Fontenay a 5 @@@@@

Rappel du premier message :

Fontenay sous bois a été récompensée du label 5 @@@@ pour ses efforts poursuivis pour la promotion d'un Internet citoyen.
Le panneau ad hoc trône fièrement à l'entrée de notre ville et c'est une très bonne chose.

Ce label est-il pour autant un gage de modernité de notre commune vis à vis des services télématiques qu'elle offre à ses concitoyens ?
La réponse est non et le naïf qui découvre ce panneau à l'entrée de la ville croyant qu'ici tout se fait par internet risque d'être déçu.

Alors oui pour un label 5 @ mais 10 fois oui pour des services internet facilitant la vie des citoyens. Nous sommes en 2013, il serait temps de passer au XXIème siècle.

Petit tour d'horizon des services en ligne (hors état civil que toutes proposent) :

Nogent Sur Marne 3 @@@
Enfance et jeunesse
Paiement en ligne cantine scolaire


Montreuil 4 @@@@
   Sesam - Signaler un problème
   Payer ses factures de prestations à l'enfant
   S'inscrire sur les listes électorales
   Trouver son bureau de vote
   Réserver un livre à la bibliothèque

Vincennes 4 @@@@
Paiement en ligne
   Espace famille : paiement de la restauration scolaire, des prestation péri- et extra scolaires
   Billetterie culturelle : Réservation de places de spectacles
   Conservatoire : Paiement des inscriptions (service accessible uniquement de septembre à décembre)
   Location de salles : Paiement de vos locations
Vie pratique
   Carte grise
   Déclaration de changement d'adresse
   Inscription sur les listes électorales
   Nouveaux vincennois
   Quotient familial (Calcul)
   Recensement citoyen obligatoire
   Demande de rendez-vous pour une attestation d'accueil (identification requise)
   Stationnement résidentiel : Demande de carte (identification requise)
Cadre de vie
   Demande d'enlèvement de tags / d'affiches sauvages
   Demande d'informations collecte et propreté
   Demande d'intervention propreté
   Demande ou remplacement de bac de collecte
   Déclaration d’Ouverture de Chantier
   Renseignements d'urbanisme
   Demande de rendez-vous Hygiène et habitat (identification requise)
Enfance et jeunesse
   Accueils de loisirs (inscriptions, réservations)
   RAM Accueils jeux (inscriptions)
   Vincennes, modes de garde, les petites annonces
Développement économique
   Locaux : recherche
   Locaux : offre (identification requise)
Loisirs et culture
   Billetterie pour la Saison culturelle
   Espace médiathèque
   Livret élève du conservatoire
Communication
   Alertes SMS
   Demande de documentation
   Distribution du Vincennes Info
Santé, solidarité
   Demande de rendez-vous avec un avocat
   Demande de rendez-vous avec un comptable
   Demande de rendez-vous avec un conciliateur de justice
   Demande de rendez-vous avec un notaire
   Demande de rendez-vous avec un écrivain public
   Demande de rendez-vous assistance sociale (identification requise)
   Inscription au registre des personnes âgées et des adultes handicapés (identification requise)
Emploi
   Candidature spontanée
   Demande de stage
   Formation en alternance
   Postuler à une offre d'emploi

Fontenay Sous Bois 5@@@@@
   néant

salamandre a écrit:

Clairement, pour la fibre c'est d'Orange (ou autre opérateur) que dépend le financement et les compétences techniques.

Pour la fibre FTTH - Fiber To The Home - il n'y a effectivement aujourd'hui qu'Orange qui propose cette techno sur la commune...

Ce qu'il faudrait déjà savoir, c'est quels accord la municipalité avait signés avec SFR et quel est la pérennité de ceux-ci après le rachat de SFR par Numéricable ?

Dit autrement, la municipalité est-elle pieds et poings liés avec Numéricable ou peut-elle autorisée Orange à fibrer la zone initialement dévolue à SFR ?

mamiea a écrit:

Et bien là ils peuvent rêver "éjecter un central" cela veut dire : reconstruire un bâtiment aux normes anti-sismiques (d' un prix exorbitant) cela veut dire aussi refaire les baies de brassages (le central proprement dit), amener les lignes de la ville à ce central et enfin recâbler l' ensemble des lignes.
Je ne vous dit pas le coût d' une telle opération (plusieurs dizaines de millions d' euros en prenant en compte la démolition de l' ancien) car durant toute cette opération l' ancien doit rester opérationnel soit plusieurs années de travaux.
De plus le fait de déplacer le central va impacter les utilisateurs d' ADSL soit en bien pour ceux qui seront plus proche du nouveau central, soit en mal pour d' autres.

