Communiqué du MoDem de Fontenay-sous-Bois

Rappel du premier message :

Le MoDem de Fontenay a appris, dans la presse, la décision du MoDem national de donner l’investiture à Gildas Lecoq pour le deuxième tour des élections municipales à Fontenay. Il n’avait pas été préalablement consulté.
En cohérence avec le communiqué de l’Appel pour Fontenay, publié par Murielle Michon, le MoDem de Fontenay n’apporte son soutien à aucune liste en présence, quelle qu’elle soit : les électeurs sont libres et responsables de leur choix.
Le MoDem de Fontenay est et restera fidèle à la démarche originale de l’Appel pour Fontenay. Il est et restera solidaire de Murielle Michon.

mamiea a écrit:

+1 c' est tout à fait ce que je préconiserais, se faire connaitre, faire connaitre ses idées, entendre les désirs la population et non de simplement écouter.
Tourner la page de ces élections et penser "AVENIR".

Entendre les désirs de quelle population, classes populaires, classes moyennes ou classes aisées ?

Tourner sans analyse la page de ces élections pour lesquelles les fontenaysiens avaient le choix entre quatre listes seraient une erreur...

@ Amandine,

Plus nous serons nombreux plus nous arriverons à convaincre les abstentionnistes.

Le nombre ne suffit pas, il faut des structures, des leaders, des objectifs.
On ne peut pas se contenter de dire" vous n'avez pas voté, c'est pas bien" ni même " il y a des trous dans les trottoirs, vous n'aviez qu'à voter"
L'alternance autour de Lecoq ce serait bien, mais il faut qu'il fasse des propositions de stratégie.

a.nonymous écrit:

Citation :

Je pense que tous ceux qui ont fait campagne en arpentant la ville du Conservatoire au Larris ou des Parapluies à Bois Cadet, savent que, quelques soient les chiffres présentés, ceux-ci doivent être réellement interprétés à l'aune des populations des différents quartiers...

Notre ville est non seulement irrémédiablement séparée en deux par la colline mais elle l'est aussi au niveau des classes sociales et ce malgré les efforts faits en terme de mixité d'habitat lors de la conception du quartier du Val...

C'est vraiment là le cœur du problème et l'on comprend la volonté de la municipalité actuelle d'éviter toute gentrification de certains quartiers qui pourrait la mettre à mal.

100% d'accord avec a.nonymous, Mr.Lecoq a fauté d'avoir voulu rassembler à partir de son camp de base qu'est le versant Ouest qui rassemble la plus forte concentration d'électeurs votants à droite en leur faisant cadeau en plus d'un auditorium difficilement accessible aux habitants du versant Est.
Sa campagne par ailleurs n'a guère débordée le boulevard de Verdun, avec peu ou pas de colistiers émanant des quartiers de la ZUP. Il lui reste six années pour corriger tout ça.

OPIUM a écrit:

Le nombre ne suffit pas, il faut des structures, des leaders, des objectifs.

Je suis d'accord. Je suppose que dans les semaines à venir, deux ou trois « leaders opposants » vont se dégager sur la ville. Il est clair que M. Gildas Lecoq, de part le fait qu'il siège avec son groupe d'élus d'opposition au Conseil municipal, se positionne d'office en tant qu'opposant au Maire et à la majorité municipale. Peut-être y en aura t-il d'autres. Reste à savoir qui sera le plus crédible pour représenter une alternative réelle en 2020.

Pour les postes à pourvoir on trouvera des clients... pour aller au mastic le soir faire la tournée des popotes sans doute que l'on ne se battra pas aux portillons surtout que l'affaire n'est pas ponctuelle mais devrait se prolonger dans le temps.

Avant de désigner les futurs "chefs" il faut trouver le moteur à crottin pour faire avancer la machine.

Les "futurs" "quoi" dans les semaines à venir? Là j'avoue que je ne comprends pas.
Si la période d'introspection ne dure pas un peu plus longtemps, c'est vraiment qu'aucun message n'est passé par le biais des urnes.

salamandre a écrit:

Pierre Ramadier, dont je connais les qualités humaines, mérite bien mieux que les crachats de vieux-crapaud.
Pour ce qui est de l'avenir politique des uns et des autres, on aura l'occasion d'en reparler.
Mais en démocratie, j'espère bien avoir encore le droit de préférer un autre choix que Voguet ou Lecoq.

