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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Fontenay pour tous | |
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Auteur | Message |
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Dumez
Messages : 181 Date d'inscription : 05/05/2011
| Sujet: Fontenay pour tous Sam 26 Oct 2013, 09:58 | |
| La liste Fontenay Pour Tous, soutenue par le Front de gauche, invite tous ceux qui veulent s'engager dans la campagne à rejoindre le Comité d’Initiatives et d’Actions citoyennes. Première réunion JEUDI 7 NOVEMBRE A 19H30 à l’école Michelet. | |
| | | Dumez
Messages : 181 Date d'inscription : 05/05/2011
| Sujet: Fontenay pour tous Sam 26 Oct 2013, 10:04 | |
| Lire l'invitation ici : http://partidegauche.94nord.over-blog.com/article-fontenay-pour-tous-mise-en-place-du-comite-d-initiatives-et-d-actions-citoyennes-120784404.html | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 09:31 | |
| Le prochain rdv est fixé par le comité d'initiatives le jeudi 7 novembre à 19h30 à l'école Michelet.
L’objectif du Comité d’Initiatives et d’Actions citoyennes :
- Réunir, au-delà des organisations politiques et de leurs adhérents, les citoyens qui veulent s’engager pour une liste de rassemblement des forces de gauche, écologiques et citoyennes.
- Participer à la construction du projet « Fontenay pour tous», être acteurs de la campagne électorale : o Dans les ateliers thématiques qui vont travailler à l’élaboration du programme pour Fontenay pour Tous o Dans les quartiers en démultipliant les initiatives de rencontre avec les habitants o Dans des rencontres sur des thématiques spécifiques comme la culture, l’éducation, les jeunes ... o Pour toutes les tâches nécessaires comme la distribution de tracts, pour récolter de l’argent pour les dépenses de campagne, o En témoignant de son engagement sur le site ou dans le journal de campagne…
Jean François Voguet clôturera cette soirée de travail.
Un buffet froid sera organisé, chacun-e peut y contribuer en amenant du salé ou du sucré ou en versant une participation.
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| | | Clarisse
Messages : 285 Date d'inscription : 22/12/2012
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 10:52 | |
| - Loïc a écrit:
- Un buffet froid sera organisé, chacun-e peut y contribuer en amenant du salé ou du sucré ou en versant une participation.
Attention à vos comptes de campagne... au second tour vous ne pourrez fusionner avec d'autres listes avec toutes ses dépenses... ! | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 11:18 | |
| On se déplace, on ne vote pas blanc, on vire les sortants !
Non à la claque municipale au conseil du même nom ! | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 12:54 | |
| - Clarisse a écrit:
- Loïc a écrit:
- Un buffet froid sera organisé, chacun-e peut y contribuer en amenant du salé ou du sucré ou en versant une participation.
Attention à vos comptes de campagne... au second tour vous ne pourrez fusionner avec d'autres listes avec toutes ses dépenses... ! Ben oui, justement, si le contenu du buffet est apporté par les participants, ça ne pèse rien sur les comptes de campagne justement… Et ça permet de finir la soirée de façon conviviale. | |
| | | jean Pierre
Messages : 224 Date d'inscription : 11/03/2013
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 15:34 | |
| Le mieux à faire est de viré les sortants Loïc le petit prof reprend l’idée de la boite à outils ! lol Un programme d’extrême gauche papier collée sur le programme du F N ce qui est logique Et oui ! Même électorats même résultats Et osé appeler ça Fontenay pour tous ! Le P C F qui est champions pour les arrangements entre amis et qui ne favorises que les camarades ! Le titre exact devrait être » Fontenay pour tous ceux du P C « Quand à vos comptes de campagne de toute façon vous avez la B N P ! | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 18:57 | |
| - jean Pierre a écrit:
- Et osé appeler ça Fontenay pour tous ! Le P C F qui est champions pour les arrangements entre amis et qui ne favorises que les camarades !
Si c'est le cas, le PCF a de beaux jours devant lui, car si l'on prend les chiffres de l'action municipale ça fait du monde. Allez, juste quelques exemples : - 2 000 familles bénéficient du pass solidaire - 500 familles sont exonérées des frais de cantine depuis 2011 - 7 500 habitants consultent dans les Centres Municipaux de Santé - 1 000 enfants partent chaque année en colonies de vacances avec la ville - 800 élèves de primaire bénéficient d'une classe de découverte chaque année - 800 familles ont été exonérées de surloyers grâce au PLH - 3 000 emplois supplémentaires ont été créés à Val-de-Fontenay grâce au dynamisme économique de notre ville, résultat de la politique municipale et des équipements - 700 enfants sont inscrits au conservatoire municipal - 600 voyageurs par jours empruntent la Navette, ce bus intra muros financé par la ville… On comprends dès lors pourquoi le maire est si bien réélu avec tant de camarades !!! :lil: Hé oui, les services publics ça va de la naissance (avec près de 350 places en crèches) jusqu'à la fin de vie (et la maison de retraite rénovée). Et ils sont utiles à tous les habitants quels que soient leurs revenus. Car même les familles les plus aisées ne payent pas la totalité du prix de revient par exemple d'un repas à la cantine. C'est l'esprit même de Fontenay pour tous ! | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 19:06 | |
| - Loïc a écrit:
- On comprends dès lors pourquoi le maire est si bien réélu avec tant de camarades !!! :lil:
Alors que le chômage n'en finit pas d'augmenter dans notre pays je lisais récemment: " Au Comité national CGT des Privés d'emploi, le nombre de demandes d'aide et de conseil augmente régulièrement depuis quatre ans. Alain Florin, chômeur lui-même, tente de porter la parole de cette foule d'anonymes qui ne poussent la porte du comité qu'en dernier recours. Il s'inquiète : "Les gens sont résignés mais jusqu'où ? Ils ont tout perdu mais pas le droit de vote. On entend de plus en plus le discours du 'on a tout essayé et ça n'a rien changé. On a tout essayé, sauf…' Pour eux, la seule traduction c'est Brignoles. Les politiques ne se rendent pas compte de ce qui est en train de se passer."" Les interventions du porte-parole du maire sortant sur ce forum confirment hélas cette idée... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 19:19 | |
| La conception communiste de la gestion de la ville est essentiellement sociale. C'est respectable mais disproportionné. Sont pris en comptes les cas sociaux, les classes défavorisées, et oubliées les classes moyennes. Négligée aussi la qualité de la ville, son agrément, son entretien. Se crée alors une rupture socio économique, qui devient politique, est contreproductive et en parfait décalage avec la fameuse mixité |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 20:49 | |
| - KIK a écrit:
- Sont pris en comptes les cas, les classes défavorisées, et oubliées les classes moyennes.