Depuis le passage de l'analogique au numérique et le passage du cuivre à la fibre pour les cœurs de réseau les choses ont beaucoup changé...

A l'époque de l'analogique et du cuivre cuivre, quand a été construit le central de la rue Rabelais, chaque abonné avait sa paire de cuivre qui courrait jusqu'à un NRA - Noeud de Raccordement Abonnés - situé dans ce fameux "central", parfois séparé de plusieurs kilomètres...

Aujourd'hui avec l'avènement du numérique et de la fibre optique, l'abonné est souvent relié par sa paire de cuivre à un sous-répartiteur situé pas très loin de chez lui et c'est celui-ci qui est relié en fibre optique cette fois au NRA...

Cette évolution technologique a considérablement réduit le volume des équipements dans les centraux, certaines salles sont parfois vides, et permet des reconfigurations nettement plus rapides de ceux-ci...

a.nonymous a écrit:

Depuis le passage de l'analogique au numérique et le passage du cuivre à la fibre pour les cœurs de réseau les choses ont beaucoup changé...

A l'époque de l'analogique et du cuivre cuivre, quand a été construit le central de la rue Rabelais, chaque abonné avait sa paire  de cuivre qui courrait jusqu'à un NRA - Noeud de Raccordement Abonnés - situé dans ce fameux "central", parfois séparé de plusieurs kilomètres...

Aujourd'hui avec l'avènement du numérique et de la fibre optique, l'abonné est souvent relié par sa paire de cuivre à un sous-répartiteur situé pas très loin de chez lui et c'est celui-ci qui est relié en fibre optique cette fois au NRA...

Cette évolution technologique a considérablement réduit le volume des équipements dans les centraux, certaines salles sont parfois vides, et permet des reconfigurations nettement plus rapides de ceux-ci...

Pour faire court, tout comme pour l' informatique où les bases restent les mêmes, en téléphonie ce n' est pas la fibre qui a diminué le volume des salles mais le passage de l électromécanique à l' électronique (il n' y a pas que les centraux qui ont été réduits, le nombre de travailleurs aussi - de 12 000 a 1500 pour mon ancien employeur -).
Le maillage en cuivre n' est pas nouveau lui non plus et le fait de vouloir déplacer un central obligerait de recâbler du central aux répartiteurs (d' où tirer des lignes) de les relier sur les anciens câbles (sans enlever ses derniers). Il y aurait bien la solution de passer directement à la fibre mais là se pose la question du coût (fibrer toutes les habitations, changer le matériel final......).

C' est pourquoi je dis que de penser changer le central est utopique et financièrement indéfendable. On peut comparer le passage à la fibre au passage du 110 volts au 220 volts. A cette époque, EDF a dut changer toutes les ampoules et tout le matériel électrique des usagers (a sa charge), cette opération serait-elle possible actuellement ? Bien sûr que non.

a.nonymous a écrit:

Je viens hélas de recevoir à l'instant même et de première source une nouvelle confirmation comme quoi Orange n'avait pas planifié de fibrer toute une zone du Val en 2015

En effet mais cette zone est câblée avec un débit qui a été poussé l'an dernier.

Par contre Orange a décidé de fibrer les zones blanches de la ville et (c'est une première dans le Val-de-Marne) d'aller dans ces zones jusqu'à l'habitat individuel. Quand cela sera fait, c'est une question de quelques mois au plus, toute la ville sera considérée comme raccordable en haut débit. Et ça c'est une très bonne chose pour les habitants…

Retour en images sur cette belle soirée qui a vu la remise à Fontenay du label @@@@@ :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/label-villes-internet/eb77c457da8186819095bdfa181e22f9/index.html

Une politique municipale en faveur de l'internet citoyen reconnue par les responsables gouvernementaux...

Loïc a écrit:

En effet mais cette zone est câblée avec un débit qui a été poussé l'an dernier.

Effectivement, les fontenaysiens concernés ont la possibilité d'abandonner Orange, société dont l'Etat français détient 25,07 % du capital...

Ils peuvent se tourner  vers Numéricable, filiale du groupe Ypso Holding SA... Cet holding est détenu par l'entreprise britannique de capital-investissement Cinven, par l'entreprise américaine de capital-investissement Groupe Carlyle dont l'un des dirigeants est le frère de Nicolas Sarkozy, et enfin par le câblo-opérateur luxembourgeois Altice fondé par le franco-israélien Patrick Drahi...

