobal a écrit:

Intervention du webmaster: le forum n'est pas fait pour cela.

Sans doute ne suis je pas fait pour le forum !
L'idée m'avait traversé l'esprit maintenant elle est confirmée.

l'imprecateur a écrit:

---/---
20 ans de pratiques (et je ne parle que de la territoriale) peuvent s'expliquer par le fait que j'ai dépassé mes 20 ans il y a pratiquement 30 ans.
---/---

Belle carrière et qui dans la territoriale ne risque pas de se terminer à Pôle emploi après une délocalisation vers un quelconque pays "low cost"...

Contrairement à nombre de salariés du privé, vous avez la quasi certitude de pourvoir terminer votre carrière bien tranquille dans votre administration...

Ce n'est pas ce genre de constat qui va nous permettre de mieux appréhender le sujet des alliances sur ka commune de Fontenay.

Libellule a écrit:

Ce n'est pas ce genre de constat qui va nous permettre de mieux appréhender le sujet des alliances sur ka commune de Fontenay.

Mais faire ce genre de constat est quand même important car il montre une nouvelle fois que nombre d'acteurs politiques ne sont pas confrontés aux mêmes problèmes que nombre de citoyens...

Puisque l'on parle de carrière dans la territoriale, un article intéressant paru sur un blog du Monde en fin d'année dernière :

Citation :

25 novembre 2012, par Hélène Bekmezian
Surprise ! Les députés ne sont pas représentatifs de la population
---/---
PLUS DE DÉPUTÉS FONCTIONNAIRES AVEC LA GAUCHE

C’est d’ailleurs la partie la plus intéressante de l’étude de M. Keslassy, qui est allé sonder les origines professionnelles des députés. Même si ses statistiques sur ce sujet se fondent sur les déclarations faites par les élus eux-mêmes, elles n’en restent pas moins représentatives : "un découpage suivant la nature de l’employeur (privé/public) permet de tirer d’autres conclusions intéressantes", écrit le sociologue. Selon lui "depuis 1981, à chaque fois que la gauche a remporté les élections législatives, le personnel politique issu du public est passé majoritaire".

Ainsi, 55 % des députés sont issus de la fonction publique en 2012, contre 49 % en 2007. A l’inverse, il y avait 51% d’élus issus du privé en 2007 ; ils sont descendus à 45 % dans la législature actuelle.
---/---

Source: http://parlement.blog.lemonde.fr/2012/11/25/surprise-les-deputes-ne-sont-pas-representatifs-de-la-population/

a.nonymous a écrit:

l'imprecateur a écrit:

---/---
20 ans de pratiques (et je ne parle que de la territoriale) peuvent s'expliquer par le fait que j'ai dépassé mes 20 ans il y a pratiquement 30 ans.
---/---

Belle carrière et qui dans la territoriale ne risque pas de se terminer à Pôle emploi après une délocalisation vers un quelconque pays "low cost"...

Contrairement à nombre de salariés du privé, vous avez la quasi certitude de pourvoir terminer votre carrière bien tranquille dans votre administration...

Encore une fois à côté.

Depuis que je suis rentré dans une association qui regroupe des élus territoriaux j'ai démissionné de la fonction publique. Je n'ai jamais été favorable, à titre personnel, à conserver un statut qui ne correspondent pas à mon emploi. Je suis donc à ce jour en CDI de droit privé.

Mais cela nous éloigne beaucoup des alliances à droite........

Pour l'instant à Fontenay et en matière de gestion de la ville, la droite qui n'est pas au pouvoir depuis plus de 40 ans ne me pose pas problème...
Je ne désespère pas que l'on arrive à lui mettre sur le dos l'incurie de ceux qui depuis la même époque sont aux manettes.
C'est normal tout est de la faute de sarko même lorsqu'il s'agit de poubelles ! un vieux réflexe !

C'est comme pour les chiens de Pavlov : problème réponse sarko ! Circulez il n'y a rien à ajouter.

Les chiens ou singes de Pavlov. .. Mou ais...
http://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Pavlov/137319

l'imprecateur a écrit:

Encore une fois à côté.

