L'union entre le PCF et le PS dès le premier tour semble se confirmer

Rappel du premier message :

L'union entre le PCF et le PS dès le premier tour semble se confirmer...


"Dans chacune de ces villes, un socialiste a déjà été désigné pour mener à bien des discussions avec les forces de gauche en vue de former des listes d’union dès le premier tour."


Plus que jamais l'Appel semble la seule réelle alternative entre la gauche antilibérale et la droite... On est donc désormais en droit d'attendre un mouvement vers celui-ci de la part certains militants socialistes ne souhaitant pas partir avec le PCF...  Après et au-delà des négociations d'appareils, le choix se fera dans les urnes...

Le Parisien a écrit:

Le PS 94 va exclure les socialistes dissidents aux municipales

Q.L. | Publié le 20.12.2013, 15h22 | Mise à jour : 15h28

Sans appel. Le premier secrétaire fédéral du Parti socialiste du Val-de-Marne, Luc Carvounas, doit écrire ce vendredi aux candidats socialistes dissidents pour leur notifier leur exclusion du parti, dans le cadre des prochaines élections municipales.

«La fédération PS du Val-de-Marne condamne les candidatures dissidentes de Moncef Jendoubi à Boissy-Saint-Léger, Murielle Michon à Fontenay-sous-Bois, Marco Pisanu à Orly, et Philippe Vidal à Villejuif dans le cadre des prochaines élections municipales», écrit ce vendredi le Parti socialiste dans un communiqué.

Dans chacune de ces villes, un socialiste a déjà été désigné pour mener à bien des discussions avec les forces de gauche en vue de former des listes d’union dès le premier tour. «Conformément aux règles et statuts du Parti socialiste, tout militant qui viendrait à figurer sur une liste différente de celle officiellement soutenue par le PS, se voit immédiatement exclu», poursuit le communiqué.

LeParisien.fr

Source: http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/le-ps-94-va-exclure-les-socialistes-dissidents-aux-municipales-20-12-2013-3427591.php

Ninon et Papillon, quitter une formation en laissant une ardoise, je n'appelle pas cela sortir par le haut.

Evidemment dès lors que les personnes concernées honorent leur dette, je serai la première à m'en féliciter.

Je trouve personnellement que l'argent est un peu trop dur à gagner pour passer sous silence de tels agissements;

ça me choque voyez-vous, comme travailleuse, comme militante, comme parent célibataire, comme élue, par tous les bouts cela me choque!

ça vous amuse?

Et bien moi ça ne me fait pas rire du tout.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Ninon et Papillon, quitter une formation en laissant une ardoise, je n'appelle pas cela sortir par le haut.

Evidemment dès lors que les personnes concernées honorent leur dette, je serai la première à m'en féliciter.

Je trouve personnellement que l'argent est un peu trop dur à gagner pour passer sous silence de tels agissements;

ça me choque voyez-vous, comme travailleuse, comme militante, comme parent célibataire, comme élue, par tous les bouts cela me choque!

ça vous amuse?

Et bien moi ça ne me fait pas rire du tout.

Il faudrait préciser.

JS, ici des réglements sont bloqués, non pas pour des raisons économiques mais pour des raisons politiques, ça me révolte car cela m'inquiète.

JS, ce n'est déjà pas facile de faire de la politique mais c'est vraiment donner à tous les dénigreurs les bâtons pour nous battre.

Voyez MM, faites-lui entendre raison, si elle veut prétendre à la plus haute magistrature hors le PS, elle règle ses dettes à l'égard du PS d'abord.

JS est-ce que vous me comprenez?

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Ninon et Papillon, quitter une formation en laissant une ardoise, je n'appelle pas cela sortir par le haut.

C'est vrai qu'avec le départ de QUATRE élus la section locale du PS risque d'avoir des problèmes de loyer...

Cela explique peut être la démarche du secrétaire de section demandant au maire de retirer leur délégation à ces élus... Il reste à espérer que la réponse du maire-sortant aura été la même pour tous ces élus...


Source: http://www.michel-tabanou.net/article-une-reponse-exemplaire-de-jean-fran-ois-voguet-maire-a-jean-luc-carrier-secretaire-de-section-ps-121792056.html

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Voyez MM, faites-lui entendre raison, si elle veut prétendre à la plus haute magistrature hors le PS, elle règle ses dettes à l'égard du PS d'abord.

JS est-ce que vous me comprenez?

Je ne comprends pas vraiment, non. Je suppose qu'il y a des règles spécifiques à chaque parti concernant les questions financières. Mais pour le reste j'avoue que ça me dépasse un peu. Personnellement je me place plus sur le débat d'idées et sur les projets concrets.

A la Courneuve, le PS a donc décidé de rentrer dans le rang et il fera donc liste commune avec le PCF, Stéphane Troussel qui a succédé à Claude Bartolone à la tête du conseil général n'occupant que la troisième place sur cette liste d'union forcée....

Il est intéressant de noter qu'en 2008 PS et PCF s'était affrontés jusqu'au deuxième tour dans cette commune mais que cette fois-ci ils font alliance dès le premier tour... On peut en toute logique penser que la situation nationale avec le risque pour le PS de faire seul un score calamiteux n'est pas étrangère à ce changement...

Dans notre commune de Fontenay,  il est rassurant de savoir qu'avec l'Appel et quoi qu'il arrive il y aura une alternative sociale-démocrate et de centre gauche entre la gauche antilibérale qui dirige la ville depuis 50 ans et la droite qui voudrait s'en emparer...

AFP a écrit:

Municipales: Troussel (PS) renonce à ravir la mairie de La Courneuve au PCF

AFP Par AFP | AFP – mar. 24 déc. 2013

Le président PS du conseil général de Seine-Saint-Denis, Stéphane Troussel, a renoncé à ravir au PCF la mairie de La Courneuve, ville-symbole des communistes qui y tiennent la Fête de l'humanité, annonçant mardi rejoindre la liste du sortant Gilles Poux.