C'est justement le sens de l'action municipale dont tout un chacun profite. Car, pour reprendre l'exemple de la cantine scolaire et et de ses tarifs, si les familles les moins favorisées, celles dont les quotients sont de 1 à 3 bénéficient de la gratuité des repas, les catégories à revenus moyens mais aussi élevés ne payent pas la totalité du prix des repas. Ainsi par exemple, si je prends le cas de ma propre famille : un couple avec deux enfants, je suis exactement dans ce que vous nommez les "classes moyennes". Je suis dans la tranche 5 du quotient ville. Je paye 3,67 euros le repas de mes enfants à la cantine et 6,89 euros la journée de centre de loisir repas compris. C'est de loin beaucoup moins que ce que cela revient à la ville. Donc les "classes moyennes" comme vous dites bénéficient à plein de la politique municipale. Et en plus nous bénéficions, depuis la refonte des quotients du pass solidaire soit, 100 euros en chèques de 5 euros que nous avons utilisé pour inscrire un de nos enfants à un club sportif. Donc on ne peut pas dire que les classes moyennes soient "oubliées"… | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 21:33 | |
| Bonsoir Loïc, Igor, Dumez, pourriez-vous nous apporter votre éclairage concernant la volonté du Parti de Gauche de constituer des listes autonomes du PS au premier tour?
Nos amis PdG de Fontenay, sont-ils sur la même ligne?
http://www.humanite.fr/politique/le-fg-doit-presenter-des-listes-autonomes-du-ps-au-551031
Et puis là aussi je veux bien une explication de texte car pour le coup je n'ai carrément rien compris : le PCF est-il pour ou contre une alliance avec les socialistes dès le premier tour? et qu'en est-il des communistes de Fontenay, pour ou contre? Je dois avouer qu'à la lecture de cet article j'ai du mal à me faire une idée:
http://www.humanite.fr/m/politique/lettre-jean-luc-melenchon-551882
D'avance merci pour vos éclaircissements.
Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Dim 27 Oct 2013, 21:39, édité 1 fois | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 21:35 | |
| La politique municipale pour les classes moyenne c'est la cantine ! Désolé j'attends autre chose d'une équipe municipale qui veut gérer une ville de plus de 50 000 habitants...
L'argumentaire est un peu court, mais il ne faut pas trop demander. Ils n'ont encore pas compris ou plutôt ne veulent pas comprendre.
Virons les sortants ils n'en font qu'à leur tête et se moquent de nous. On va voter ! et on met cette équipe à la porte.
Non à la claque municipale ! | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 21:43 | |
| S'il vous plaît Tonton, merci de ne pas répondre à la place de Loïc, Dumez et Igor. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 21:46 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Bonsoir Loïc, Igor, Dumez, pourriez-vous nous apporter votre éclairage concernant la volonté du Parti de Gauche de constituer des listes autonomes du PS au premier tour?
Nos amis PdG de Fontenay, sont-ils sur la même ligne?
http://www.humanite.fr/politique/le-fg-doit-presenter-des-listes-autonomes-du-ps-au-551031
Et puis là aussi je veux bien une explication de texte car pour le coup je n'ai carrément rien compris : le PCF est-il pour ou contre une alliance avec les socialistes dès le premier tour? et qu'en est-il des communistes de Fontenay, pour ou contre? Je dois avouer qu'à la lecture de cet article j'ai du mal à me faire une idée:
http://www.humanite.fr/m/politique/lettre-jean-luc-melenchon-551882
D'avance merci pour vos éclaircissements. Vous vous réjouissez j'espère que les Melenchonistes et autres extrémistes se séparent nettement du PS. Vous n'avez rien de commun avec ces gens là. Si on s'en tient à ce qui se passe au gouvernement vous devriez expliquer à la population que les EELV et le PC vous poussent dans le fossé et qu'il ne sont pas les bienvenus sur vos listes Par contre la liste Michon, c'est autre chose |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 21:51 | |
| Les joies du Forum! J'attends une réponse assez rapide de Loïc, Dumez et Igor qui nous ont déjà prouvé qu'ils sont capables de dégainer aussi vite que Tonton et Janus, par exemple.
Ou bien?
Pas cap'?
Question gênante? | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Dim 27 Oct 2013, 22:03 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Et puis là aussi je veux bien une explication de texte car pour le coup je n'ai carrément rien compris : le PCF est-il pour ou contre une alliance avec les socialistes dès le premier tour? et qu'en est-il des communistes de Fontenay, pour ou contre? Je dois avouer qu'à la lecture de cet article j'ai du mal à me faire une idée
pour répondre à une question qui ne m'est pas posée, je crois que le maire PC de Fontenay veut sur sa liste des socialistes dociles, qui ne risquent pas de voter contre lui en Conseil municipal. il y en a quelques uns, dont un maire-adjoint qui tient un blog parfois sidérant pour ne pas dire stupéfiant. Les Bédouret boys and girls, par contre, devraient voir plutôt du coté de l'Appel pour Fontenay pour les alliances. | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 15:56 | |
| Aaah ! La maintenance est finie, merci au Webmaster d'être aussitôt sur le pont! Nous disions donc, "Fontenay pour tous", pour tous vraiment? L'on dirait que je ne suis pas la seule à ne pas bien comprendre: - Benoît Calmels sur patricebrdouret.fr a écrit:
- Fontenay, les élus communistes nous appellent les » socialistes diviseurs » ou les » fourriers de la droite « , parce que dans une ville, où la droite a peu de chance de gagner la mairie, nous souhaitons un rééquilibrage de la majorité municipale. Parce que la fin du mandat est marqué par un déni de ce principe même de majorité. Parce que nous voulons porter une alternative à gauche.