Pierre Ramadier n'a pas l'ego surdimensionne de MR Lecoq, mais une idée de l'éthique qui semble manquer à ceux qui ont refusé de négocier avec ceux du terrain , jetant le Modem à gauche et demandant le soutien au national , à croire que dans le Modem seules les voix comptent mais pas les idées....car au delà d un hold up pour le bénéfice de Mr Lecoq , je ne voit pas autre chose, donc Mr Ramadier a porte haut les valeurs du Modem , en jouant dans une liste d'union avec des socialistes afin d être cohérent avec son expérience d'opposant à la majorité élue .

je souhaite à MR Ramadier de réaliser les négociations constructives pour un changement dans notre ville, il n'a pas besoin pour son ego d'être sans honneur

Les futurs chefs de l'opposition ne seront à l'évidence ni socialistes, ni Modem.
Resteront les partis bleus ou bleu marine. Les sans étiquette n'ont aucune chance ici. Si vous avez une autre idée.  

Il n'est pas raisonnable de critiquer Gildas Lecoq avec des mesquineries comme l'ego.
Parlez alors de celui de Dornbusch, de Damiani, de Tabanou.
M.Ramadier a fait une grave erreur en laissant entendre que sa liste, et pas lui seulement, faisait opposition à "la droite" donc appelait à voter pour Voguet.

OPIUM a écrit:

Les futurs chefs de l'opposition ne seront à l'évidence ni socialistes, ni Modem.
Resteront les  partis bleus ou bleu marine. Les sans étiquette n'ont aucune chance ici. Si vous avez une autre idée.  

et les 13.06 du PS et les 8.23 de Michon ? SOIT 21.29% Des votes ne représentent rien ? j en doute
les citoyens arriveront à démontrer leur réalité

a.nonymous a écrit:

mamiea a écrit:

+1 c' est tout à fait ce que je préconiserais, se faire connaitre, faire connaitre ses idées, entendre les désirs la population et non de simplement écouter.
Tourner la page de ces élections et penser "AVENIR".

Entendre les désirs de quelle population, classes populaires, classes moyennes ou classes aisées ?

Tourner sans analyse la page de ces élections pour lesquelles les fontenaysiens avaient le choix entre quatre listes seraient une erreur...

J' ai déjà donné ma réponse sur un autre post, en bref entendre les désirs de tous sans restriction et faire une analyse objective de cette élection (moyens humains et financier, durée de la campagne, contenu du programme.....). Il y a deux points qu' il ne faut surtout pas oublier : le clientélisme est la plus courte voie vers la sortie, compter sur les autres listes est aussi une erreur.

mamiea a écrit:

J' ai déjà donné ma réponse sur un autre post, en bref entendre les désirs de tous sans restriction et faire une analyse objective de cette élection (moyens humains et financier, durée de la campagne, contenu du programme.....). Il y a deux points qu' il ne faut surtout pas oublier : le clientélisme est la plus courte voie vers la sortie, compter sur les autres listes est aussi une erreur.

Si vous faites en deux jours en discutant avec les gens rencontrés une distribution de tracts derrière la piscine, une distribution de tracts sur le marché de Verdun et une distribution de tracts sur le marché Moreau David, vous prenez conscience de la vraie nature du problème...

Lecoq a fait campagne en direction de son électorat à l'ouest du boulevard de Verdun et il a échoué...

L'appel a voulu créer un nouvel équilibre dans une ville profondément et structurellement déséquilibrée et en finale ça n'a pas séduit tant les désirs et les besoins sont différents entre les populations...

Le PCF a joué la carte du clientélisme en effrayant les bénéficiaires de celui-ci sur ce qui pourrait arrivé si il n'était pas reconduit, il a fait carton plein dans son électorat et il ça a suffit pour qu'il soit reconduit...

a.nonymous a écrit:

L'appel a voulu créer un nouvel équilibre dans une ville profondément et structurellement déséquilibrée et en finale ça n'a pas séduit tant les désirs et les besoins sont différents entre les populations...

Mais est-ce que cet Appel n' est pas arrivé un peu trop tard? 3 Mois avant une élection avec un adversaire implanté depuis 50 ans et ses méthodes, n' est pas juste?
Si vous voulez être mieux compris il vous plus de temps, plus d' argent, je pense, (il sera judicieux de voir les comptes de campagne de chaque liste).

@mamiea

Il faut garder espoir mais même avec plus de temps, plus d'argent, plus de militants, la tâche pour faire basculer le vote des populations de certains quartiers sera dure...

Sans descendre au niveau des bureaux, la réalité des chiffres est là:

Canton Est a écrit:

Abstention: 51,22 % des inscrits (moyenne nationale 37,86 %)

Voguet: 4907 - 67,75% des exprimés
Lecoq: 2336 - 32,25%  des exprimés

Canton Ouest a écrit:

Abstention: 45,30 % des inscrits  (moyenne nationale 37,86 %)

Voguet: 4849 - 52,59% des exprimés
Lecoq: 4372 - 47,41% des exprimés

a.nonymous a écrit:

Lecoq a fait campagne en direction de son électorat à l'ouest du boulevard de Verdun et il a échoué...