"Ce qui l'a emporté c'est la volonté de dépasser les clivages et les oppositions", a déclaré à l'AFP M. Troussel, successeur de Claude Bartolone à la tête du conseil général de Seine-Saint-Denis, un département bien ancré à gauche où la campagne municipale aiguise les rivalités dans ce camp.

"Nous avons pu rapprocher nos points de vue" notamment sur l'importance à accorder à la sécurité et à la tranquillité publique, la réforme des rythmes scolaires ou le développement économique du territoire, thèmes portés par le PS local, a-t-il souligné.

S'il s'était présenté en tête de liste, Stéphane Troussel aurait en tout état de cause dû choisir entre la fonction de maire ou de président du conseil général.

"Stéphane Troussel avait pris ses distances avec moi, mais on s'est aperçus qu'il n'y avait pas un précipice entre ce que nous souhaitions chacun faire", a dit de son côté Gilles Poux, maire depuis 1996, qui veut "continuer à transformer" cette commune populaire au nord de Paris, par des "politiques sociales de solidarité fortes".

Lors des dernières cantonales en 2011, M. Poux (32% au premier tour) s'était retiré pour permettre l'élection de M. Troussel (47%), alors que trois ans plus tôt, aux municipales de 2008, les deux hommes s'étaient affrontés jusqu'au second tour. M. Poux avait été élu avec 49% des voix, contre 38% à M. Troussel et 12% pour l'UMP Kamel Hamza qui se représente en 2014.

En position de force historique en Seine-Saint-Denis, les communistes font face aux ambitions des socialistes, qui leur ont déjà ravi plusieurs villes et le conseil général. Leur bastion de Saint-Denis est convoité par le député PS Mathieu Hanotin. La gauche part également divisée à Montreuil et à Sevran, où deux personnalités médiatiques, le maire sortant Stéphane Gatignon (EELV) et Clémentine Autain (Front de gauche) doivent s'affronter.

Source: http://fr.news.yahoo.com/municipales-troussel-ps-renonce-%C3%A0-ravir-mairie-courneuve-105526846.html

a.nonymous a écrit:

Il reste à espérer que la réponse du maire-sortant aura été la même pour tous ces élus...  

Le maire a répondu la même chose aux deux lettres de M. Carrier qui lui demandait de retirer leurs délégations à Michel Tabanou et Murielle Michon. Il n'est pas un adepte des purges.

A Fontenay, contrairement à ce qui s'est passé dans de nombreuses villes avoisinantes, le Maire, Jean-François Voguet, n'a pas l'habitude de retirer les délégations qu'il a confié aux élus du Conseil municipal en cas de désaccord politique. Vous pensez bien par exemple que de nombreux maires auraient retiré illico presto la délégation à un adjoint aux finances qui présente au Conseil le budget en expliquant que c'est un très bon budget et qui finalement ne le vote pas...

Mais à Fontenay-sous-Bois, le Maire n'emploie pas de telles méthodes et préfère le dialogue, "le débat, la discussion" y compris avec des diviseurs qui ne veulent pas discuter et ne pensent qu'à leurs ambitions personnelles. C'est tout à son honneur.

Tout cela est bien misérable et les partis politiques déshonorent la démocratie
Si le PS de Fontenay se couche comme celui de la Courneuve devant le PC, l'exemple de Murielle lui vaudra des milliers de voix.
Quel dommage que la droite voire l'extrême droite ne commentent pas ces faits

Eh oui Gentil l'opposition actuelle ne vaut pas plus chère que la majorité. Qu'a fait de remarquable l'opposition de droite durant cette mandature? Nothing de concluant. Le plus bel exemple est leur paralysie dans l'embrouille de la boucle de l'A86, qu'ils ont dénoncée affirmant même qu'il y avait un loup dans cette affaire et puis après c'est la somnolence habituelle de ces conseillés municipaux de l'opposition qui n'entreprennent aucune enquête approfondie qui ne saisissent jamais le tribunal administratif pour des faits qu'ils dénoncent. Pourquoi? Par incompétence peut être, par fainéantise sûrement.

matmut a écrit:

Eh oui Gentil l'opposition actuelle ne vaut pas plus chère que la majorité. Qu'a fait de remarquable l'opposition de droite durant cette mandature? Nothing de concluant. Le plus bel exemple est leur paralysie dans l'embrouille de la boucle de l'A86, qu'ils ont dénoncée affirmant même qu'il y avait un loup dans cette affaire et puis après c'est la somnolence habituelle de ces conseillés municipaux de l'opposition qui n'entreprennent aucune enquête approfondie qui ne saisissent jamais le tribunal administratif pour des faits qu'ils dénoncent. Pourquoi? Par incompétence peut être, par fainéantise sûrement.

Finalement la solution s'impose d'elle même : le FN ! à eux au moins on ne pourra rien leur reprocher...
Ni de trop en faire ni de ne pas en faire assez et encore moins d'avoir été au pouvoir.

En réponse aux divers derniers intervenants.

La demande faite au Maire de retirer les délégations de deux élus exclus du parti socialiste et qui avaient obtenus cette délégation non par le "peuple" mais par l'accord signé en 2008 lors de l'union, visait à savoir si le Maire était quelqu'un en capacité de respecter les accords signés. Nous avons la réponse, c'est je signe un accord mais je l'applique comme je veux. Cette réponse, qui au passage circule sur Internet est en possession de Michel Tabanou, mais ne se trouvait toujours pas hier après midi dans la boite aux lettres de la section.