Se pose alors la question de savoir comment les élus communistes de Fontenay appellent leurs camarades de Pau, Cahors, Dax, Cherbourg, Metz, Limoges, Brive, Clermont-Ferrand, Lyon, Montpellier, Le Mans, Evry ou Poitiers et bien d’autres encore ? Toutes ces villes où le PCF décide de partir contre le Maire sortant socialiste au risque, dans certaines, de voir la droite gagner.
S’agit-il de communistes diviseurs ? S’agit-il de fourriers de la droite ?
L’attitude du Front de Gauche à se proclamer la vrai gauche, les ayants droits de l’élection présidentielle, comme l’attitude du PCF visant à demander le rassemblement derrière ses maires sortants mais en revendiquant le droit à combattre les socialistes après les élections ne sont pas, en tant que tel, des exemples d’union. Aller, Dumez, Loïc, Igor & co, un peu de courage , éclairez notre lanterne que diable...Attention Tonton, il va y en avoir pour tout le monde, un train pouvant en cacher un autre... | |
| | | Dumez
Messages : 181 Date d'inscription : 05/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 16:15 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Les joies du Forum! J'attends une réponse assez rapide de Loïc, Dumez et Igor qui nous ont déjà prouvé qu'ils sont capables de dégainer aussi vite que Tonton et Janus, par exemple.
Ou bien?
Pas cap'?
Question gênante? Marion vous êtes fatigante. Je vous l'ai déjà dit, et le répète encore, bien que vous soyez tellement de mauvaise foi que vous faites semblant de ne pas l'avoir compris. Les alliances ne sont pas une question d'étiquette. Je répète : les alliances ne sont pas une question d'étiquette. Encore une fois ? OK : les alliances ne sont pas une question d'étiquette. Attention Marion, ça se complique : les alliances se font sur une base programmatique. Je répète : les alliances se font sur une base programmatique. C'est bon ? Vous avez compris ? Bon, alors attention, ça se complique encore (mais bon, il paraît que vous êtes prof, vous devriez y arriver). Si le PS de Fontenay s'engage SUR LE FOND : 1) à dénoncer la politique d'austérité du gouvernement, qui tue les collectivités à petit feu, qui empêche le développement des services publics ou même la création de nouveaux (régie publiques de l'eau, des déchets, des pompes funèbres), et 2) à dénoncer l'acte III de la décentralisation, qui sonne la mort des collectivités locales et éloignent encore un peu plus les citoyens des prises de décisions politiques, alors pas de soucis, on part ensemble dès le 1er tour. Alors Marion ? Top là ? Ou êtes-vous d'accord avec la politique gouvernementale d'austérité généralisée, de casse sociale (ANI, retraites et j'en passe), et d'expulsion de sans titre de séjour à tout va ? Quand au second tour, il se fera en fonction des résultats du 1er, et des rapports de force qui en ressortent. Alors faites un peu de Politique, et on pourra discuter. A vous de répondre à mes questions. | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 16:31 | |
| - Dumez a écrit:
- Marion vous êtes fatigante. Je vous l'ai déjà dit, et le répète encore, bien que vous soyez tellement de mauvaise foi que vous faites semblant de ne pas l'avoir compris.
Et les insultes continuent... histoire de ne pas perdre le fil, je remets le fil de Benoît Calmels qui a le mérite de bien situer les confusions du moment: - Citation :
- Fontenay, les élus communistes nous appellent les » socialistes diviseurs » ou les » fourriers de la droite « , parce que dans une ville, où la droite a peu de chance de gagner la mairie, nous souhaitons un rééquilibrage de la majorité municipale. Parce que la fin du mandat est marqué par un déni de ce principe même de majorité. Parce que nous voulons porter une alternative à gauche.
Se pose alors la question de savoir comment les élus communistes de Fontenay appellent leurs camarades de Pau, Cahors, Dax, Cherbourg, Metz, Limoges, Brive, Clermont-Ferrand, Lyon, Montpellier, Le Mans, Evry ou Poitiers et bien d’autres encore ? Toutes ces villes où le PCF décide de partir contre le Maire sortant socialiste au risque, dans certaines, de voir la droite gagner.
S’agit-il de communistes diviseurs ? S’agit-il de fourriers de la droite ?
L’attitude du Front de Gauche à se proclamer la vrai gauche, les ayants droits de l’élection présidentielle, comme l’attitude du PCF visant à demander le rassemblement derrière ses maires sortants mais en revendiquant le droit à combattre les socialistes après les élections ne sont pas, en tant que tel, des exemples d’union.
Dernière édition par Marion Legouy-Desaulle le Mar 29 Oct 2013, 16:34, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 16:32 | |
| le problème FdG c'est que les questions importantes que vous soulevez concernent des sujets d'état. Ils sont en effet très sérieux et impactent nos villes. Mais pour cela il y a les élections présidentielles d'où décline un gouvernement, les législatives et même les territoriales intermédiaires. Mais ce que les Fontenaysiens attendent ce sont des sujets directement en prise avec notre ville. Quels élus choisir pour qu'elle change de gouvernance, améliore son aspect, reconsidère les thèmes tabous comme la place de la voiture en ville, la sécurité avec une police municipale conséquente et des caméras, la rehausse du commerce local, l'entretien de la voirie en particulier les trottoirs, la politique culturelle si marginale depuis des années, la modernisation de la cité, la modération de la densification, l'arrêt à son étiage actuel du logement social, la nécessité discutable de construire un théatre, la préservation des quartiers pavillonnaires... C'est sur ces sujets là que nous vous attendons pas sur ceux trop larges, et d'ailleurs communs à toutes les villes y compris de droite.
Prenez chaque thème et dites nous en quoi vous feriez mieux que ce que vous n'avez pas fait (alliance ou pas) depuis près d'un demi siècle. |
| | | Dumez
Messages : 181 Date d'inscription : 05/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 16:44 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Dumez a écrit:
- Marion vous êtes fatigante. Je vous l'ai déjà dit, et le répète encore, bien que vous soyez tellement de mauvaise foi que vous faites semblant de ne pas l'avoir compris.
Et les insultes continuent...
histoire de ne pas perdre le fil, je remets le fil de Benoît Calmels qui a le mérite de bien situer les confusions du moment:
- Citation :
- Fontenay, les élus communistes nous appellent les » socialistes diviseurs » ou les » fourriers de la droite « , parce que dans une ville, où la droite a peu de chance de gagner la mairie, nous souhaitons un rééquilibrage de la majorité municipale. Parce que la fin du mandat est marqué par un déni de ce principe même de majorité. Parce que nous voulons porter une alternative à gauche.