Une fois de plus quand vous écrivez cela vous vous trompez lourdement, M. Lecoq a fait campagne partout dans la ville que ce soit à l'Est ou à l'ouest, je peux vous dire que les campagnes de porte à porte faites aux Larris, à Jean Zay, à la Redoute (certainement la plus dire) et au bois cadet on été pour nous une réelle surprise par l'accueil qui nous a été réservé à chaque fois qu'une personne nous a ouvert sa porte.

Je vous rappelle aussi que dans plusieurs de ses discours (pour ça il aurait fallu venir les écouter) Gildas Lecoq a précisé qu'il serait le maire de toutes et tous les fontenaysiens qu'il ne ferait en aucun cas de différence entre l'Est et l'ouest, ce qui ne sera pas le cas de la nouvelle majorité.

59 % des votants ont choisi le liste de FPT et nous ne pouvons que l'accepter, c'est le choix des urnes et nous l'acceptons. Nous allons maintenant nous mettre en ordre de bataille pour qu'avec nos 9 élus nous construisions une opposition constructive et qui sur chaque dossier sera d'une vigilance extrême. Cela va être très dur car nous allons avoir encore le droit à la claque municipale qui va tout faire pour empêcher les débats de se passer du mieux possible, mais je sais que Gildas Lecoq fera le nécessaire pour faire rappeler au maire le règlement d'un conseil municipal.

Il doit être possible d'organiser une « contre claque municipale ».
20 individus peuvent suffire pour cela.

franck.k a écrit:

Une fois de plus quand vous écrivez cela vous vous trompez lourdement, M. Lecoq a fait campagne partout dans la ville que ce soit à l'Est ou à l'ouest, je peux vous dire que les campagnes de porte à porte faites aux Larris, à Jean Zay, à la Redoute (certainement la plus dire) et au bois cadet on été pour nous une réelle surprise par l'accueil qui nous a été réservé à chaque fois qu'une personne nous a ouvert sa porte.

Quand je dis "Lecoq a fait campagne en direction de son électorat à l'ouest du boulevard de Verdun et il a échoué..." je parle du programme qu'il défendait mais il n'a pas hélas l'exclusivité de cette erreur de positionnement...

Après, mis à part quelques communistes fanatiques, les habitants de tous les quartiers ont généralement accordé un bon accueil à ceux qui sont venu sonner à leur porte mais ce n'est pas pour cela qu'ils ont changé dans leur vote...

En accord avec vous franck.k et j'en suis aussi un témoin de cette campagne , j'ai moi même été très bien accueillie dans le secteur des Larris , Jean zay et autres ..
Je fais confiance à Gildas Lecoq ,  il saura se faire entendre

a.nonymous a écrit:

franck.k a écrit:

Une fois de plus quand vous écrivez cela vous vous trompez lourdement, M. Lecoq a fait campagne partout dans la ville que ce soit à l'Est ou à l'ouest, je peux vous dire que les campagnes de porte à porte faites aux Larris, à Jean Zay, à la Redoute (certainement la plus dire) et au bois cadet on été pour nous une réelle surprise par l'accueil qui nous a été réservé à chaque fois qu'une personne nous a ouvert sa porte.

Quand je dis "Lecoq a fait campagne en direction de son électorat à l'ouest du boulevard de Verdun et il a échoué..." je parle du programme qu'il défendait mais il n'a pas hélas l'exclusivité de cette erreur de positionnement...

Après, mis à part quelques communistes fanatiques, les habitants de tous les quartiers ont généralement accordé un bon accueil  à ceux qui sont venu sonner à leur porte mais ce n'est pas pour cela qu'ils ont changé dans leur vote...

donc on ne fait rien et on accepte la fatalité : se farcir les cocologistes pour toujours ...

mamiea a écrit:

Mais est-ce que cet Appel n' est pas arrivé un peu trop tard? 3 Mois avant une élection avec un adversaire implanté depuis 50 ans et ses méthodes, n' est pas juste?
Si vous voulez être mieux compris il vous plus de temps, plus d' argent, je pense, (il sera judicieux de voir les comptes de campagne de chaque liste).

C'est un élément de réponse, même si l'Appel a été lancé début Octobre 2013 (il y a 6 mois) sa campagne est concentrée sur les derniers mois.
Oui, partir (et être présent) beaucoup plus tôt est une condition nécessaire. Je n'ai pas dit suffisante.

salamandre a écrit:

mamiea a écrit:

Mais est-ce que cet Appel n' est pas arrivé un peu trop tard? 3 Mois avant une élection avec un adversaire implanté depuis 50 ans et ses méthodes, n' est pas juste?
Si vous voulez être mieux compris il vous plus de temps, plus d' argent, je pense, (il sera judicieux de voir les comptes de campagne de chaque liste).