Depuis que je suis rentré dans une association qui regroupe des élus territoriaux j'ai démissionné de la fonction publique. Je n'ai jamais été favorable, à titre personnel, à conserver un statut qui ne correspondent pas à mon emploi. Je suis donc à ce jour en CDI de droit privé.

Mais cela nous éloigne beaucoup des alliances à droite........

La représentativité de la classe politique du local au national reste un vrai sujet...

Pour un entrepreneur comme Jean-Jacques ACCHIARDI, combien de fonctionnaires ou assimilés au Conseil municipal ?

a.nonymous a écrit:

Pour un entrepreneur comme Jean-Jacques ACCHIARDI, combien de fonctionnaires ou assimilés au Conseil municipal ?

Et combien d'ouvriers ? Parce que dans la société ils sont plus nombreux que les "entrepreneurs" ou que les patrons.

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Pour un entrepreneur comme Jean-Jacques ACCHIARDI, combien de fonctionnaires ou assimilés au Conseil municipal ?

Et combien d'ouvriers ? Parce que dans la société ils sont plus nombreux que les "entrepreneurs" ou que les patrons.

Combien d'ouvriers au pcf de fontenay sous bois ?

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Pour un entrepreneur comme Jean-Jacques ACCHIARDI, combien de fonctionnaires ou assimilés au Conseil municipal ?

Et combien d'ouvriers ? Parce que dans la société ils sont plus nombreux que les "entrepreneurs" ou que les patrons.

Combien d’ouvriers et d'employés, pas beaucoup parce que les grands élus sont souvent des cadres, qu'ils soit de la fonction publique ou du privé.

Dans les organisations politiques les personnalités qui s'imposent sont les même que ceux qui réussissent dans la vie professionnelle, c'est pour cette raison que vous trouverez dans les grands élus beaucoup d'avocats, de professeurs, de chefs d'entreprises, de médecins, de hauts fonctionnaires de l'état ou des collectivités locales.

TE a écrit:

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Pour un entrepreneur comme Jean-Jacques ACCHIARDI, combien de fonctionnaires ou assimilés au Conseil municipal ?

Et combien d'ouvriers ? Parce que dans la société ils sont plus nombreux que les "entrepreneurs" ou que les patrons.

Combien d’ouvriers et d'employés, pas beaucoup parce que les grands élus sont souvent des cadres, qu'ils soit de la fonction publique ou du privé.

Dans les organisations politiques les personnalités qui s'imposent sont les même que ceux qui réussissent dans la vie professionnelle, c'est pour cette raison que vous trouverez dans les grands élus beaucoup d'avocats, de professeurs, de chefs d'entreprises, de médecins, de hauts fonctionnaires de l'état ou des collectivités locales.

approche totalement élitiste de la démocratie ! on comprend mieux Méluche avec de pareils alliés.

sebastien a écrit:

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Pour un entrepreneur comme Jean-Jacques ACCHIARDI, combien de fonctionnaires ou assimilés au Conseil municipal ?

Et combien d'ouvriers ? Parce que dans la société ils sont plus nombreux que les "entrepreneurs" ou que les patrons.

Combien d'ouvriers au pcf de fontenay sous bois ?

Plusieurs dizaines. Et même parmi des élus, j'ai un voisin au Conseil municipal qui pendant 37 ans a été travailleur manuel à Fontenay dans une grande entreprise.

Et au sein de la section de Fontenay du PCF il y a aussi d'autres métiers représentés : employés du privé et du public, enseignants, cadres, chômeurs, retraités, étudiants... Un panel sans doute bien plus représentatif que celui du Conseil municipal, même celui de Fontenay.

La section du PCF à Fontenay, membres à jour de leur cotisation cela se compte à quelques dizaines? Idem pour le PS,?
Quand aux vrais inscrits EELV on s'en fout.

Invisible a écrit:

La section du PCF à Fontenay, membres à jour de leur cotisation cela se compte à quelques dizaines? Idem pour le PS,?
Quand aux vrais inscrits EELV on s'en fout.

Mais tout ce beau monde juge, dénonce, veut faire la loi et décide qui est fréquentable, qui doit être mis au banc de la société... nous pompe le fric et n'en fait qu'à sa guise.