Se pose alors la question de savoir comment les élus communistes de Fontenay appellent leurs camarades de Pau, Cahors, Dax, Cherbourg, Metz, Limoges, Brive, Clermont-Ferrand, Lyon, Montpellier, Le Mans, Evry ou Poitiers et bien d’autres encore ? Toutes ces villes où le PCF décide de partir contre le Maire sortant socialiste au risque, dans certaines, de voir la droite gagner.
S’agit-il de communistes diviseurs ? S’agit-il de fourriers de la droite ?
L’attitude du Front de Gauche à se proclamer la vrai gauche, les ayants droits de l’élection présidentielle, comme l’attitude du PCF visant à demander le rassemblement derrière ses maires sortants mais en revendiquant le droit à combattre les socialistes après les élections ne sont pas, en tant que tel, des exemples d’union. Eh bien alors Marion ? J'attends vos réponses ! Au lieu de noyer le poisson dans le Calmels, répondez-moi, vous qui attendiez avec tant d'impatience mes réponses ! Je vous les repose : Si le PS de Fontenay s'engage SUR LE FOND : 1) à dénoncer la politique d'austérité du gouvernement, qui tue les collectivités à petit feu, qui empêche le développement des services publics ou même la création de nouveaux (régie publiques de l'eau, des déchets, des pompes funèbres), et 2) à dénoncer l'acte III de la décentralisation, qui sonne la mort des collectivités locales et éloignent encore un peu plus les citoyens des prises de décisions politiques, alors pas de soucis, on part ensemble dès le 1er tour. Alors Marion ? Top là ? Ou êtes-vous d'accord avec la politique gouvernementale d'austérité généralisée, de casse sociale (ANI, retraites et j'en passe), et d'expulsion de sans titre de séjour à tout va ? | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 16:50 | |
| - Dumez a écrit:
- Si le PS de Fontenay s'engage SUR LE FOND :
1) à dénoncer la politique d'austérité du gouvernement, qui tue les collectivités à petit feu, qui empêche le développement des services publics ou même la création de nouveaux (régie publiques de l'eau, des déchets, des pompes funèbres), et 2) à dénoncer l'acte III de la décentralisation, qui sonne la mort des collectivités locales et éloignent encore un peu plus les citoyens des prises de décisions politiques, alors pas de soucis, on part ensemble dès le 1er tour. Alors Marion ? Top là ? Ou êtes-vous d'accord avec la politique gouvernementale d'austérité généralisée, de casse sociale (ANI, retraites et j'en passe), et d'expulsion de sans titre de séjour à tout va ?
Personnellement, je serais assez favorable à ce que le poing et la rose figure en bonne place sur le matériel de campagne du maire sortant.... Vraiment.... Après, plutôt que de parler de l'ANI en terme de casse sociale et plutôt que de s'arcbouter sur la défense des acquis sociaux, il faudrait mieux se battre contre ce qui motive de tels changements à savoir l'unionisation et la mondialisation de l'économie et exiger haut et fort avant qu'il ne soit trop tard: - une harmonisation salariale, sociale et fiscale au niveau de l'Union avec un salaire minimum pour un nombre d'heures maximum - un moratoire sur la libre circulation des salariés des pays "low cost" tant que les conditions ci-dessus ne sont pas remplies - le droit d'insérer une clause de "préférence nationale" dans tous les appels d'offres financés par des fonds publics tant que les conditions ci-dessus ne sont pas remplies Ce sont là de vraies revendications de gauche qui vont dans le sens de l'intérêt des salariés du privé soumis aux aléas du marché du travail... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 17:19 | |
| Le poing et la rose on connaît . Les communistes et extrémistes de gauche on connaît aussi. Leur alliance à Fontenay avec les punitifs et rétrogrades EELV on connaît. Et depuis des dizaines d'années. On connaît si bien que la majorité des Fontenaysiens va rejeter vos listes. Resteront dans le cadre de l'alternance la liste Bedouret que si elle ne s'allie pas au PC, la liste Lecoq pour changer, la liste Michon si elle ne trouve pas d'accord avec Bedouret, le FN point d'interrogation, les EELV le moins possible. Et surtout une vraie participation.
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| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 17:35 | |
| - OPIUM a écrit:
- On connaît si bien que la majorité des Fontenaysiens va rejeter vos listes.
Je répète donc, ce serait une excellente idée que le poing et la rose figurent en bonne place sur le matériel de campagne du maire sortant... Vraiment.... Et je pense aussi que certains aujourd'hui militants socialistes mais néanmoins compétents, ce n'est pas antinomique, devraient se défaire rapidement de ce poing et de cette rose et regarder du coté de l'Appel pour Fontenay... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 17:44 | |
| Vous jouez à la fois au billard à 3 bandes et avec le feu à.nonymous Vous êtes supporter de la liste centre gauche Michon et vous pensez que l'alliance PS Bedouret + PC Voguet serait disqualifiée à cause de son héritage et que cela offrirait un couloir pour Michon+ Ramadier Vous vous trompez et ne faites pas une bonne estimation des forces en présence. |
| | | Dumez
Messages : 181 Date d'inscription : 05/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 17:57 | |
| - Changement a écrit:
- le problème FdG c'est que les questions importantes que vous soulevez concernent des sujets d'état. Ils sont en effet très sérieux et impactent nos villes. Mais pour cela il y a les élections présidentielles d'où décline un gouvernement, les législatives et même les territoriales intermédiaires.
Mais ce que les Fontenaysiens attendent ce sont des sujets directement en prise avec notre ville. Quels élus choisir pour qu'elle change de gouvernance, améliore son aspect, reconsidère les thèmes tabous comme la place de la voiture en ville, la sécurité avec une police municipale conséquente et des caméras, la rehausse du commerce local, l'entretien de la voirie en particulier les trottoirs, la politique culturelle si marginale depuis des années, la modernisation de la cité, la modération de la densification, l'arrêt à son étiage actuel du logement social, la nécessité discutable de construire un théatre, la préservation des quartiers pavillonnaires... C'est sur ces sujets là que nous vous attendons pas sur ceux trop larges, et d'ailleurs communs à toutes les villes y compris de droite.