C'est un élément de réponse, même si l'Appel a été lancé début Octobre 2013 (il y a 6 mois) sa campagne est concentrée sur les derniers mois.
Oui, partir beaucoup plus tôt est une condition nécessaire. Je n'ai pas dit suffisante.

si on a un programme sérieux, que l'on joue avec toutes les sensibilités politiques de l'équipe, que l'on évite les gadgets et que l'on engueule pas ceux qui sans être des opposants ont des idées pas nécessairement stupides... on peut progresser...

a.nonymous a écrit:

Quand je dis "Lecoq a fait campagne en direction de son électorat à l'ouest du boulevard de Verdun et il a échoué..." je parle du programme qu'il défendait mais il n'a pas hélas l'exclusivité de cette erreur de positionnement...

Après, mis à part quelques communistes fanatiques, les habitants de tous les quartiers ont généralement accordé un bon accueil  à ceux qui sont venu sonner à leur porte mais ce n'est pas pour cela qu'ils ont changé dans leur vote...

Je ne sais pas si vous avez lu le programme proposé par Réveillons Fontenay ou si vous êtes venu à sa présentation, mais en aucun cas ce programme n'a été rédigé pour une partie de la population ou d'un seul canton, vous faites une grave erreur en pensant ça. Si vous n'avez pas eu le programme dit moi le et je me ferai une joie de vous le faire parvenir.

Ce programme a été fait pour tous les fontenaysiens dans leur ensemble et certaines propositions ne verrons jamais le jour car la majorité municipale ne les proposera jamais, car il manque d'ambition pour la ville et ses habitants.

franck.k a écrit:

Je ne sais pas si vous avez lu le programme proposé par Réveillons Fontenay ou si vous êtes venu à sa présentation, mais en aucun cas ce programme n'a été rédigé pour une partie de la population ou d'un seul canton, vous faites une grave erreur en pensant ça. Si vous n'avez pas eu le programme dit moi le et je me ferai une joie de vous le faire parvenir.

Ce programme a été fait pour tous les fontenaysiens dans leur ensemble et certaines propositions ne verrons jamais le jour car la majorité municipale ne les proposera jamais, car il manque d'ambition pour la ville et ses habitants.

Je vais même plus loin que vous en affirmant que le programme de Gildas Lecoq, comme ceux de Murielle Michon ou de Patrice Bedouret d'ailleurs, pouvait donner satisfaction à une majorité de fontenaysiens de tous bords...

Après il faut avoir la lucidité de rapprocher certains éléments de ce programme d'une partie de l'électorat du maire....

Parler sécurité, police municipale, caméras de vidéo-protection, renouvellement urbain des Larris, objectifs du PLH, politique d'accession sociale à la propriété, répartition de la solidarité locale, transparence des modes d'attribution des crèches et logements, .... peut certes séduire une partie de l'électorat mais cela peut aussi éloigner une autre partie de celui-ci si par exemple ces points sont commentés entre quatre murs au cours d'une réunion voisins-voisines ou autour d'un plat de couscous...

Si l'on peut penser que le discours d'un Loïc a certainement peu de prise sur les participants à ce forum car ceux-ci disposent de leur propre sens critique, il n'en va hélas pas de même dans toutes les couches de la population...

J'ajouterais que sur les sujets listés ci-dessus, les différences programmatiques entre les trois listes hormis celle du maire portaient plus sur des questions de forme et de positionnement de curseur plutôt que sur des questions de fond...

Des questions de fond il n'y en a pas ! c'est simplement si nous ne sommes pas là les autres les fachos ne vont plus vous donner....
vous n'aurez plus...
ils vont vous enlever...

alors qu'avec nous ça va continuer comme maintenant ... la grande redistribution.
Le reste ils s'en foutent c'est niveau raz des pâquerettes du pain et des jeux.

Au bout du compte on peut mieux vivre en ne faisant rien et en attendant la bouche ouverte que la becquée arrive qu'en bossant normalement.

simple à comprendre et électoralement payant !

Blues a écrit:

Le PS a été en dessous de tout, le MODEM a été anti Lecoq, et de ce fait Ramadier a appelé à voter pour la liste Voguet. Lamentable. Quelle déception.
Comment ses soutiens comme a.nonymous, Salamandre, Acchiardi et d'autres ont-ils pu laisser faire une telle dérive?

Je suis désolé mais je ne me souviens pas avoir entendu ou lu que Pierre Ramadier appelait à voter pour la liste Voguet..  