Alors la prochaine fois, pas d'abstention, on vote et on les vire !

Retour aux réflexes pavloviens... Trop drôle.

Je "converge" avec l'idée qu'il faut virer ceux qui sont en place ! convergeons ! convergeons !

Lors des prochaines élections pas d'abstention ! on vire ceux qui sont là en ce moment !

Je converge sur un point. On vote et surtout on ne s'abstient pas.

La converge sans la gamberge, bravo Libellule et Papy j'espère que vous avez pensé à prendre le frais cet après-midi.

Juste un petit aparté à quelques happy few: il ne faut pas confondre liste d'union et liste dissidente et ceux qui alimentent la confusion divergent.

+1

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

La converge sans la gamberge, bravo Libellule et Papy j'espère que vous avez pensé à prendre le frais cet après-midi.

Juste un petit aparté à quelques happy few: il ne faut pas confondre liste d'union et liste dissidente et ceux qui alimentent la confusion divergent.

les célèbres listes d'union nous en avons vu les effets...

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

La converge sans la gamberge, bravo Libellule et Papy j'espère que vous avez pensé à prendre le frais cet après-midi.

Juste un petit aparté à quelques happy few: il ne faut pas confondre liste d'union et liste dissidente et ceux qui alimentent la confusion divergent.

Et pourquoi ne faudrait il pas transgresser la fameuse et utopique unité des formations politiques

Vous pensez vraiment qu'il est possible que le vainqueur de la primaire socialiste locale vienne solliciter les voix en se réclamant du parti de Harlem Désir ou des résultats de Hollande-Ayrault?

On comprend dans ce cas la naissance de candidatures qui seront plus en phase avec les attentes des Fontenaysiens.

Il faudra certes des alliances et là sera le danger car des hostilités existent entre de nombreux habitants de nos quartiers et des porteurs d'idées écolos, extrémistes, ou peu ouvertes sur les classes moyennes.

L'alternance et la modération dans les idéologies seront les seuls ingrédients susceptibles de convaincre tant d'électeurs inscrits à accomplir ce qui est un devoir.

Invisible a écrit:

La section du PCF à Fontenay, membres à jour de leur cotisation cela se compte à quelques dizaines?

Plusieurs dizaines d'ouvriers je disais.

Parce que le nombre de membres à jour de leurs cotisations (chez nous elles sont mensuelles) c'est encore plusieurs centaines.

Invisible a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

La converge sans la gamberge, bravo Libellule et Papy j'espère que vous avez pensé à prendre le frais cet après-midi.

Juste un petit aparté à quelques happy few: il ne faut pas confondre liste d'union et liste dissidente et ceux qui alimentent la confusion divergent.

Et pourquoi ne faudrait il pas transgresser la fameuse et utopique unité des formations politiques

Vous pensez vraiment qu'il est possible que le vainqueur de la primaire socialiste locale vienne solliciter les voix en se réclamant du parti de Harlem Désir ou des résultats de Hollande-Ayrault?

On comprend dans ce cas la naissance de candidatures qui seront plus en phase avec les attentes des Fontenaysiens.

Il faudra certes des alliances et là sera le danger car des hostilités existent entre de nombreux habitants de nos quartiers et des porteurs d'idées écolos, extrémistes, ou peu ouvertes sur les classes moyennes.

L'alternance et la modération dans les idéologies seront les seuls ingrédients susceptibles de convaincre tant d'électeurs inscrits à accomplir ce qui est un devoir.

Il faut quand même bien remarquer qu'il y a des dissidents qui se réclame de Hollande et se photographie avec Ayrault.....

Et avec d'autres, et parfois seul.

Et si c'est ceux-là qui nous parlent de liste d'union, on peut en rire ou en frissonner.

P....n encore cinquante ans!

Je jette l'éponge.

Et je retourne à mes pinceaux.

Ceux qui entretiennent la confusion le font à dessein. Sauf que l'apolitisme est toujours une idée de droite,...