Prenez chaque thème et dites nous en quoi vous feriez mieux que ce que vous n'avez pas fait (alliance ou pas) depuis près d'un demi siècle. Oui, effectivement, ce sont des sujets nationaux, mais ce sont aussi des sujets locaux. Concernant la sécurité, l'Etat est directement responsable, car c'est de sa compétence. Et même pour ceux qui sont pour la police municipale (ce qui n'est pas mon cas, mais c'est un autre débat), comment embaucher du personnel communal quand l'Etat réduit comme jamais les dotations aux collectivités ? Quand au théâtre dont tout le monde parle en ce moment, je refuse que la culture soit la variable d'ajustement des finances publiques. L'accès à la culture est, selon moi, aussi importante que l'accès à la santé ou le droit à la sécurité : ça fait partie d'un tout. Il ne faut pas prioriser les besoins. Une commune ne peut rien sans moyens, or, c'est l'Etat qui tient les cordons de la bourse, sauf à augmenter les impôts locaux, mais là encore, c'est la population qui trinque. C'est pourquoi le FDG attache autant d'importance à la lutte contre l'austérité. Personne, même le PS, ne peut vouloir plus de service public (d'Etat ou local) sans se poser la question de son financement. Bref, une élection municipale est une élection nationale, tant sur le fond, que sur la forme : on vote tous en même temps, et pour un nombre d'élus bien plus important que le seul Président de la République ! | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 18:14 | |
| - Dumez a écrit:
- Il ne faut pas prioriser les besoins.
c'est en accord avec l'utopie communiste : "de chacun selon ses moyens à chacun selon ses besoins" sauf que ... Dans une réalité (monde, Etat, Ville) où les ressources sont limitées, l'établissement de priorités est incontournable. Y compris entre les besoins justifiés socialement. C'est même je crois une fonction essentielle des politiques (avec concertations). Et un de mes désaccords de fond avec vous, donc | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 18:20 | |
| Si on suit votre raisonnement la vie dans les communes non de gauche va être tellement dégradée, que la seule solution pour leurs habitants sera voter pour la gauche. La gauche solution miracle, la gauche qui dirige tout en France, la gauche dont on mesure les dégâts locaux de ses idéologies. Vous ne proposez aux Fontenaysiens que la poursuite de cette politique locale, vous n'évoluez pas, vous n'écoutez pas les quartiers, vous êtes perdus d'avance. |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 18:46 | |
| - Marion Legouy-Desaulle a écrit:
- Bonsoir Loïc, Igor, Dumez, pourriez-vous nous apporter votre éclairage concernant la volonté du Parti de Gauche de constituer des listes autonomes du PS au premier tour?
Nos amis PdG de Fontenay, sont-ils sur la même ligne? Je ne parlerai ni pour Dumez, ni pour Igor qui sont assez grands pour répondre, ni pour les camarades du parti du gauche qui ont leur propre expression. Je dirai par contre que notre maire, Jean-François Voguet, a déclaré début juillet déjà, qu'il avait vocation à conduire une liste de rassemblement de toute la gauche, des écologistes et de citoyens. Il faut dire qu'il dirige une majorité de gauche avec les différentes composante de la gauche : des Verts au PRG en passant par le PS, le PCF dont il est membre et le parti de gauche. http://voguet2014.fr/WP/wp-content/uploads/2013/09/lettre_def_blanc_sanstraitsdecoupe.pdf Personne ne s'y trompe d'ailleurs puisque l'aventure d'un adjoint socialiste diviseur qui met en avant ses ambitions personnelles avant l'intérêt des habitants qui ont tout à craindre d'une politique de droite, ne recueille qu'une minorité de soutiens dans les membres de ce groupe (ce qui est plutôt bon signe). Mais au delà des partis j'ai tendance à croire que la question est moins l'étiquette politique de tel ou tel que le projet sur lequel la gauche peut se rassembler. Ce projet s'appuie bien entendu sur un bilan, qui est conforme aux engagements pris devant les habitants en 2008, mais aussi sur une démarche de fond politique. Au coeur de la démarche Fontenay pour tous, il y a la conviction que l'austérité n'est pas de mise dans notre ville et que c'est autour du service public, un service qui bénéficie à tous les citoyens quels que soient leurs revenus, qu'ils payent l'ISF ou soient allocataires des minima sociaux, que se construit la politique municipale. Des choix politiques qui font que notre ville solidaire est un bouclier social pour ses habitants et permet à tous de vivre correctement au sein de la cité. C'est ainsi que la gauche rassemblée, conduite par Jean-François Voguet, sera en capacité de relever de nouveaux défis en gardant le cap du vivre ensemble. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 18:53 | |
| Je signale à MLD qui juge utile de me mettre en cause que j'entends me manifester dans le cadre de ce qui est permis sur ce forum mais à ma guise.
MLD semble tout de même oublier qu'elle et ses amis Bédouret, Michon et quelques autres sont tout comme les communistes et les mélanchon's boys, écolos divers... impliqués dans la gestion lamentable passée de la commune.
C'est un peu facile de se refaire une virginité alors que pendant plus de 5 ans on a mangé dans la même gamelle. Six mois avant les élections on se réveille... dommage que l'on ait roupillé pendant 5 ans et demi. Ne parlons même pas de la volte face aux élections cantonales qui reste un morceau d'anthologie et encore moins de votre aide à l'élection de notre députée écolo... on en rigole dans les chaumières.
Nous sommes nombreux aussi à nous souvenir des abstentions et des votes blancs au conseil municipal. Pendant tout ce temps nous avons attendu que vous protestiez aussi contre la claque municipale...
Alors maintenant il faut crier fort pour faire oublier ces longues années de passivité !
Vous voyez MLD je n'ai répondu à la place de personne mais au moins vous et vos amis savez ce que je pense de vous. A votre disposition pour la prochaine couche si vous venez me chercher. | |
| | | Marion Legouy-Desaulle
Messages : 3412 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 20:46 | |
| - Changement a écrit:
- le problème FdG c'est que les questions importantes que vous soulevez concernent des sujets d'état. Ils sont en effet très sérieux et impactent nos villes. Mais pour cela il y a les élections présidentielles d'où décline un gouvernement, les législatives et même les territoriales intermédiaires.