En revanche, au début de cette discussion, il a rappelé ce qui a été décidé collégialement par l'Appel, à savoir pas de consigne de vote pour le deuxième tour...

Pierre Ramadier a écrit:

Le MoDem de Fontenay a appris, dans la presse, la décision du MoDem national de donner l’investiture à Gildas Lecoq pour le deuxième tour des élections municipales à Fontenay. Il n’avait pas été préalablement consulté.
En cohérence avec le communiqué de l’Appel pour Fontenay, publié par Murielle Michon, le MoDem de Fontenay n’apporte son soutien à aucune liste en présence, quelle qu’elle soit : les électeurs sont libres et responsables de leur choix.
Le MoDem de Fontenay est et restera fidèle à la démarche originale de l’Appel pour Fontenay. Il est et restera solidaire de Murielle Michon.

Pour le coup, Pierre Ramadier, et au travers lui le MoDem Fontenay, est juste fidèle et droit dans ses bottes vis à vis de ceux avec qui il a fait campagne pour l'Appel...

Je rajouterais qu'à titre personnel, je ne pense vraiment pas que ce soit cette prise de position qui ait fait que Gildas Lecoq soit arrivé en seconde position...

En bref pour le modem avoir une équipe UDI/UMP ou l'équipe Voguet à la mairie c'est pareil...
La logique "droit dans les bottes" conduit droit dans le mur et c'est à tous les coups !

Maintenant que l'incidence de la prise de position de Mr RAMADIER ait été importante ou non sur le résultat est un autre débat.
Je pense effectivement que cela n'a pas eu dans le cas qui nous concerne une extrême importance.

Qu'en sera t il pour l'avenir si un certain nombre de gens souhaitent une alliance c'est aussi une question à poser... mais comme en ce domaine il ne semble pas que la vue à long terme soit à l'ordre du jour on verra dans 6 ans quelques semaines avant les échéances.

Cet incident a été emblématique de la campagne de la liste Michon qui n'était pas sans mérite mais dont ni le programme ni a campagne n'étaient à la hauteur du projet.

En analyser les causes serait un travail à faire mais est on objectif pour faire un bilan lorsque l'on refuse d'admettre ses erreurs ?

En revanche cet incident s'inscrit pleinement dans la trajectoire ondulante du Modem.
Lors de l'élection présidentielle Sarko contre Ségo le président du Modem n'avait pas donné de consigne de vote mais précisait tout de même qu'il ne fallait pas voter pour Sarko... comprenne qui voudra.
Lors de l'élection Sarko contre Flambi il s'est mouillé et a recommandé de voter pour Flambi qui l'a remercié et lui plantant un candidat contre lui aux législatives... avec le résultat que l'on connait : privé de dessert !
Aux dernières municipales il a bénéficié de l'aide de l'UMP... et va devenir maire de Pau

Si à Fontenay nous devons avoir ce genre de conduite avec le Modem, il est à craindre que le successeur de Voguet soit en place et tranquille pour un moment...

Franck.K écrit:

Citation :

a.nonymous a écrit:


Lecoq a fait campagne en direction de son électorat à l'ouest du boulevard de Verdun et il a échoué...


Une fois de plus quand vous écrivez cela vous vous trompez lourdement, M. Lecoq a fait campagne partout dans la ville que ce soit à l'Est ou à l'ouest, je peux vous dire que les campagnes de porte à porte faites aux Larris, à Jean Zay, à la Redoute (certainement la plus dire) et au bois cadet on été pour nous une réelle surprise par l'accueil qui nous a été réservé à chaque fois qu'une personne nous a ouvert sa porte.

Je vous rappelle aussi que dans plusieurs de ses discours (pour ça il aurait fallu venir les écouter) Gildas Lecoq a précisé qu'il serait le maire de toutes et tous les fontenaysiens qu'il ne ferait en aucun cas de différence entre l'Est et l'ouest, ce qui ne sera pas le cas de la nouvelle majorité.

Sans nier que vous vous soyez rendus dans les quartiers populaires du versant "Est", ça n'a pas représenté votre priorité alors que c'est la que se trouvait le réservoir de voix de votre concurrent.
Déjà sur votre liste combien de personnes sont elles issues de ces quartiers?
Ensuite pensez vous vraiment que le fait de prévoir la construction d'un auditorium en lisière de Vincennes puissent être mobilisateur pour les habitants et surtout les jeunes de ces quartiers.
Et enfin ne croyez vous pas qu'avant de proposer des dépenses de prestige comme cet auditorium vous n'auriez pas dû penser à alléger les charges qui pèsent sur le pouvoir d'achat en vous engageant sur la baisse des impôts locaux ce qui n'était pas mission impossible ni en contradiction avec vos engagements de dépenser moins mais mieux et de contrôler les dépenses de fonctionnement.