Oui JS, il est un principe au PS comme dans d'autres parti de cotiser (il en va de même pour les syndicats, les associations de parents d'élèves). Nous avons au sein de la section de Fontenay des militants qui sont au salaire minimum et qui pourtant mettent un point d'honneur à régler leur cotisation. Alors oui, voir des élus (qui se proclament membre du parti) ne pas en respecter les trois règles de bases:
- respecter les décisions prises par les militants
- participer à la vie de la section
-régler ses cotisations qui permettent de faire vivre les idées.
Cela ne me semble pas normal (et je suis courtois dans mon propos)

Après pour répondre a @a.nonymous sur la question du loyer si vous voulez laisser croire que ces élus pro PCF ou pro centre droit se sont vu faire comprendre par des stratèges que tenter d'asphyxier la section socialiste pouvait contraindre à l'abandon ce qui rassurerait à la gauche du PS et ouvrirait un boulevard à sa droite, je ne saurais dire que +1

Il faudrait être plus précis, Benoit, sur la chronologie :
. à quelle date ont commencé les démarches en vue de l'exclusion ?
. à quelle date ont cessé les cotisations ? si elle est postérieure, il peut y avoir relation de cause (volonté d'exclusion) à effet (non cotisation)

vous dites que "respecter les décisions prises par les militants" est une des "trois règles de bases"
Or, les militants de Fontenay ont décidé une liste autonome au premier tour

Donc, si le secrétaire national, depuis Solferino (ou Alfortville) ne respecte pas cette décision prise par les militants, on l'exclut ?
en plus à la fin, cela risque fort d'être Murielle Michon qui la respectera ...

Loïc a écrit:

a.nonymous a écrit:

Il reste à espérer que la réponse du maire-sortant aura été la même pour tous ces élus...  

Le maire a répondu la même chose aux deux lettres de M. Carrier qui lui demandait de retirer leurs délégations à Michel Tabanou et Murielle Michon. Il n'est pas un adepte des purges.

A Fontenay, contrairement à ce qui s'est passé dans de nombreuses villes avoisinantes, le Maire, Jean-François Voguet, n'a pas l'habitude de retirer les délégations qu'il a confié aux élus du Conseil municipal en cas de désaccord politique. Vous pensez bien par exemple que de nombreux maires auraient retiré illico presto la délégation à un adjoint aux finances qui présente au Conseil le budget en expliquant que c'est un très bon budget et qui finalement ne le vote pas...

Mais à Fontenay-sous-Bois, le Maire n'emploie pas de telles méthodes et préfère le dialogue, "le débat, la discussion" y compris avec des diviseurs qui ne veulent pas discuter et ne pensent qu'à leurs ambitions personnelles. C'est tout à son honneur.

Quand je lis les propos de Loic et le blog de son nouveau copain coco Tabanou, cela donne vraiment pas envie de faire de la politique, de côtoyer de telles personnes, non merci ! Avec le blog de Tabanou on ne peut pas aller plus bas dans la médiocrité, mettre des photos de son portable pour afficher ses sms avec une autre personne qui n'a certainement pas donné son accord pour être mis sur la toile, classe !! Honte d'avoir un voisin comme cela ! . En plus quand on voit le prix du transfert (à nos frais futur en plus!), je crois que le PCF Fontenay vient de faire une recrue de taille.

Et Loic qui tranquillou vient nous dire que le Maire préfère le dialogue, le débat et la discussion, et se sont les autres les diviseurs, et bien je vous invite à lire l'expression d'Audiard que Tabanou a repris dans son post. Chacun a pu se rendre compte ses dernières années le fameux dialogue que nous parle Loic de son camarade Voguet, suffit juste de visionner les CM de ses dernières années.

salamandre a écrit:

Il faudrait être plus précis, Benoit, sur la chronologie :
. à quelle date ont commencé les démarches en vue de l'exclusion ?
. à quelle date ont cessé les cotisations ? si elle est postérieure, il peut y avoir relation de cause (volonté d'exclusion) à effet (non cotisation)

vous dites que "respecter les décisions prises par les militants" est une des "trois règles de bases"
Or, les militants de Fontenay ont décidé une liste autonome au premier tour

Donc, si le secrétaire national, depuis Solferino (ou Alfortville) ne respecte pas cette décision prise par les militants, on l'exclut ?
en plus à la fin, cela risque fort d'être Murielle Michon qui la respectera ...

Comme je suppose que vous souhaitez surtout parler de Murielle Michon, l'exclusion à été prononcée par les instances du PS et non a la demande de la section. Les versements de cotisations datent de plus longtemps.

Le respect des décisions de la section impliquent un soutien à la démarche des socialistes locaux. Or a partir du vote de juin qui a désigné Patrice Bedouret, le soutien aux PS local n'implique pas de faire les marchés avec les élus Modem, de lancer des appels avec des membres d'autres partis. Lors des résultats en juin je me rappelle que Murielle Michon à annoncé au militants soutenir la démarche locale et donc le candidat tant qu'une candidature autonome du PCF serait d'actualité. En tant que directeur de campagne je n'ai à auncun moment vu un quelconque soutien, par contre beaucoup d'actions qui vise maladroitement à plomber la démarche.

Personnellement je respecte le choix de toute personne qui souhaite faire valoir ses positions en sortant de son mouvement d'origine ou en rejoignant un autre.

Il serait judicieux d'en revenir au sujet de départ :
« L'union entre le PCF et le PS dès le premier tour semble se confirmer »

Chacun fait valoir ses positions ce qui est effectivement normal et plutôt sain. Ces positions ne seront figées qu'au lendemain du dépôt des listes officielles. Le reste ne sont qu'interludes et spéculations. On se croise dans la rue, on se dit bonjour, et parfois bonne année.

Bonjour

le jeune camarade Benoit Calmels aime bien réécrire l'histoire du PS mais depuis aussi longtemps que le systeme particulier des cotisations d'élu(e)s PS a Fontenay existe, il y a eu des problèmes.

A la fin du précédent mandat, une des adjointes PS que tout le monde reconnaitra (N. N.) avait ainsi accumulé plus de 15000 euros d'arriérés (le montant parait important mais sachant que les élus versent plus de 400 euros par mois ca va en fait assez vite) et il n'a JAMAIS été possible malgrè d'innombrables démarches, et alors qu'elle meme avait quitté la ville et le PS, de la faire radier des listes. Il a fallu attendre 3 ans que le logiciel (automatique) de Solferino, constatant qu'elle ne s'était plus manifesté depuis 3 ans, la sorte dans le nettoyage automatique.
Et je pourrais citer plusieurs des élus actuels qui se sont retrouvés dans des situations certes moins importantes mais non négligeables sans que cela ne conduise jamais a la moindre radiation/exclusion/sortie (ce qui est d'ailleurs absurde puisque c'est le meilleur moyen de ne jamais récupérer l'argent.... la finesse n'est pas tout le temps ce qui caractérise certains)
Donc pas de "légendes urbaines", juste la réalité du PS, de ses statuts et de son fonctionnement

David Dornbusch a écrit:

Bonjour

le jeune camarade Benoit Calmels aime bien réécrire l'histoire du PS mais depuis aussi longtemps que le systeme particulier des cotisations d'élu(e)s PS a Fontenay existe, il y a eu des problèmes.