Par contre vous ne répondez pas à ces questions:

A.Nonymous a écrit:

Ce qu'il faudrait déjà savoir, c'est quels accords la municipalité avait signés avec SFR et quel est la pérennité de ceux-ci après le rachat de SFR par Numéricable ?

Dit autrement, la municipalité est-elle pieds et poings liés avec Numéricable ou peut-elle autorisée Orange à fibrer la zone initialement dévolue à SFR ?

La conclusion de cette regrettable affaire est que lorsqu'une structure administrative officielle est défaillante, la nature ayant horreur du vide et les Français des besoins à satisfaire, une entreprise privée se met en place... et prend le marché.

Ensuite les mêmes doctrinaires qui ont démontré durant des années leur inefficacité veulent défendre un bilan catastrophique et se battent (pour une fois) afin que leur situation de monopole perdure.
C'est le moment de la grande scène du trois on fait jouer les violons et on nous vante le "service public" qui fonctionne (dit on) pour le bien supposé de tous mais en réalité le plus souvent fort mal...

Dans ce genre d'affaires publiques il peut toujours y avoir des place intéressantes à occuper, mais il ne faut pas le dire... les élus sont de purs esprits uniquement soucieux du bien public !

Si les habitants de Fontenay ont un déficit de confiance envers ceux qui sont aux commandes depuis plus de 50 ans il serait plus efficace de corriger les erreurs que de faire de la basse politique.

Heureusement les couscous parties sauvent la situation !

a.nonymous a écrit:

Ce qu'il faudrait déjà savoir, c'est quels accords la municipalité avait signés avec SFR et quel est la pérennité de ceux-ci après le rachat de SFR par Numéricable ?

Dit autrement, la municipalité est-elle pieds et poings liés avec Numéricable ou peut-elle autorisée Orange à fibrer la zone initialement dévolue à SFR ?

Du point de vue du déploiement de la fibre la municipalité n'est liée à personne. Il n'y a pas d'accord avec Numéricable qui concernent ce secteur d'activité. La loi stipule que les opérateurs ont la main. Et pour le coup dans notre ville, selon le schéma de déploiement c'est la société Orange qui fait le déploiement horizontal.

Et pour le coup, une fois que cette société aura réalisé les travaux de fibrage dans les zones blanches laissées par le câble, le taux de logements (y compris individuels) raccordables dans notre ville sera quasi total ce qui est une très bonne chose.

C'est marrant ça, quand on va sur la carte du déploiement de la fibre Orange sur notre commune on s'aperçoit que se qu'écrit Loïc n'est pas tout à fait exact, serait ce un manque de connaissance de sa part ou bien une manipulation pour faire croire que tout le monde sera fibré.

Pour l'élu qui s'occupe du numérique sur notre ville cela ne fait pas très sérieux.

http://reseaux.orange.fr/couverture-fibre

Et bien cette carte n'est pas complètement à jour puisque par exemple les rues Gabriel Peri et Georges Le Tiec ne sont pas en orange alors qu'elles vont être fibrées très rapidement.

Et je tiens cette information du responsable du déploiement pour la Val-de-Marne avec lequel j'avais une réunion de travail il y a peu...

Et tout le reste de Fontenay sou Bois, c'est un oubli aussi et au passage la rue Georges Le Tiec est bien fibrée sur la carte.

Non, le reste de Fontenay, sa partie Est en particulier est desservie par le câble.

Loïc a écrit:

Non, le reste de Fontenay, sa partie Est en particulier est desservie par le câble.

C'est pas du câble que l'on vous parle, c'est de la fibre, il y a quand même une différence. Le jour ou Loïc répondra correctement à une question le monde aura bien changé.

En gros cela veut dire que ceux qui sont à l'Est ne seront jamais fibré.

Expliquez nous. En gros tout le monde reçoit internet mais par deux canaux différents. C'est ça? Mais ce n'est pas ce qui compte?

Le débit de l'un est différent du débit de l'autre. Ce qui fait une différence notable.

@ Mistigri
La fibre est sur le plateau, maintenant c' est Orange qui peut vous dire si oui ou non ils sont prêt à équiper les petits immeubles et le pavillons.

@vieux-breton
La aussi voir avec numéricable s' ils sont d' accord pour passer du câble à la fibre (ce qui serait fort étonnant).

Citation :

En gros cela veut dire que ceux qui sont à l'Est ne seront jamais fibré.