Si vous parlez des malencontreuses et vaniteuses photos de David Dornbusch avec des personnages d'état, je suis d'accord. Mais ce n'est pas le cas de Mme Michon par exemple, qui, socialiste autant que d'autres, a su, à certains moments être elle -même avant d'être adhérente à un parti politique. On a connu cela tout au long de notre histoire, dans toutes les formations.

Sauf que l'apolitisme est toujours une idée de droite,...

Et voilà "votre" vérité du jour. Ce que vous dites est faux, vous confondez d'ailleurs la politique et les partis. Cela n'est pas la même chose. On entendait il n'y a pas longtemps les Verts déclarer qu'ils n'étaient pas des "politiques". Selon vous ils étaient donc à droite. Ce qui n'est d'ailleurs pas à exclure pour certains.

Feu follet, la langue française offre cette particularité d'être riche de mots ayant des sens pouvant prêter à confusion.

Vouloir "essayer de faire de la politique autrement" (le libellé d'origine de EELV à sa naissance) ce n'est pas "tomber dans l'apolitisme" ; l'apolitisme est en revanche une des revendications que la droite sait très bien mettre en avant soit pour cacher ses propres divisions à un instant T soit pour signifier au camp adversaire que ce sont tous des "politiciens" qui n'auraient que faire de l'avis des citoyens. Se faisant ils accréditent le fait que les opposants seraient à la source de tous les conflits et tous les maux en cours... en accompagnant les discours de paroles appelant à l'union des gens de bonne volonté, comme si le camp adverse n'en était pas pourvu... Ce faisant c'est la droite qui met les partis de la gauche en avant pour souligner leur division (Gildas Lecoq fait cela très bien sur son blog), tout en faisant tout pour dire que lui est "apolitique" bien qu'il soit, et il le dit aussi, en recherche de la double investiture UDI UMP.... (jusqu'à preuve du contraire cela positionne l'ensemble à droite et au mieux au centre droit).

Mon propos s'applique très bien au microcosme local donc.

Mais bon je peux me tromper, bien sûr ; Dans un premier temps, on va peut-être profiter de ce bref échange pour déjà nous mettre éventuellement d'accord sur la définition du mot lui-même ; la mienne est proche de celle-ci.

http://www.universalis.fr/encyclopedie/apolitisme/

PS pas besoin de vous abonner le point 1 est celui auquel je fais référence.

et très exactement à cet extrait

L'apolitisme est souvent une limitation qu'un acteur social s'impose à lui-même pour éviter que les tendances à la division et au conflit, inhérentes à la politique, ne viennent perturber ses activités.

On cherche des politiques au sens primitif du mot, et non des partisans.

+1 et non pas des apolitiques.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Juste un petit aparté à quelques happy few: il ne faut pas confondre liste d'union et liste dissidente et ceux qui alimentent la confusion divergent.

Je suppose que vous voulez dire: "il ne faut pas confondre "liste d'union incluant le PS" et "liste dissidente du PS" et ceux qui alimentent la confusion divergent."...

Après les questions qui se posent sont avec qui le PS sera-t-il prêt à s'unir et, si dans cette union il y a une composante rédhibitoire pour certains, que vont faire ceux qui ne voudront pas intégrer celle-ci...

On peut aussi se poser la question d'un leadership de cette union PS ou trop marqué PS dans le contexte politique national qui sera celui de mars 2014... Et bien évidement l'influence du contexte politique national serait encore pire pour une liste uniquement PS sans union...

Les petits malins qui cherchent à travestir une liste dissidente en liste d'union auront personnellement affaire à moi qu'on se le dise.

Il y a le temps pour marquer son désaccord et là une candidature dissidente peut prendre tout son sens et le temps de préparer l'union et là les candidatures pour conduire la tête de liste PS sont ouvertes.

à chaque jour suffit sa peine, point n'est besoin de trop gamberger.

Expliquez vous je n'y comprends rien.
Tabanou? Bedouret?Michon?Dornbusch?Legouy?....
Du courage et quelles alliances éventuelles?

Je ne suis pas candidate car je préfère gagner au milieu d'une liste forte, bien préparée, bien diversifiée avec des convictions, de la compétence et le sens du collectif.

Une telle liste d'union a mes faveurs.