A la fin du précédent mandat, une des adjointes PS que tout le monde reconnaitra (N. N.) avait ainsi accumulé plus de 15000 euros d'arriérés (le montant parait important mais sachant que les élus versent plus de 400 euros par mois ca va en fait assez vite) et il n'a JAMAIS été possible malgrè d'innombrables démarches, et alors qu'elle meme avait quitté la ville et le PS, de la faire radier des listes. Il a fallu attendre 3 ans que le logiciel (automatique) de Solferino, constatant qu'elle ne s'était plus manifesté depuis 3 ans, la sorte dans le nettoyage automatique.
Et je pourrais citer plusieurs des élus actuels qui se sont retrouvés dans des situations certes moins importantes mais non négligeables sans que cela ne conduise jamais a la moindre radiation/exclusion/sortie (ce qui est d'ailleurs absurde puisque c'est le meilleur moyen de ne jamais récupérer l'argent.... la finesse n'est pas tout le temps ce qui caractérise certains)
Donc pas de "légendes urbaines", juste la réalité du PS, de ses statuts et de son fonctionnement

Pour moi qui suis loin des organisations politiques tout ceci me laisse rêveur... Si un employeur gérait son affaire comme le PS manage le parti il serait en faillite depuis longtemps.

Dommage tout de même que le parti socialiste se mêle de gérer la France... tout s'explique ! avec de tels errements comment s'étonner du "boxon" économique et politique actuel ?

Cher Tonton

un parti - ou une association - c'est très différent d'une entreprise. Il n'y a pas les relations hiérarchiques et contractuelles propres a l'entreprise, nul ne consent a y échanger une partie de son libre arbitre - et de son temps - contre un salaire ou une rémunération.
Et donc ca se gère très différemment, avec une vision tout a fait différente du type de relations entre les "participants". Ca n'est pas très efficace tout le temps j'en conviens, c'est surement pour cela que le format "entreprise" a conquis le monde et que les formes alternatives (associations ou équivalent) sont restés, malgré un beau développement, anecdotiques en comparaison. Mais ca reste quand meme une forme importante qu'il faut gérer avec ses regles propres

David Dornbusch a écrit:

Cher Tonton

un parti - ou une association - c'est très différent d'une entreprise. Il n'y a pas les relations hiérarchiques et contractuelles propres a l'entreprise, nul ne consent a y échanger une partie de son libre arbitre - et de son temps - contre un salaire ou une rémunération.
Et donc ca se gère très différemment, avec une vision tout a fait différente du type de relations entre les "participants". Ca n'est pas très efficace tout le temps j'en conviens, c'est surement pour cela que le format "entreprise" a conquis le monde et que les formes alternatives (associations ou équivalent) sont restés, malgré un beau développement, anecdotiques en comparaison. Mais ca reste quand meme une forme importante qu'il faut gérer avec ses regles propres

Je suis d'accord pour penser qu'un parti n'est pas une entreprise... cependant un parti a des statuts et si un membre ne respecte pas les statuts il doit être sanctionné.

Si un parti accepte que les statuts ne soient pas respectés alors pourquoi en avoir ? je pense aux statuts car pour ce qu'il en est des membres les grands partis supposés "de gouvernement"  font rigoler ! à Fontenay combien de membres au PC, au PS, à L'UMP... et dans les autres partis ? pas grand monde pour plus de 50 000 habitants !

Vous vous agitez beaucoup avec vos militants mais dans un bourg du sud ouest une équipe de rugby en colère vous mettrait une trempe carabinée à tous.
Vos colleurs d'affiches de choc rentreraient à la maison cabossés et la queue entre les jambes !

Alors les grands leaders locaux qui nous font de grandes tirades avec leurs grandes armées de militants... ils font rigoler !

Un parti comme toute organisation est supposé avoir une gestion comptable normale... je sais que lorsque le parti est au pouvoir que ce soit au niveau national ou local cette contingence matérielle semble secondaire.
De mauvais esprits envisageraient même que le principe des vases sans doute communicants soit de nature à remédier aux déboires financiers.

Etonnez vous donc du nombre d'abstentions et des votes "populistes"...

AFP a écrit:

Municipales: Troussel (PS) renonce à ravir la mairie de La Courneuve au PCF

AFP Par AFP | AFP – mar. 24 déc. 2013

Le président PS du conseil général de Seine-Saint-Denis, Stéphane Troussel, a renoncé à ravir au PCF la mairie de La Courneuve, ville-symbole des communistes qui y tiennent la Fête de l'humanité, annonçant mardi rejoindre la liste du sortant Gilles Poux.

Et dans le Val de Marne il en est de même à Vitry où le PS, godillot, se range là aussi derrière le PCF...

Quelle que soient les compétences de Patrice Bedouret, la prudence impose vraiment de soutenir la liste de l'Appel qui risque vraiment d'être en final la seule alternative entre la gauche antilibérale et la droite...

Le Parisien a écrit:

Vitry : le PS et le PC scellent leur accord
Publié le 24 déc. 2013, 07h00

Le contrat de mariage est signé depuis ce week-end. Alors que les fédérations du PC et du PS poursuivent leurs discussions au niveau départemental, les choses sont réglées pour les municipales à Vitry-sur-Seine. Les deux formations se sont entendues quant à la liste qu’ils présenteront conjointement en mars prochain et qui sera menée par le maire sortant (PC) Alain Audoubert. Les socialistes auraient ainsi obtenu la même représentation qu’actuellement avec 11 noms sur la liste, mais en cas de victoire, leur nombre d’adjoints passerait de 3 à 4 et le nombre de conseillers municipaux délégués de 1 à 2. La section locale du PC « se félicite de ces accords et continue d’appeler les autres forces de gauche à rejoindre ce rassemblement ». Le PRG et le MUP ont ainsi déjà donné leur accord de principe.