En tout cas pas pour tout de suite, ça c' est sûr.

Il faut rester logique, la fibre , le câble appartiennent à des sociétés privées. pour une fois je suis en accord avec Loïc : la municipalité ne doit que s' informer et nous informer des avancements mais ne peut et ne doit pas s' immiscer dans les choix des sociétés privées.

Mais je n'en veux pas de Numéricâble, j'ai déjà donné et plus jamais je ne serais client chez eux que ce soit la câble ou la fibre.

Moi j'aimerai une fois que Loïc ou ses autres camarades de la majorité nous expliquent honnêtement comment cela se passe, parce que à lire Loïc on a l'impression que ce sont eux les décideurs, alors si c'est le cas pourquoi ne pas mettre tous les habitants de Fontenay sous Bois sur le même pied d'égalité.

C'est tout simple :
1/ ça ne fonctionne pas c'est de la faute de : sarko, des capitalistes, de la constitution, du privé... ajoutez des coupables ou rayez à votre guise.
2/ ça fonctionne bien... surprise et là quelque soit le sujet c'est grace à la brillante équipe municipale.
C'est ainsi que Fontenay dispose de l'eau courante, que les rues sont éclairées (pas toujours mai si c'est en panne c'est de la faute des autres), que les ordures sont ramassées à la va comme je te pousse... si les communistes n'étaient pas là depuis 50 ans nous n'aurions pas le téléphone !

Si la gauche n'était pas au pouvoir on apprend incidemment que certains services seraient supprimés... tous les moyens sont bons pour s'accrocher !

D'ailleurs à Vincennes ils l'ont aussi le téléphone mais ce n'est pas un téléphone républicain !

La supercherie perdure, au début c'est amusant maintenant l'affaire devient pénible !
Vivre dans les demi vérités et le mensonge total ça suffit !

Ah, moi je croyais que c'était le téléphone solidaire, mais bon je peux me tromper.

Je suis d'accord avec tonton : se précipiter pour revendiquer la responsabilité de ce qui marche, fuir toute responsabilité (et la rejeter sur d'autres) en cas de problème, c'est typique de la mairie de Fontenay.
Reconnaissons qu'il y a des citoyens qui ne se gênent pas pour écrire l'inverse.

vieux-breton a écrit:

Mais je n'en veux pas de Numéricâble, j'ai déjà donné et plus jamais je ne serais client chez eux que ce soit la câble ou la fibre.

Moi j'aimerai une fois que Loïc ou ses autres camarades de la majorité nous expliquent honnêtement comment cela se passe, parce que à lire Loïc on a l'impression que ce sont eux les décideurs, alors si c'est le cas pourquoi ne pas mettre tous les habitants de Fontenay sous Bois sur le même pied d'égalité.

Malheureusement vous n' avez pas le choix sinon de rester sur l' ADSL (utilisant le réseau téléphonique).
Pour pouvoir se passer de numéricable, il faudrait que Orange tire des lignes fibrées en parallèle du réseau numéricable, fibre les immeubles déjà desservis et que les syndics dénoncent les contrats avec numéricable. Or je ne crois pas que se soit dans les intentions des uns et des autres (question de ratio coût/recettes).

Les vrais décideurs sont les patrons de Numéricable et d' Orange, pas la municipalité. Il y a un autre décideur, moins visible mais qui a un véritable pouvoir : le consommateur.
Prenons par exemple le cas où tout les clients mécontents dénonce leur contrat que va faire l' opérateur ? Revoir sa politique sinon c' est la faillite.

mamiea a écrit:

Malheureusement vous n' avez pas le choix sinon de rester sur l' ADSL (utilisant le réseau téléphonique).
Pour pouvoir se passer de numéricable, il faudrait que Orange tire des lignes fibrées en parallèle du réseau numéricable, fibre les immeubles déjà desservis et que les syndics dénoncent les contrats avec numéricable. Or je ne crois pas que se soit dans les intentions des uns et des autres (question de ratio coût/recettes).

Dans les copropriétés, les syndics ne sont que les représentants du syndicat des copropriétaires.... Dès lors, ce syndicat vote en assemblée générale l'installation de la fibre, le syndic sera dans l'obligation de se conformer à cette décision...


Il existe quand même une alternative sur cuivre à ADSL, il s'agit de l'offre Orange VDSL2...

Celle-ci offre certes un débit moindre que du FTTB ou du FTTH mais cependant supérieur à celui de l'ADSL2...