@Matmut

Je comprends votre désarroi de ne pas avoir vu votre liste que vous souteniez passer le premier tour, mais une fois de plus vous vous trompez dans ce que vous écrivez, je pourrais aussi vous retourner la question que vous me posez, je ne le ferais pas car cela ne sert à rien, vous vous focalisez aussi sur la construction d'un auditorium et là aussi je ne vais pas m'étaler la dessus puisque une réponse vous a déjà été faite à ce sujet, vous ne voulez pas voir que cette équipement était prévu pour les fontenaysiens et à la place du vieux conservatoire qui est exactement situé dans le même quartier.

Je vais me répéter même si cela vous dérange et ce n'est pas parce que Gildas Lecoq est à l'UDI qu'il ne connait pas les problèmes des quartiers et qu'il ne pense qu'aux personnes du canton ouest, c'est une grave erreur de penser ça, Gildas Lecoq a même été défendre les locataires du 3, 5, 7 rue Jean Macé quand ceux ci ont rencontré des problèmes et le discours qu'il a tenu a été très bien accueilli.

Quand à notre priorité c'était d'abord et avant tout les fontenaysiens dans leur ensemble, dans leur diversité et peu importe leur situation géographique, vous pouvez relire le programme de réveillons Fontenay et vous verrez que ce que vous écrivez est loin de la vérité, le canton Est n'est pas réservé seulement au gens qui se disent de gauche pensez ça est une grave erreur, il y a des maires de droite dans des villes avec des quartiers dit sensible qui s'occupe très bien de ces quartiers. Il y a partout en France de très bon maire de gauche, comme il yen a des très bon à droite, vous vous présentez comme une liste sans parti, mais vous faites exactement l'inverse en politisant le débat, or l'élection d'un maire ne doit pas se faire sur l'étiquette politique du candidat, mais bien sur ce qu'il propose à travers son programme.

Fontenay sous Bois est dirigé depuis 49 ans par les communistes et vos amis socialistes et ils ont su tissé une toile dans la ville de manière à avoir la main mise partout, d'après vous pourquoi Fontenay sous Bois est il divisé en plusieurs quartiers, c'est une façon de gérer des communistes, diviser pour mieux régner cela leur permet d'opposer comme vous le faite les habitants de divers quartiers, alors qu'il serait plus judicieux justement de réunifier l'ensemble des quartiers afin que chacun puisse dire qu'ils habitent la même ville.

Gildas Lecoq a même été défendre les locataires du 3, 5, 7 rue Jean Macé quand ceux ci ont rencontré des problèmes et le discours qu'il a tenu a été très bien accueilli.

C'est bizarre ce même; Il a même fait ça...

Comme tous les candidats pour ce que j'en sais. Maintenant on peut aussi s'intéresser à ceux qui ont effectivement fait avancer le dossier.

Votre remarque sur les conseils de quartier qu'il faudrait faire disparaître est assez étonnante, par ailleurs.
http://www.dossierfamilial.com/municipales-2014-conseil-de-quartier-13918.html

@Franck.k
J'ai des regrets en effet que la liste qui me convenait le plus, parce qu’en dehors des partis,n'a pas pu passer le premier tour. Mais si vous suivez toutes les rubriques de ce forum vous pouvez voir que le les questionne aussi.
Maintenant acceptez que l'on donne notre impression sur les motifs qui ont pu vous conduire à l'échec.
Si vous aviez tout réussi parfaitement vous seriez aujourd'hui à la mairie comme vos compagnons de Bobigny ou de Saint Ouen. Il serait peut être bon, pour le futur, que vous preniez en compte le ressenti des gens que vous n'avez pas réussi à convaincre.

Franck.k écrit:

Citation :

Fontenay sous Bois est dirigé depuis 49 ans par les communistes et vos amis socialistes et ils ont su tissé une toile dans la ville de manière à avoir la main mise partout, d'après vous pourquoi Fontenay sous Bois est il divisé en plusieurs quartiers, c'est une façon de gérer des communistes, diviser pour mieux régner cela leur permet d'opposer comme vous le faite les habitants de divers quartiers, alors qu'il serait plus judicieux justement de réunifier l'ensemble des quartiers afin que chacun puisse dire qu'ils habitent la même ville.