Source: http://www.leparisien.fr/espace-premium/val-de-marne-94/vitry-le-ps-et-le-pc-scellent-leur-accord-24-12-2013-3435725.php[/quote]

Je n'ai pas peur de dire que je ne suis pas loin de penser comme Tonton formulé comme cela:

Citation :

Un parti comme toute organisation est supposé avoir une gestion comptable normale... je sais que lorsque le parti est au pouvoir que ce soit au niveau national ou local cette contingence matérielle semble secondaire.
De mauvais esprits envisageraient même que le principe des vases sans doute communicants soit de nature à remédier aux déboires financiers.

Etonnez vous donc du nombre d'abstentions et des votes "populistes"...

Murielle Michon avait mille et une raisons valables de quitter la tête haute la formation politique qui l'a portée au Conseil Municipal. Comment voulez-vous que l'on respecte une formation politique (l'Appel, le Modem,voire d'autres qui pourraient tenter de tirer profit de "l'aubaine" j ai cru discerner ici et là quelques éléments de langage qui ne me disent rien qui vaille ...) qui en fait sa locomotive alors qu'elle ne s'est pas acquittée de la totalité de sa reversion d'indemnité d'adjointe au maire auprès de la formation  politique qu'elle vient de quitter pour rejoindre une autre formation politique?

Je ne sais ce qu'il adviendra de l'Appel d'ici quelques semaines mais une chose est sûre si Murielle Michon ne s'acquitte pas de sa dette d'ici le 31/12, le cachet de la poste faisant foi, elle signe la fin de sa carrière politique.

Et pourquoi pas au fond? Si ça se trouve dans trois mois je retourne à mes chers pinceaux alors Murielle peut aussi bien rester à ses crêpes bretonnes...Et c'est peut-être aussi bien comme cela.

Les interventions de Marion confirme que le PS fontenaysien est vraiment un sacré panier de crabes et ça ne date pas d'hier...

Certains ont fait courir avec insistance le bruit que c'était la faute de Tabanou et de Dornbusch mais force est de constater que ça ne semble pas avoir beaucoup changé après leurs départs...

Est-ce que les socialistes pensent sincèrement que les interventions de Marion vont inciter à voter pour Patrice Bedouret et la liste PS si par hasard ils allaient au bout de leur démarche ?

tonton christobal a écrit:

Finalement la solution s'impose d'elle même : le FN ! à eux au moins on ne pourra rien leur reprocher...

Si, si, juste d'être racistes, réactionnaires et fascistes. Il n'est que d'écouter les déclaration de Le Pen contre le droit à l'IVG. Bon sang ne saurait mentir, on est bien là dans une tradition politique ancienne dans notre pays. Parole d'historien !

Marion a perdu la mémoire, alors qu'était abordé au CM la question de la boucle de l'A86 le maire avec l'assentiment du PS, qui avait négocié avant CM avec le PCF leur soumission, a interdit de micro Murielle Michon sur un sujet qui tenait de sa compétence d'adjointe. C'est une forme d'exclusion et elle a très bien fait alors de ne plus payer ses cotisations.

Benoît Calmels a écrit:

La demande faite au Maire de retirer les délégations de deux élus exclus du parti socialiste et qui avaient obtenus cette délégation non par le "peuple" mais par l'accord signé en 2008 lors de l'union, visait à savoir si le Maire était quelqu'un en capacité de respecter les accords signés.

Je crois que vous faites erreur. Dans une ville, c'est la loi, les élus, adjoints ou conseillers municipaux tiennent leur délégation du maire et uniquement de lui.

S'ils peuvent avoir eu leur investiture par leurs partis respectifs c'est le maire qui délègue et personne d'autre.

Loïc a souvent tort mais sur ce coup il a raison. Par contre le parti peut demander à ses adjoints de démissionner.

Loïc a écrit:

Dans une ville, c'est la loi, les élus, adjoints ou conseillers municipaux tiennent leur délégation du maire et uniquement de lui.

Il est exact que c'est le maire qui accorde les délégations. Il est non moins exact qu'avant l'élection, chaque parti a négocié son nombre d'adjoints.

Et pour contenter tout le monde, on peut se retrouver comme à Fontenay avec un nombre record d'adjoints, au maximum légal voire plus. Et des délégations en semi-doublons ou décoratives.
N'avoir que les adjoints nécessaires, c'est aussi un engagement à tenir

salamandre a écrit:

N'avoir que les adjoints nécessaires, c'est aussi un engagement à tenir

Très juste, il conviendra que les listes qui porteront cet engagement présentent en position éligible des personnes dignes.

Je préfère annoncer tout de suite, afin de parer à toutes arguties, que je considère  adjoint-e au maire digne de confiance toute personne capable de respecter durant 6 ans les réglements et les engagements de la mandature.

Alors bien sûr, aux innocents les mains pleines, l'on peut s'engager aussi sur les sanctions, notamment les retraits de délégation en cas d'indignité manifeste.

Et oui, le changement c'est maintenant: une majorité municipale, cela ne s'achète pas, ça se concerte, ça se parle, ça s'écoute, ça se confronte, ça fait la part des choses et c'est économe.

La majorité municipale avec Patrice Bédouret est d'ores et déjà en construction, elle est rigoureuse, économe et inventive.

Loïc a écrit:

Benoît Calmels a écrit:

La demande faite au Maire de retirer les délégations de deux élus exclus du parti socialiste et qui avaient obtenus cette délégation non par le "peuple" mais par l'accord signé en 2008 lors de l'union, visait à savoir si le Maire était quelqu'un en capacité de respecter les accords signés.

Je crois que vous faites erreur. Dans une ville, c'est la loi, les élus, adjoints ou conseillers municipaux tiennent leur délégation du maire et uniquement de lui.

S'ils peuvent avoir eu leur investiture par leurs partis respectifs c'est le maire qui délègue et personne d'autre.