Le problème est que le VDSL2, comme l'ADSL ou le FTTB Numéricable, est une technologie asymétrique ce qui signifie que les débits en réception et en émission ne sont pas identique...

Si ces technologies asymétriques sont satisfaisante pour visionner la télévision ou télécharger des films et de la musique, elles sont en revanche inadaptées pour ceux qui ont à envoyer de gros fichiers... Dans le cas de ceux qui travaillent en "work from home" ça peut être gênant...

Pour être éligible à cette offre VDSL2 il faut être situé à moins d'un kilomètre du central...

Les tarifs de l'offre VDSL2 sont proches de celle des anciennes offres ADSL2 mais la composition des offres diffèrent légèrement...

Cette alternative permet de jouer la préférence nationale en restant client d'une société dont l'Etat français possède 25% du capital, mais surtout ça permet de conserver son adresse email ce qui pour beaucoup est important...

Voir: http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/infos/vdsl2.aspx

Hélas comme souvent dans ce forum on part sur un sujet les téléservices en l'occurence pour aboutir sur un autre sujet certe connexe les problèmes de connexion à haut débits.

Le sujet initial était de comparer les services en lignes disponibles à fontenay facilitant les démarches administratives, tele paiement, ...
Le sujet a été initié en Novembre 2013 et nous sommes en Février 2015 et dans la liste des services en lignes accessibles via le lien suivants ont ne voit que 2 services disponibles :

- Inscription sur les listes électorales en ligne
- Recensement citoyen en ligne

Dixit le lien suivant :   http://www.fontenay-sous-bois.fr/etat-civil-numerique/teleservices/index.html?L=m

Bref, l'entrée de fontenay sous bois dans l'ère des services numériques n'est pas pour demain visiblement...
Par rapport aux communes citées aux alentour on est comme bien trop souvent à la ramasse....triste mais réaliste constat il faut bien l'avouer....

mais alors... http://www.villes-internet.net/label/pourquoi-un-label/ et pourquoi les uns et les autres ont plus ou moins d'@ ; qui nous explique?

En politique tout est possible, demandez à Thomas Thévenoud ne payant pas ses impots et toujours député!

Aujourd'hui 5@, demain vous allez nous sortir un niveau 5* pour les logements de la ZUP de Val de Fontenay que je ne serais pas surpris

Pour le serieux, basta les politiciens et la politique. Je suis cablé sur l'ADSL et je vais pas vous attendre pour évoluer et avancer, loin de là

libellule > très honnetement que la ville de fontenay soit noté 5@ ou 0@ je m'en moque royalement.

Par contre, comme le démontre clairement Stabe dans sa note d'introduction, le comparatif des télé services mis à disposition des administrés des communes de Nogent, Fontenay, Montreuil et Vincennes est un cinglant comparatif qui démontre qu'au 21ème siècle à fontenay les services numériques hormis ceux de la médiathèque n'ont toujours pas lieu d'être.

Bref l'inertie totale, manque de volonté politique on préfère que les gens se déplacent à la mairie cela leur fait une promenade sans doute....

Pour en rajouter une petite couche on peut voir sur le beau site de l'office de tourisme dont le design date un peu au passage que l'on peut télécharger le programme culturel en PDF de l'espace culturel G.Philipe pour la saison.... 2012/2013 (cf lien suivant : http://www.fontenayenscenes.fr/fileadmin/fontenay_scenes/Videos/brochure%20EGP%20sans%20rep%E8res.pdf)
J'ai envoyé un message au responsable du site il y a plus de 3 mois de mémoire via le formulaire de contacts l'invitant à mettre à jour le programme culturel afin de pouvoir récuperer celui de la saison 2014/2015.
Depuis et bien aucune mise à jour n'a été faite.. c'est vrai que cela demande un travail conséquent de changer un fichier PDF et un lien url sur un serveur web.

Donc les 5@ c'est du flan pour impressionner la galerie mais derrière quand on gratte on trouve pas grand chose de concret

Les 5@ au niveau du service rendu par l'internet municipal ça ressemble à des décorations sur le plastron d'un maréchal de la défunte URSS... On veut impressionner l'électeur mais c'est bidon.

Après les villages Potenkine nous avons l'internet fontenaysien du même métal !

C'est peut-être bidon comme vous dites mais cela récompense les efforts de la ville pour le développement de l'internet citoyen.