Vous aurez pu observer que la mairie communiste à laissé en paix le versant "Ouest" pour la bonne raison déjà de ne pas faire fuir les riches et les peoples qui participent à la notoriété de la ville et aussi à l'effort de redistribution.
Vous avez voulu en rajouter en leur offrant un auditorium que personne ne demandait en prétextant d'y inclure le conservatoire de musique actuellement situé rue du Clos D'Orléans c'est à dire à deux pas de feu l'auditorium. Alors si vous donniez plus d'espace pour le conservatoire, vous ne donniez pas plus de facilité d'accès a cet équipement municipal pour les jeunes du versant "Est" qui eux entre autre ne bénéficient pas du Vélib comme leur camarades du versant "Ouest" pour se rendre à cet équipement éloigné.

M.Ramadier a fait une grave erreur en laissant entendre que sa liste, et pas lui seulement, faisait opposition à "la droite" donc appelait à voter pour Voguet.[/quote]


Mr Ramadier n'a jamais appeler à voter VOGUET, ceci est encore une rumeur fallacieuse visant à discrédite l’intégrité d'un homme.
il a appeler a voter, rappelant que l'abstention faisait le jeu de Voguet.... il est vrai qu il n'a pas appelé a voter LECOQ, ce dernier n'ayant pas jugé bon de favoriser un rapprochement au niveau local, c'était probablement parce qu il n'avait besoin de son soutient.
ce que MR RAMADIER a fait comme choix dans l 'isoloir le regarde à titre personnel . Quand à ceux de la liste de l'appel, ils ont ete libre de faire leur choix, n'oubliez pas que 28 étaient SE , donc l'indépendance était un argument de campagne et il l'est resté après

tonton christobal a écrit:

mamiea a écrit:

Mais est-ce que cet Appel n' est pas arrivé un peu trop tard? 3 Mois avant une élection avec un adversaire implanté depuis 50 ans et ses méthodes, n' est pas juste?
Si vous voulez être mieux compris il vous plus de temps, plus d' argent, je pense, (il sera judicieux de voir les comptes de campagne de chaque liste).

si on a un programme sérieux, que l'on joue avec toutes les sensibilités politiques de l'équipe, que l'on évite les gadgets et que l'on engueule pas ceux qui sans être des opposants ont des idées pas nécessairement stupides... on peut progresser...

les moyens financiers ont été des fonds propres, personne n'a demander de souscrire aux dépenses à la fin d'une rencontre (voir après les couscous , l appel aux dons...) donc nos comptes de campagne ont été un exemple de gestion collective , preuve de notre responsabilité.

ensuite pour ce qui est de la durée trop courte : ceci a été du à l'attente de la liste hypothétique de MR BEDOURET. l'appel ne voulait pas faire campagne contre une proposition sérieuse et tenace du PS ( le désistement au second tour était tellement évident que Murielle Michon a maintenu l'appel après la réapparition de Mr Bedouret non sans appeler à l'union)

maintenant en ce qui concerne le programme, il a fallu effectivement tenir compte des participants et du contexte, si vous le lisez (chose que vs n'avez probablement pas fait) il est  très important, chaque colistier a participé sur les sujets qu il a souhaité, je ne sais pas ce que vous voulez dire en parlant de gadgets et d'engueulades, nous avons toujours pu nous exprimer en toute serenite .
travailler avec Murielle Michon et Pierre Ramadier, représentant chacun une idéologie nous a appris que l on pouvait construire dans le respect des idées, et  cela correspond à une ville qui a autant de diversité.[/quote]

A quoi bon a écrit:

il est vrai qu il (M.Ramadier) n'a pas appelé a voter LECOQ, ce dernier n'ayant pas jugé bon de favoriser un rapprochement au niveau local, c'était probablement parce qu il n'avait besoin de son soutient.

C'est là qu'est son faux pas politique. Il aurait pu attendre Lundi pour écrire ses reproches, qui d'ailleurs, restent à vérifier.

mais vous n'avez pas attend pour l'attaquer....alors ne venez pas grogner quand la réponse ne vous conviens pas
quand on touche a l’honneur ou a la réputation de quelqu un , ne lui enlevez pas son droit de réponse
ceux qui savent ont attendu le 2 eme tour pour s'exprimer
le faux pas politique, c'est de laisser Mr Lecoq mentir , gagner des voix sur un mensonge (faire croire à l'électorat Modem) que voter pour lui c'est être représenté par lui....

brikha a écrit:

A quoi bon a écrit:

il est vrai qu il (M.Ramadier) n'a pas appelé a voter LECOQ, ce dernier n'ayant pas jugé bon de favoriser un rapprochement au niveau local, c'était probablement parce qu il n'avait besoin de son soutient.