C'est tellement vrai que le Maire vient de dénoncer par cette lettre 50 ans d'accords départementaux et nationaux entre le PS et le PC.

salamandre a écrit:

Il est exact que c'est le maire qui accorde les délégations. Il est non moins exact qu'avant l'élection, chaque parti a négocié son nombre d'adjoints.

Et pour contenter tout le monde, on peut se retrouver comme à Fontenay avec un nombre record d'adjoints, au maximum légal voire plus. Et des délégations en semi-doublons ou décoratives.
N'avoir que les adjoints nécessaires, c'est aussi un engagement à tenir

Pour mémoire un extrait du Conseil municipal du 11 avril 2008

Conseil municipal du 11 avril 2008 a écrit:

13. Indemnités versées au Maire, aux adjoints au Maire et au syndic

Vu la loi du 27 février 2002 et conformément aux articles Art L 2123-23, L 2123-24, L 2123-24-1 II du Code Général des Collectivités Territoriales, il est proposé de verser les indemnités au Maire, aux adjoints au maire, selon le cadre législatif ci-dessus, de la façon suivante :
Maire : 110% du traitement brut afférent à l’indice 1015 de la fonction publique.
Adjoints au maire et syndic : 34.78% du traitement afférent à l’indice 1015 de la fonction publique (1490/mois/brut soit 1360 € net).
Ces pourcentages sont majorés de 15% au titre de chef-lieu de canton.
Les montants versés suivront l’évolution de la valeur du point d’indice de la fonction publique tel que prévu par la réglementation et sont circonscrits par l’enveloppe indemnitaire prévue à cet effet inscrite au budget primitif 2008 de la Commune, compte 65.

M. ESCLATTIER
Simplement dans le cadre de l’application de la démocratie, nous avions proposé, il y a quelques semaines, l’idée que tous les conseillers municipaux puissent percevoir une indemnité. En effet, le fait de dédier une partie de son temps personnel au service de la collectivité entraîne parfois des frais. Je pense à des familles, les hommes ou femmes qui ont besoin de faire garder leurs enfants pendant les séances du conseil municipal ou des commissions. Et je pense à quelques frais de déplacements. Nous avons suggéré que chaque élu reçoive une petite somme afin de prendre en compte ce genre de dépenses.
Et puis bien sur, elle doit être prise dans le cadre de l’enveloppe budgétaire définie par la loi. Ce qui diminue un tout petit peu ce que perçoivent les adjoints.

M. VOGUET
Cette suggestion n’est pas à écarter puisse que nous avons pris soin de ne pas consommer l’enveloppe globale. Cette possibilité sera proposée aux groupes.

M. ESCLATTIER
Monsieur le Maire, simplement un point complémentaire. Des élus peuvent décider de ne pas recevoir certaines indemnités.

M. VOGUET
Et certains peuvent accepter de les reverser par exemple à leur parti. Ce qui est mon cas.

M. ESCLATTIER
Vous faites ce que vous voulez de votre indemnité.

Mme ANTOINE
Je voulais réagir sur ce point.
Mais j’aurais pu le faire après l’intervention de M. ESCLATTIER, parce que je trouve que cette question est quand même très liée aux moyens d’exercer la démocratie locale.
Elle est effectivement extrêmement sérieuse et nous n’allons pas voter seulement des sommes.
Evidemment chacun le sait, les élus de mon groupe ne s’enrichissent pas de leur responsabilité élective.
Mais je voudrais dire aussi que quand on participe à un conseil municipal et qu’il faut garder un enfant, cela engendre des frais de garde. On risque également de perdre des revenus et parfois même son travail. Cela existe aussi et il faut que la situation change.
Evidemment, le besoin n’est pas le même pour tous les élus, selon qu’on soit cadre supérieur ou qu’on exerce une profession libérale assez lucrative, selon qu’on soit, comme nous le sommes ici dans notre diversité, technicien, enseignant, laborantin, rédacteur, auxiliaire de puériculture, kinésithérapeute, jeune diplômé, cadre territorial, étudiant, ouvrier de la RATP, retraité.
Il faudrait élaborer un statut de l’élu. Cela permettrait par exemple que le quota d’heures que l’on peut utiliser soit rémunéré. Actuellement ce quota d’heures ne l’est pas. Il faudrait mettre en place une mutualisation dans un fond pour la formation continue, pour le 1% logement.
Il serait normal que les richesses créées dans ce pays participent un tout petit peu au financement indispensable de l’exercice de la démocratie, de la citoyenneté.
Nous réaffirmons la nécessité d’avoir un statut de l’élu et nous ne le réaffirmons pas tous seuls. Si j’en crois ce que j’ai lu il y a plusieurs mois, l’actuel Président de la République en a fait une des ses promesses électorales, « complété de moyen d’exercice de mandat (disait-il), de rémunération, de formation ».
Et comme, il décide de tout, en permanence, pourquoi n’a t-il pas décidé de mettre en œuvre ce qu’il a promis et proposé, réellement, un statut de l’élu. En fait, il a commencé par lui-même, effectivement, comme me le font remarquer mes petits camarades.
Pourquoi la commission sur l’évolution des institutions n’a pas été saisie et ne s’est pas saisie de cette question avec un objectif fondamental qui est de permettre à ce que la démocratie locale puisse fonctionner ?
A moins que justement l’objectif de ce travail qui est mené au niveau de l’Etat soit un peu l’inverse et on le voit d’ailleurs sur les aspects du financement des collectivités locales.
Est-ce que les objectifs finalement ne sont pas d’affaiblir les collectivités et de le contraindre à l’impuissance, au renoncement, bref de nous « mettre au pas » ?
Alors en attendant, oui , il est légitime que le Maire, les adjoints au Maire soient indemnisés pour un certain nombre d’activités. Nous avons comme principe dans notre groupe de ne pas nous enrichir mais évidemment nous n’allons pas non plus perdre de revenus.
Et enfin pour terminer je dirais que ce statut de l’élu avec des moyens réels permettrait de faire en sorte que dans ce pays s’exprime autre chose que « la pensée unique ». Donc évidemment nous voterons cette proposition.