Parmi les actions nombreuses qui bénéficient à des centaines d'habitants ont peut noter :
- la mise en place de wifi public depuis 2012
- le recyclage des ordonnateurs de la mairie et leur revente à des publics en difficulté
- les actions de formation menées dans les Espaces Publics Numériques
- les rencontres de l'internet solidaire depuis 2009
- la diffusion en direct et en différé du film du conseil municipal depuis 2009
- les balades numériques accessibles pour les publics en situation de handicap (2014)
- la découverte de Fontenay-sous-Bois en 1914 à partir de tablettes lors des journées du patrimoine
- la découverte du street art
- la mise en place des parcours Flashe ta ville avec des QR codes en 2013
- le développement de nombreux services en ligne de l'inscription sur les listes électorales aux pré-inscriptions en colonies de vacances en allant jusqu'à la création (dans les prochains mois) d'un portail citoyen...

D'ailleurs le site internet de la ville fontenay-sous-bois.fr est devenu depuis qu'il a été refondu le 1er service public municipal avec pour le mois de janvier 2015 par exemple 39 289 sessions et 101 708 pages vues. Ce n'est pas rien !

http://www.fontenaynumerique.fr

Il y a de quoi faire.

Si les 5@ récompenses ça, je rejoins tonton en disant que c'est du bidon, franchement sur une ville de 55 000 habitants, qui est concerné par ces petites mesures, un % très petit et le WIFI public qui ferme ses portes à 17H00, super c'est ce que l'on appelle le WIFI au 35H.

Au sujet 35h c'est encore loin, des ordinateurs sont accessibles dans l'espace public de la médiathèque, on pourrait parler de ses heures d'ouverture au public :

"A 18 heures, la plupart des bibliothèques municipales françaises sont fermées. Et des files d’attente interminables s’étirent devant les rares bibliothèques universitaires ouvertes le dimanche.
Ailleurs, en Europe, nombre de villes ouvrent leurs bibliothèques jusqu’à 22 heures et systématiquement le dimanche. A Copenhague, à Amsterdam, les bibliothèques publiques frôlent les 100 heures d’ouverture hebdomadaire contre 30 en moyenne en France, 40 dans les plus grandes villes."

http://www.courrierdesmaires.fr/28971/les-bibliotheques-devraient-elargir-leurs-horaires-douverture/

à Fontenay la médiathèque est ouverte au public non pas 35h, non pas 30h, mais 25h par semaine.
On va me dire, il y a des jours réservés aux groupes scolaires. Oui, même pendant les vacances scolaires ! Sans compter que les (longues) vacances d'été, ouverture seulement les mercredi et samedi.

Bien vu salamandre.

Salamandre est hollandais? Visite guidée https://peccadille.wordpress.com/2013/04/08/la-plus-fabuleuse-bibliotheque-publique-deurope-o-b-amsterdam/

salamandre a écrit:

à Fontenay la médiathèque est ouverte au public non pas 35h, non pas 30h, mais 25h par semaine.
On va me dire, il y a des jours réservés aux groupes scolaires. Oui, même pendant les vacances scolaires ! Sans compter que les (longues) vacances d'été, ouverture seulement les mercredi et samedi.

Pourquoi la MDCVA adopte-elle des horaires différents durant les vacances scolaires ?

Les adhérents des différentes associations utilisant la MDCVA n'ont eux généralement pas leurs horaires modulés en fonction des vacances scolaires....

Citation :

La Maison est ouverte toute l’année
Hors vacances scolaires :
du lundi au vendredi de 9 h à 22 h 30 et
le samedi de 9 h à 12 h et de 14 h à 18 h.
Pendant les vacances scolaires :
du lundi au vendredi de 9 h à 18 h.
Fermée les dimanches et jours fériés.

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/democratie-locale-vie-municipale/democratie-locale/accueil-asso/guide-de-la-maison/index.html?L=mvbbcxalhzvlhjv/index.html

Les horaires de la médiathèque sont emblématiques de la manière générale dont fonctionnent ou plutôt ne fonctionnent pas les structures locales dépendant de la mairie .

C'est n'importe quoi, n'importe comment...

On construit une piscine qui est fermée régulièrement pour les raisons les plus diverses.
En comparant cette situation à ce qui se passe ailleurs on est surpris de constater que nous payons des impôts pour construire des installations couteuses que nous sommes incapables de faire fonctionner qui dans d'autres villes donnent satisfaction.

Nous finançons des matériels de nettoyage des rues que nous n'utilisons pas sous des prétextes d'écologie.