Mais ce que les Fontenaysiens attendent ce sont des sujets directement en prise avec notre ville. Quels élus choisir pour qu'elle change de gouvernance, améliore son aspect, reconsidère les thèmes tabous comme la place de la voiture en ville, la sécurité avec une police municipale conséquente et des caméras, la rehausse du commerce local, l'entretien de la voirie en particulier les trottoirs, la politique culturelle si marginale depuis des années, la modernisation de la cité, la modération de la densification, l'arrêt à son étiage actuel du logement social, la nécessité discutable de construire un théatre, la préservation des quartiers pavillonnaires... C'est sur ces sujets là que nous vous attendons pas sur ceux trop larges, et d'ailleurs communs à toutes les villes y compris de droite.
Prenez chaque thème et dites nous en quoi vous feriez mieux que ce que vous n'avez pas fait (alliance ou pas) depuis près d'un demi siècle. Cher Dumez, je ne "noie pas le poisson dans le Calmels" pour reprendre votre terminologie, je reste dans le sujet que Loïc a ouvert "Fontenay pour tous". Je pose la question, Fontenay pour tous? Pour tous vraiment? Et je vous invite non seulement à lire et re-lire Benoît Calmels (sans vouloir personnaliser à outrance-mais-est-ce-ma-faute-si-l'équipe-de-Bédouret-a-du-talent?). Mais je vous invite en plus à lire et re-lire Changement (juré promis je ne sais pas qui c'est pas une raison pour me traiter de "fourrière de la droite"-non-mais) Grande et généreuse que je suis, je prends au pied levé le sujet au hasard Balthazar du théâtre. Cela fait quelques décennies que le mensonge perdure. Maintenant si les fontenaysiens préfèrent continuer de vivre dans le mensonge ils sauront nous le dire dans les urnes dans quelques mois pas la peine de s'énerver ni d'insulter n'est-ce pas Dumez? Et bien pour le théâtre moi, j'ai une proposition, c'est donné, pas une raison d'en faire une jaunisse: Plutôt que de s'emballer à dépenser 15,5M€ dans un théâtre, pourquoi pas réfléchir à co-produire des pièces de théâtre à la Cartoucherie par exemple? Alors certes ce n'est pas le même financement, d'un côté des parpaings, des murs pour 15,5M€ qui certainement vont enrichir nos amis les banquiers prêteurs et de l'autre? Et si on se posait la question du financement et pour quoi faire? Parce que tout de même pour 15,5M€ t'as les parpaings mais sinon t'as rien, désolée de réveiller les dormeurs éveillés qui se laissent bercer depuis des lustres.... Et si, plutôt que de noyer le poisson dans la réforme des rythmes scolaires; l'on avait l'honnêteté intellectuelle de se pencher sérieusement sur le dossier école Paul Langevin, peut-être que le théâtre et la danse réunis pourraient y trouver leur place de manière inédite. Voilà, ça c'est du concret, du local, du "Fontenay pour tous", c'est donné en partage et ça vient de l'équipe de Patrice Bédouret ne vous déplaise Môssieur Dumez. | |
| | | Dumez
Messages : 181 Date d'inscription : 05/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 21:03 | |
| Bon. Toujours pas de réponses à mes questions. Après avoir noyé le poisson dans le Calmels, vous le noyez dans les rythmes scolaires. Je repose donc, en reprenant le début de ma phrase pour que ce soit dans le texte :
"Si le PS de Fontenay s'engage SUR LE FOND : 1) à dénoncer la politique d'austérité du gouvernement, qui tue les collectivités à petit feu, qui empêche le développement des services publics ou même la création de nouveaux (régie publiques de l'eau, des déchets, des pompes funèbres), et 2) à dénoncer l'acte III de la décentralisation, qui sonne la mort des collectivités locales et éloignent encore un peu plus les citoyens des prises de décisions politiques, alors pas de soucis, on part ensemble dès le 1er tour. Alors Marion ? Top là ? Ou êtes-vous d'accord avec la politique gouvernementale d'austérité généralisée, de casse sociale (ANI, retraites et j'en passe), et d'expulsion de sans titre de séjour à tout va ?" J'attends. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 21:22 | |
| Monsieur ou Madame Dumez vous êtes à côté du sujet. Je me permets de le recopier pour que vous le lisiez
Expression citoyenne :: Les élections à Fontenay, passées et à venir (les municipales de 2014). Promesses, satisfactions, déceptions, attentes...
Vous nous parlez de problèmes qui ne sont pas directement liés à la ville. Et personnellement cela m'ennuie. Pensez vous, ne serait-ce qu'une minute, que la municipalité et le maire dont vous rêvez, feraient reculer d'un mm une loi, une ordonnance, ou une taxe. N'est pas Breton qui veut.