ADOPTE PAR :

37 voix pour : MM. VOGUET, CLERGET, TABANOU, Mme ABEILLE, MM. CARRE, GENDRE, POIRIER, Mme ANTOINE, MM. BEDOURET, RATRON, Mme COUPEAUX, M. SEYE, Mmes TRICOT-DEVERT, AVOGNON ZONON, SAINT-GAL, GARCIA, M.GAUTRAIS, Mmes MICHON, LEGOUY-DESAULLE, XAMBEU, PERRIGUEUX, MM. BENEDICT, SAOUDI, Mme LEGAUYER, MM.BRUNET, SAINT-GAL, Mme DO ROSARIO, MM.MALLERIN, CARRIER, VIENOT, Mmes ERMENAULT, VAYSSE, RETIF, MM. LOCKO, DAMIANI -ABOULKHEIR, Mmes NIAKHATE, BENZIANE.

8 abstentions : M.REMINIAC, Mme JOURDAN, M. ACCHIARDI, Mme RIOU, MM ESCLATTIER, RAMADIER, Mme ARCIER, M. ALARCON.

et de celui du 26 juin 2008

Conseil municipal du 26 juin 2008 a écrit:

2- INDEMNITES VERSEES AUX CONSEILLERS MUNICIPAUX

Afin de permettre aux conseillers municipaux d’assurer leur mandat et d’être indemnisés pour les frais qu’ils pourraient engager, Le Sénateur-maire propose au Conseil municipal de fixer le montant de ces indemnités de la façon suivante :
Conseiller municipal délégué : 8% du traitement brut afférent à l’indice 1015 de la fonction publique soit 299,30 € brut mensuels et 269 euros net.
Conseiller municipal : 3% du traitement brut afférent à l’indice 1015 de la fonction publique soit 112,24 € brut mensuels et 101 euros net.
Les crédits sont prévus au budget primitif de la commune, compte 65.
Il est demandé au conseil municipal d’approuver ce régime indemnitaire des conseillers municipaux.

M. VOGUET
C’est une avancée parce que l’ensemble des conseillers municipaux de l’opposition ou de la majorité peuvent, avec cette indemnité, avoir mieux les moyens d’exercer leur mandat.

ADOPTE A LA MAJORITE

44 voix pour : MM. VOGUET, CLERGET, TABANOU, Mme ABEILLE, MM. CARRE, GENDRE, POIRIER, Mme ANTOINE, MM. BEDOURET, RATRON, Mme COUPEAUX, M. SEYE, Mmes TRICOT-DEVERT, AVOGNON-ZONON, SAINT-GAL, GARCIA, M.GAUTRAIS, Mmes MICHON, LEGOUY-DESAULLE, XAMBEU, PERRIGUEUX, MM. BENEDICT, SAOUDI, Mme LEGAUYER, MM. BRUNET, SAINT-GAL, Mme DO ROSARIO, MM. MALLERIN, CARRIER, VIENOT, Mmes ERMENAULT, VAYSSE, 10/43RETIF, MM. LOCKO, DAMIANI -ABOULKHEIR, Mmes NIAKHATE, BENZIANE, M.REMINIAC, Mme JOURDAN, M. ACCHIARDI, Mme RIOU, MM. ESCLATTIER, RAMADIER, Mme ARCIER

1 abstention : M. ALARCON

MLD a écrit:

La majorité municipale avec Patrice Bédouret est d'ores et déjà en construction, elle est rigoureuse, économe et inventive.

J'en connais qui vont avoir une sacrée gueule de bois en ce début d'année...

Loïc a écrit:

tonton christobal a écrit:

Finalement la solution s'impose d'elle même : le FN ! à eux au moins on ne pourra rien leur reprocher...

Si, si, juste d'être racistes, réactionnaires et fascistes. Il n'est que d'écouter les déclaration de Le Pen contre le droit à l'IVG. Bon sang ne saurait mentir, on est bien là dans une tradition politique ancienne dans notre pays. Parole d'historien !

Sauf erreur nous sommes dans le cadre des municipales... alors qu'avez vous à reprocher au FN qui n'a jamais eu le pouvoir à Fontenay ?

Si vous vous placez sur le plan national ou même international, je crois que le passif du parti communiste le met tout de même hors jeu pour jouer les donneurs de leçons...

Parole de juriste !

Pour ajouter aux cas déjà répertoriés plus haut,

Citation :

La gauche se réunit derrière Patrick Douet (PCF) à Bonneuil-sur-Marne

L’esprit de Noël continue de régner entre PS et PCF du Val de Marne.
A Bonneuil-sur-Marne, un accord a été scellé ce lundi 23 décembre entre représentants locaux du PS, du PCF et d’EELV autour de la candidature du conseiller général – maire PCF sortant, Patrick Douet, également soutenu par le MRC et le PRG.

http://94.citoyens.com/2013/la-gauche-se-reunit-derriere-patrick-douet-a-bonneuil-sur-marne,24-12-2013.html

On peut penser que les "représentants locaux du PS" y (Bonneuil) ont été fortement incités par leurs instances fédérales et nationales. Au risque d'exclusion sinon ?

L'Appel pour Fontenay est centré sur les enjeux locaux, donc indépendant et imperméable à ce genre de directives. Pour les membres de la liste Bédouret nous saurons bientôt.

c'est l'Appel ou l'APPEL avec des majuscules?

EOLE a écrit:

c'est l'Appel ou l'APPEL avec des majuscules?

Je ne vois aucune différence....

Pour le site c'est www.AppelPourFontenay.fr

salamandre a écrit:

Pour ajouter aux cas déjà répertoriés plus haut,

Citation :

La gauche se réunit derrière Patrick Douet (PCF) à Bonneuil-sur-Marne

L’esprit de Noël continue de régner entre PS et PCF du Val de Marne.
A Bonneuil-sur-Marne, un accord a été scellé ce lundi 23 décembre entre représentants locaux du PS, du PCF et d’EELV autour de la candidature du conseiller général – maire PCF sortant, Patrick Douet, également soutenu par le MRC et le PRG.

http://94.citoyens.com/2013/la-gauche-se-reunit-derriere-patrick-douet-a-bonneuil-sur-marne,24-12-2013.html

On peut penser que les "représentants locaux du PS" y (Bonneuil) ont été fortement incités par leurs instances fédérales et nationales. Au risque d'exclusion sinon ?