On met à la disposition du public un parc qui n'est pas entretenu et où on "oublie" de mettre à la disposition des usagers des toilettes ou un point d'eau. L'hygiène n'est pas compatible avec l'écologie sans doute... Surtout ne parlons pas d'une éventuelle surveillance du site...
Le parc étant destiné à ce que des enfants y jouent on ne dispose d'aucun parking automobile pour les y conduire avec leurs vélos, tricycles et les mère trimbaleront le ravitaillement sur leur dos en plus du reste... on se demande si les concepteurs et les donneurs d'ordre on la moindre notion de l'utilité de ce qu'ils font et surtout de l'utilisation qu'en feront les usagers.

On nous bassine avec l'internet municipal qui donne les nouvelles de 2013... et fourni beaucoup moins d'informations utiles que les sites de villes comparables.
On passe des marchés que l'on est infoutu de mener à bien et de faire respecter comme les bornes internet en ruine que l'on est incapable de faire entretenir

Pas grave nous aurons un théâtre ! La nouvelle danseuse à la mode dont l'utilité est voisine de zéro, qui contribuera à augmenter nos impôts, servira à une minorité de copains et dont on nous rebattra les oreilles en oubliant comme d'habitude de construire un parking à proximité.
Il est bien connu que lorsque l'on réside à plusieurs kilomètres d'une salle de spectacle il est normal et surtout pratique de rentrer à pied à 1 heure du matin...

Une gabegie générale de cette importance qui est aussi constante et qui touche tous les domaines n'est pas accidentelle mais dénote une incapacité profonde des partis en place à Fontenay à gérer sur le long terme une ville et ses structures.

Alors l'internet 5@@@@@ on pourrait lui mettre 5 étoiles comme sur les étiquettes des bouteilles de cognac, mais à Fontenay le contenu reste de la piquette.

La piquette c'est *** pas
***** http://fr.cognac-expert.com/vs-vsop-xo-napoleon-age-de-cognac

Du grand n'importe quoi comme d'habitude, des liens qui n'ont aucun rapport avec le sujet, mais c'est pas grave il se fait plaisir ou comment pourrir un post.

vieux-breton a écrit:

Du grand n'importe quoi comme d'habitude, des liens qui n'ont aucun rapport avec le sujet, mais c'est pas grave il se fait plaisir ou comment pourrir un post.

Faire planter le fil c'est l'idée première !
Ensuite on tente d'avoir le dernier mot et enfin comme les bestioles on veut marquer son supposé "territoire" avec son odeur.

Toujours le syndrome de la baballe et du clébard qui cavale en aboyant après les voitures en imaginant que c'est lui qui les fait fonctionner...

Ceci étant établi, le reste est prévisible, le mode de fonctionnement est connu. Conséquence : inutile de dialoguer !

tonton christobal a écrit:

---/---
Nous finançons des matériels de nettoyage des rues que nous n'utilisons pas sous des prétextes d'écologie.
---/---

Pour rester sur les sujets et nettoyage, il y a peu au cours d'un conseil de quartier un ancien élu redevenu simple citoyen a fait une remarque judicieuse aux élus présents à propos des poubelles des parcs et jardins...

Il a expliqué que dès les premiers beaux jours, de nombreuses mères de famille faisaient gouter leurs enfants dans ces parcs et jardins ce qui avait pour conséquence de remplir les poubelles qui s'y trouvent.... Il suggérait donc un vidage de ces poubelles le vendredi soir ou le samedi matin pour éviter celles-ci dégueulent sur le sol tout le week-end...

Je passerais sur la réaction d'une élue qui a trouvé bon de préciser que la garde et le gouter des enfants n'étaient pas du ressort que des mères de familles mais aussi des pères.... Ca n'apportait rien au débat mais elle était intervenu...

En revanche une autre élue impliquée elle dans la démocratie locale a expliqué que les employés municipaux avait des horaires et une vie de famille et qu'en conséquence il n'était donc pas question d'adapter le service public aux besoins du public...

a.nonymous a écrit:

En revanche une autre élue impliquée elle dans  la démocratie locale a expliqué que les employés municipaux avait des horaires et une vie de famille et qu'en conséquence il n'était donc pas question d'adapter le service public aux besoins du public...

Je vais verser une larme ...
A quand les 32H pour ces employés municipaux?!?!?!

a.nonymous a écrit:

il n'était donc pas question d'adapter le service public aux besoins du public...