Ce que les Fontenaysiens demandent de leurs voeux ne vous intéresse pas, vous pensez national, international, mondialiste, mais vous êtes incapables de déneiger les rues quand c'est nécessaire, de réaliser vos promesses (revitalisation de l'axe Verdun, le Métro n°1 sur le Plateau, l'accès rapide à Fontenay maintenu depuis la Pte de Bagnolet). Fontenay ne pèse plus rien, vous n'avez l'estime des pouvoirs ou des communes voisines que lorsque vous ouvrez des foyers pour femmes battues, des cantines sociales, des logements sociaux toujours plus nombreux, vous ne savez que vous plaindre, on n'a pas assez de policiers, on est contre le capital, on en veut aux ignobles petits propriétaires, on ne veut plus de voitures à Fontenay ceci pour s'attirer les graces des EELV illuminés par la science infuse de M.Brunet et de Mme Xambeu ou de Mme Abeille. Ils savent eux ce qu'il ne faut pas faire, mais sont moins prompts à trouver des solutuons, mais eux, ils vous conviennent parce que les quelques bobos du bas de Fontenay seraient utiles à votre score en danger. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mar 29 Oct 2013, 22:00 | |
| - Changement a écrit:
- ---/---
Ce que les Fontenaysiens demandent de leurs voeux ne vous intéresse pas, vous pensez national, international, mondialiste, mais vous êtes incapables de déneiger les rues quand c'est nécessaire, de réaliser vos promesses (revitalisation de l'axe Verdun, le Métro n°1 sur le Plateau, l'accès rapide à Fontenay maintenu depuis la Pte de Bagnolet). Fontenay ne pèse plus rien, vous n'avez l'estime des pouvoirs ou des communes voisines que lorsque vous ouvrez des foyers pour femmes battues, des cantines sociales, des logements sociaux toujours plus nombreux, vous ne savez que vous plaindre, on n'a pas assez de policiers, on est contre le capital, on en veut aux ignobles petits propriétaires, on ne veut plus de voitures à Fontenay ceci pour s'attirer les graces des EELV illuminés par la science infuse de M.Brunet et de Mme Xambeu ou de Mme Abeille. ---/---
On est bien d'accord que ce que veut la gauche de la gauche aujourd'hui c'est uniquement le nivellement par le bas... L'amendement communiste Schurch-Le Cam déposé au Sénat dans le cadre de l'encadrement des loyers va bien dans ce sens en voulant obliger les petits copropriétaires à aligner le loyer d'un bien qu'ils ont mis parfois vingts ans à acquérir sur les loyers des logements sociaux du voisinage... Cet amendement déposé et accepté quelques mois seulement avant les élections municipales montre bien tout le danger qu'il y a à voter pour une liste conduite par ami politique des sénateurs communistes qui l'ont proposé... Cet amendement justifie à lui seul de tout mettre en œuvre pour faire barrage à la liste "Fontenay pour tous"... Pour vous informer sur cet amendement et être à même à diffuser l'information à tout votre entourage: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1287-encadrement-des-loyers#42008 | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 04:41 | |
| Il y a en effet intérêt à montrer la nocivité de ces arrangements politiques créés par TOUTES les formations. A Fontenay nous devons essayer l'alternance, c'est une possibilité qu'il ne faut pas laisser passer. 6 ans cela permettrait de voir des modifications dans la ville, dans sa gouvernance, dans l'aspect de nos quartiers, dans leur entretien, dans la défense des services publics (ouverture plus fréquente de l'annexe de la poste par exemple), une amélioration des transports (navette jusqu'à Nogent), un parc des carrières de qualité et non un terrain vague très chèrement acquis, tant de choses qui devraient mobiliser des gens nouveaux, enthousiastes, laissant loin derrière eux les habitués des bureaux de l'hôtel de ville où ils ont leurs pantoufles depuis tant de mandats. |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 08:21 | |
| L’équipe de campagne « Fontenay pour tous » du maire sortant, Jean-François Voguet, lancera son comité d’initiatives et d’actions citoyennes le jeudi 7 novembre. Objectif de ce collectif: rassembler au-delà des partis politiques, élaborer le programme à travers des ateliers thématiques dans l’ensemble des quartiers et organiser la campagne.
Une réunion publique de lancement est programmée ce jeudi 7 novembre à 19h30 à l’école Michelet.
http://94.citoyens.com/2013/jean-francois-voguet-lance-son-comite-dinitiatives-et-dactions-citoyennes-a-fontenay,30-10-2013.html | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 08:24 | |
| - Loïc a écrit:
- L’équipe de campagne « Fontenay pour tous » du maire sortant, Jean-François Voguet, lancera son comité d’initiatives et d’actions citoyennes le jeudi 7 novembre. Objectif de ce collectif: rassembler au-delà des partis politiques, élaborer le programme à travers des ateliers thématiques dans l’ensemble des quartiers et organiser la campagne.
Une réunion publique de lancement est programmée ce jeudi 7 novembre à 19h30 à l’école Michelet.
http://94.citoyens.com/2013/jean-francois-voguet-lance-son-comite-dinitiatives-et-dactions-citoyennes-a-fontenay,30-10-2013.html Tous ensemble pour m'élire et ensuite je gouverne avec les amis du PC... on connait ! | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 09:28 | |
| - Loïc a écrit:
- L’équipe de campagne « Fontenay pour tous » du maire sortant, Jean-François Voguet, lancera son comité d’initiatives et d’actions citoyennes le jeudi 7 novembre. Objectif de ce collectif: rassembler au-delà des partis politiques, élaborer le programme à trave
Tous les petits propriétaires doivent s'unir pour faire barrage à "Fontenay pour tous" car "Fontenay pour tous" c'est le nivellement par le bas des loyers avec l'alignement progressif des loyers du privé sur ceux du social.... Ceci est factuel , il s'agit de l'amendement communiste Schurch-Le Cam déposé et accepté au Sénat dans le cadre de la loi sur l'encadrement des loyers... Voir: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1287-encadrement-des-loyers#42008 | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 18:01 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Loïc a écrit:
- L’équipe de campagne « Fontenay pour tous » du maire sortant, Jean-François Voguet, lancera son comité d’initiatives et d’actions citoyennes le jeudi 7 novembre. Objectif de ce collectif: rassembler au-delà des partis politiques, élaborer le programme à trave
Tous les petits propriétaires doivent s'unir pour faire barrage à "Fontenay pour tous" car "Fontenay pour tous" c'est le nivellement par le bas des loyers avec l'alignement progressif des loyers du privé sur ceux du social....
Ceci est factuel , il s'agit de l'amendement communiste Schurch-Le Cam déposé et accepté au Sénat dans le cadre de la loi sur l'encadrement des loyers...