L'Appel pour Fontenay est centré sur les enjeux locaux, donc indépendant et imperméable à ce genre de directives. Pour les membres de la liste Bédouret nous saurons bientôt.

Pas de risque d'exclusion pour Bonneuil, la section avait décidé l'union depuis longtemps

Bonneuil est certainement un des plus mauvais exemples politiques du Val de Marne
Depuis la longue gestion communiste de Bernard Ywanes cette ville compte près de 70% de logements sociaux et les problèmes rapprochent cette ville de Sevran
Si on fait repasser le PC à Fontenay nous irons vers ce scénario, comme Champigny, 60% de logements sociaux, des zones de non droit, une délinquance très forte
Ce serait quand même autre chose avec Bedouret, Michon ou Lecoq dans le fauteuil

Si après Beyrouth le modèle c'est Bonneuil il faut le dire...

Pour nous sortir de l'impasse il faut s'inscrire sur les listes électorales, aller voter, ne pas voter blanc et virer les communistes et les écolos... dans le cas contraire on replonge et cela risque d'être irrémédiable dans le futur.

tonton christobal a écrit:

Si après Beyrouth le modèle c'est Bonneuil il faut le dire...

Pour nous sortir de l'impasse il faut s'inscrire sur les listes électorales, aller voter, ne pas voter blanc et virer les communistes et les écolos... dans le cas contraire on replonge et cela risque d'être irrémédiable dans le futur.

Tout a fait d'accord

Pitié, du changement et vite!

Tout à fait d'accord aussi, ni PC ni EELV !

KIK a écrit:

Bonneuil est certainement un des plus mauvais exemples politiques du Val de Marne
Depuis la longue gestion communiste de Bernard Ywanes cette ville compte près de 70% de logements sociaux et les problèmes rapprochent cette ville de Sevran
Si on fait repasser le PC à Fontenay nous irons vers ce scénario, comme Champigny, 60% de logements sociaux, des zones de non droit, une délinquance très forte
Ce serait quand même autre chose avec Bedouret, Michon ou Lecoq dans le fauteuil

Doit-on citer ici le bayonnage d'un chauffeur de bus de la ligne 208 passant par Champigny sur Marne cette semaine?!?!?!?

Smile a écrit:

KIK a écrit:

Bonneuil est certainement un des plus mauvais exemples politiques du Val de Marne
Depuis la longue gestion communiste de Bernard Ywanes cette ville compte près de 70% de logements sociaux et les problèmes rapprochent cette ville de Sevran
Si on fait repasser le PC à Fontenay nous irons vers ce scénario, comme Champigny, 60% de logements sociaux, des zones de non droit, une délinquance très forte
Ce serait quand même autre chose avec Bedouret, Michon ou Lecoq dans le fauteuil

Doit-on citer ici le bayonnage d'un chauffeur de bus de la ligne 208 passant par Champigny sur Marne cette semaine?!?!?!?

L'insécurité tout comme le chômage reculent !

le reste n'est qu'impression ! Puisque l'on vous le dit...

Merci aux journalistes toujours objectifs qui bénéficient encore d'un régime fiscal super privilégié !

Benoit, Marion,TE nous parlent d'exclusion du PS de leurs brebis égarées mais ils savent très bien, comme le rappelait fort justement David Dornbush qu'il faut attendre des années avant d'être radié des listes du parti. Comme dans tous les partis les dissidents sont "suspendus" et non "exclus" des partis. une demi-mesure, car si ces dissidents gagnent leurs élections, ils pourront être réintégrés dans leurs partis respectifs.

Par exemple Guerini. Et avant on a eu le maire de Montpellier Freiche, et au fait Cahuzac il a payé? et il a été viré?
et à Fontenay l'ex maire adjoint chargé de la culture, M.Morzières, exclu, il est à nouveau socialiste?

Je n'ai pas souvenir que la radiation de DD ait pris tant de temps que cela....
Je ne vais quand même pas aller dans ses archives pour vous le démontrer quand même?
Restons sérieux; On mettra pleins de si en bouteille une fois que le résultat des élections sera connu.

Libellule inutile de demander sans cesse d'être patients, on fait comme on veut sur ce forum.

tonton christobal a écrit:

Loïc a écrit:

tonton christobal a écrit:

Finalement la solution s'impose d'elle même : le FN ! à eux au moins on ne pourra rien leur reprocher...

Si, si, juste d'être racistes, réactionnaires et fascistes. Il n'est que d'écouter les déclaration de Le Pen contre le droit à l'IVG. Bon sang ne saurait mentir, on est bien là dans une tradition politique ancienne dans notre pays. Parole d'historien !

Sauf erreur nous sommes dans le cadre des municipales... alors qu'avez vous à reprocher au FN qui n'a jamais eu le pouvoir à Fontenay ?

Mais ils ont eu des conseillers municipaux. Deux en 1995 et deux en 2001. De vrais fascistes, les compte-rendus des conseils gardent encore leurs déclarations sans équivoques.

C'est à Fontenay que ça s'est passé. Et puis ils ont eu quelques maires dont la politique a été ouvertement raciste avec par exemple une prime de naissance pour les enfants, mais pas tous les enfants… Je crois que c'était Catherine Mégret à Vitrolles. Elle a d'ailleurs été condamnée pour cela par le tribunal correctionnel qui a jugé tout cela discriminatoire.

On a bien entendu votre coming-out politique mais il semble difficile à un ce parti raciste de trouver 45 candidats à parité. Et c'est tant mieux. L'extrême droite on sais ce que c'est. Le pays et la ville ont déjà donné, y compris "dans le cadre des municipales".

 beaucoup le disent et vous êtes bien placé pour le savoir Loic, la présence d'une liste FN arrangerait bien la gauche, et vous n'y mettrez sans doute pas des bâtons dans les roues

ah bon?