Justement, "le service public est défini comme toute activité d'une collectivité publique visant à satisfaire un besoin d'intérêt général." (Larousse).
http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/service_public/187160

Alors si ce besoin d’intérêt général est fortement présent en dehors des heures d’ouverture du service, on fait comment ? Eh bien, à Fontenay on ne fait rien et la démocrate locale (version RDA) refuse même d'envisager d'aménager ou adapter les horaires.
Autrement dit, à Fontenay, ce refus a priori de satisfaire le besoin du public contredit la prétention municipale à être un service public.

Je suppose que les gens qui travaillent dans les services de santé, les pompiers, les militaires, les policiers, les employés des Sté d'autoroute, le monde de la restauration... et quelques autres sont des gens qui n'ont pas de vie de famille...

Si les élus de la ville devaient diriger un pays il serait temps de penser à l'exil.
Pour Fontenay la situation devient préoccupante !
Lorsque les élus ne savent pas ce qu'est un service public il est temps de changer les équipes.

Dans des communes dirigées convenablement on adapte les services aux besoins des habitants, chez nous c'est l'inverse !

Kafka interprété par les Fratellini, on continue par "toujours plus fort" comme au cirque !

NB souvenons nous de la neige et de l'inefficacité municipale des années précédentes... YAKAPA avoir de neige !

Et la majorité municipale qui défend le service public, mais ne veut pas faire en sorte que ce service public qui est un dû à la population de Fontenay sous Bois soit au service des citoyens, belle mentalité.

On peut également ajouter, le ballet de camions poubelles et camionnettes de nettoyage de rues, qui bloquent tout Fontenay au moins 2 fois par semaine en pleines heures de pointes 8h / 9h, …. Pendant ce temps, embouteillages monstres, klaxon, bus bloqués, personnes excédées …..  Peut-être que les horaires de passage pourraient être revues, de 10h à 11h, c’est déjà un peu plus raisonnable.
C’est clair qu’il y a un respect vie privée/vie professionnelle à Fontenay, ils ne sont pas sous stress les employés communaux !!!!

Service public, l'avis ou l'aveu (tardif mais récent) d'un président PS de région (A. Rousset, Aquitaine) :
"Oui, nous avons confondu en France l'emploi public et le service public. Oui, nous avons dégradé le service public parce que nous avons privilégié l'emploi public, que ce soit au niveau national ou au niveau territorial."

http://www.sudouest.fr/2014/11/14/pour-alain-rousset-la-france-a-confondu-service-public-et-emploi-public-1736143-626.php
voili, voilou comme elle écrivait sur le Forum.

salamandre a écrit:

Service public, l'avis (tardif mais récent) d'un président PS de région (A. Rousset, Aquitaine) :
"Oui, nous avons confondu en France l'emploi public et le service public. Oui, nous avons dégradé le service public parce que nous avons privilégié l'emploi public, que ce soit au niveau national ou au niveau territorial."

Ceci étant posé il reste des questions:

Pourquoi cette confusion entre emplois publics et service public dans un contexte où le chômage continue à progresser ?

Quid de la situation fontenaysienne ?

Qui de la situation val-de-marnaise ?

une pensée pour Marion. tiens! Dès fois qu'elle nous lise.

L'étalonnage des mots entre eux doit concerner la différence qu'il peut y avoir entre la perception de la quantité de personnel et la qualité de services rendus, non?

Le quid étant partout pareil : comment faire autant avec moins, ou comment faire mieux avec autant.

on n'a pas un marqueur @@@@@ de l'efficacité des services en fonction du personnel, en fait, j'entends un marqueur qui rende les communes comparables (la question des délégations de services brouillant souvent les pistes ; plus on délègue moins on a de personnel de la fonction publique dans ses effectifs en propre)

Tant qu'une partie de la population et des élus penserons que le public, les associations c'est bien et que de l'autre côté les entreprises, la lucrativite c'est mal, on ne s'en sortira pas.

Ce genre de propos est assez drôle quand il emmane d'un agent de la fonction publique en grève pour la revalorisation de son traitement donc de la lucrativite de son propre travail

Dans la presse ce week-end :

Mais ou va la France ...

Loïc > Enfin du constructif cela fait plaisir à lire   (je parle des tele services cela va sans dire pour le reste de l'article je m'abstiendrais de tout commentaires)
Peut on avoir une idée de la date de mise en service du portail citoyen pour régler en ligne les prestations à la caisse des écoles ?

En principe très rapidement, mars ou avril probablement pour la première brique puis à plus long terme une extension est prévue à l'ensemble des prestations municipales.