Voir: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1287-encadrement-des-loyers#42008
Il fait exprès de confondre la valeur de l'habitation principale et l'immobilier de location. Ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Cet amendement, qui tend à protéger les locataires face à la spéculation, n'a rien à voir avec la valeur du bien du logement des gens… Il a trouvé un os à ronger. Et bien oui, dans le privé, les loyers sont trop élevés. Tellement élevés que de nombreuses familles, les jeunes ont beaucoup de mal à se loger dans le privé. Il faut bien mettre un peu d'ordre là dedans ! | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 18:04 | |
| - Igor a écrit:
- Il se répète l'anonyme
Les propriétaires on s'en tape. Qu'il s'occupe d'abord de ceux qui n'ont pas de toit
justement ... un peu d'histoire montre que le blocage ou la baisse des loyers finit par entraîner la pénurie de nouveaux logements: - Citation :
- Avant 1948, en France, les loyers sont bloqués ou contrôlés depuis 1914, et, par comparaison avec l'Allemagne ou le Royaume-Uni, qui n'ont pas appliqué ce blocage, la construction de logements nouveaux a été particulièrement anémique après la guerre. Les investisseurs n'ont pas intérêt à construire
(…) En dépit des espoirs, la loi de 1948 ne résolut pas les problèmes de logement (avant 1973, c'était trouver un logement — et non trouver un travail — qui était difficile). Son résultat fut un maintien de la pénurie, motivant de nouvelles politiques coûteuses (notamment par le mécanisme de l'exonération fiscale) pour contrebalancer la démotivation des investisseurs.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_1948 Le coût des constructions nouvelles, il faut bien le prendre en charge : si l'on décourage les propriétaires privés, il reste à prouver que les pouvoirs publics peuvent prendre le relais. Il s'agit de dizaines voire centaines de milliards d'euros, en ces temps de déficits publics importants ... et comment se fait-il qu'en Allemagne il n'y a pas de pénurie, sans contrôle des loyers qui restent raisonnables ? une partie de la réponse tient à la complexité et la longueur des procédures administratives françaises en matière de logement. | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 18:51 | |
| Et la Hollande, comment fait-elle la Hollande, pays dans lequel 72 % des logements sont publics ?
Il serait temps que l'Etat cesse ponctionnez les fonds prévus pour la construction de logements sociaux. Cela permettrait d'en construire plus, en particulier dans les zones qui en manquent ! | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 19:28 | |
| - Loïc a écrit:
- Il fait exprès de confondre la valeur de l'habitation principale et l'immobilier de location. Ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Cet amendement, qui tend à protéger les locataires face à la spéculation, n'a rien à voir avec la valeur du bien du logement des gens…
Sauf que bien souvent les petits propriétaires ont habité leur bien qu'ils ont payé à crédit pendant 20 ans avant de le mettre à la location à l'occasion d'une mutation professionnelle, d'un départ à la retraite voir d'un licenciement car dans le privé on peut aussi être licencié... Et oui, cet amendement va clairement jouer sur la valeur des biens pour la simple raisons que la valeur locative d'un bien, ce que peut obtenir le propriétaire si il le met en location, est une des composantes qui détermine le prix de vente de ce bien... Et dans un quartier comme le Val ou les logements sociaux sont majoritaires, cet amendement va avoir un effet négatif considérable pour nombre de petits copropriétaires... - Loïc a écrit:
- Il serait temps que l'Etat cesse ponctionnez les fonds prévus pour la construction de logements sociaux. Cela permettrait d'en construire plus, en particulier dans les zones qui en manquent !
Fontenay ne manque pas de logements sociaux puisqu'ils représentent plus de 33% du parc alors que la loi exige seulement 25%... Après il faudrait que ceux soient bien attribués et que par exemple un sénateur touchant plus de 5000 Euros par mois soit obligé de quitter son logement social... | |
| | | penelope94
Messages : 242 Date d'inscription : 01/06/2013
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 19:50 | |
| - Igor a écrit:
- Il se répète l'anonyme
Les propriétaires on s'en tape. Qu'il s'occupe d'abord de ceux qui n'ont pas de toit
heureusement encore qu'il y a les proprios qui logent moyennant loyer ceux qui n'ont pas de moyens d'acquerir un logement ? s'il n' y avait aucun proprio il y aurait unpaquet de sans logis , mais quel raisonnement complement pourri . il n' y a pas assez de logement sociaux pour tous les francais . par contre je trouve honteux que JF Voguet occupe un logement social vu ses revenus d'ancien senateur . et maire et celui de madame . il doit pourtant largement depasser le revenu maximum autorisé . HONTEUX il occupe unlogement qui devrait revenir a une famille defavorisé idem pour ma famille saint gal ... faites ce que je dis , mais pas ce que je fais belle mentalité chez les cocos .... | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 20:54 | |
| - Igor a écrit:
- Avec le raisonnement de Pénélope on mettrait tous les pauvres ensemble et tous les riches ailleurs. Si ceux que vous citez habitent dans des HLM c'est une preuve de plus de la mixité sociale dans notre ville
Il a raison IGOR ! pour payer son loyer notre bien aimé maire est un pauvre : il paye le minimum ! c'est aussi ça la mixité sociale ! on a beau ne pas être dans le besoin, avoir la disposition d'un appartement sous occupé on ne paye pas plus que si on est pauvre avec un logement social normalement occupé. il y a de pov ouvriers et de pov élus, lorsque l'on est pov on est pov ! Tous pareil pour passer à la caisse lors du loyer et un peu privilégié pour le reste ! Que faut il faire pour avoir un logement "HLM nomenklatura" ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 21:08 | |
| Il ne faut pas oublier que les élus communistes reversent leurs indemnités au parti. C'est quand même mieux que de les confier à la Française des jeux. |
| | | penelope94
Messages : 242 Date d'inscription : 01/06/2013
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 21:35 | |
| igor c'est bien mal me connaitre , je vis en HLM , suis de la classe moyenne et heureuse de partager mon immeuble et mon quotidien avec des africains , des arabes , des turcs , des bretons , des communistes , des gens de droites , il y a meme des FN , je suis pour la cohabitoation , bienplus que vous sans doute ,je ne met personne de cote meme pas les riches . c'est cela la vrai solidarite pas celle que vous pronnez et n'appliquez pas a vous meme .
| |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 21:36 | |
| - Changement a écrit:
- Il ne faut pas oublier que les élus communistes reversent leurs indemnités au parti. C'est quand même mieux que de les confier à la Française des jeux.
mais moi si je suis élu je vais consacrer une partie de mon indemnité à l'épanouissement d'une jeune personne méritante... peut être vais je pouvoir disposer d'une HLM Nomenklatura. Surtout que la jeune personne est très méritante, elle me donne plus de satisfaction que le PC. | |
| | | penelope94
Messages : 242 Date d'inscription : 01/06/2013
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 21:52 | |
| | |
| | | Loïc
Messages : 6318 Date d'inscription : 11/07/2010 Localisation : Fontenay-sous-Bois
| Sujet: Re: Fontenay pour tous Mer 30 Oct 2013, 22:08 | |
| - Changement a écrit:
- Il ne faut pas oublier que les élus communistes reversent leurs indemnités au parti. C'est quand même mieux que de les confier à la Française des jeux.
Je ne vous le fais pas dire mais je le confirme ! | |
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