C'est là qu'est son faux pas politique. Il aurait pu attendre Lundi pour écrire ses reproches, qui d'ailleurs, restent à vérifier.

mais vous n'avez pas attend pour l'attaquer....alors ne venez pas grogner quand la réponse ne vous conviens pas
quand on touche a l’honneur ou a la réputation de quelqu un , ne lui enlevez pas son droit de réponse
ceux qui savent ont attendu le 2 eme tour pour s'exprimer
le faux pas politique, c'est de laisser Mr Lecoq mentir , gagner des voix sur un mensonge (faire croire à l'électorat Modem) que voter pour lui c'est être représenté par lui....

C'est quoi le Modem?? (Tout est dit dans cette question!)

Smile a écrit:

C'est quoi le Modem?? (Tout est dit dans cette question!)

La vraie question est: C'est quoi le Modem depuis son rapprochement avec l'UDI ??

Au delà du mouvement et de ce rapprochement, il y a, à Fontenay comme ailleurs, des militants locaux... Ceux de Fontenay se sont joints à l'Appel bien avant ce rapprochement qui date seulement de novembre 2013 et ils ont été au bout de leur engagement...

@libellule XXXXXXXXXX

Ou avez vous vu que j'aurai écrit qu'il fallait supprimer les conseils de quartier, au lieu de lire en diagonale vous feriez bien de lire normalement, cela vous éviterai d'écrire n'importe quoi.

Et dire que cette personne est élu au conseil municipal, ça va être beau si il commence à déformer les propos d'untel ou untel.

En général je reconnais mes erreurs d'interprétations si j'en fais (ce qui est toujours possible), donc dont acte, vous n'avez pas dit que vous vouliez supprimer les CQ : vous avez exactement écrit

alors qu'il serait plus judicieux justement de réunifier l'ensemble des quartiers afin que chacun puisse dire qu'ils habitent la même ville. ce que j'ai compris comme "ne plus avoir qu'un seul quartier ville". Ce qui de mon point de vue supprime la notion même de quartier à l'intérieur d'une ville.

Sur ce forum je tiens par ailleurs à rester Libellule sans alias. Je l'ai déjà dit, et j'y tiens.


Merci à tous de respecter cette demande expresse.
Libellule est libre d'expression et tient à pouvoir le rester.

Libellule a écrit:

Libellule est libre d'expression et tient à pouvoir le rester.

C'est un autre sujet plutot interressant que l'on pourrait aborder ailleurs sur le forum car vous êtes bientôt elu de la ville

On est bien d'accord. Soit je m'exprime au nom de Libellule, comme un citoyen quelconque, soit je ne le ferai plus du tout. Le sujet est non seulement intéressant, mais primordial. Je ne suis pas pour mélanger les statuts.

Non, il est élu depuis dimanche soir après la proclamation des résultats.

vieux-breton a écrit:

Non, il est élu depuis dimanche soir après la proclamation des résultats.

Mince, je croyais qu'il s'agissait d'un mauvais rêve !!!!!!! Joke!  

tonton christobal, c'est son droit, émet un jugement sévère sur le programme de l'Appel. Je ne lui apprendrai pas qu'avant la conclusion d'un jugement il y a une argumentation (attendu que ..., ou considérant ...) il me semble. Puisqu'il dit avoir voulu aider (qu'est-ce-que ça aurait été s'il avait voulu desservir ou nuire ) il reste à continuer la critique (équitable) comparée des programmes.
On peut toujours considérer que certaines parties sont plus travaillées que d'autres. Mais dans le programme de l'Appel il y a eu pas mal de contributeurs et un travail important dans lequel se sont investis intensément plusieurs personnes pour faire la compilation, la synthèse et le 8 pages distribué (et je ne me classe pas, loin de là, dans les principaux).

Et pendant ce temps là ceux qui ont gagné vous regardent vous mettre des peignées en rigolant !

Vous constaterez d'ailleurs qu'ils ne jugent même plus utile d'intervenir vous êtes entrain de vous faire hara-kiri comme des grands...

salamandre a écrit:

à brikha : il faudra éditer votre message de 12:37, dont la mise en forme me désigne auteur d'une phrase qui revient à tonton christobal (voir son message d'hier 20:31)

DESOLEE ce forum est un peu complexe de manipulation et je ne sais pas encore toutes les subtilites je vais essayer

salamandre a écrit:

tonton christobal, c'est son droit, émet un jugement sévère sur le programme de l'Appel. Je ne lui apprendrai pas qu'avant la conclusion d'un jugement il y a une argumentation (attendu que ..., ou considérant ...) il me semble. Puisqu'il dit avoir voulu aider (qu'est-ce-que ça aurait été s'il avait voulu desservir ou nuire ) il reste à continuer la critique (équitable) comparée des programmes.
On peut toujours considérer que certaines parties sont plus travaillées que d'autres. Mais dans le programme de l'Appel il y a eu pas mal de contributeurs et un travail important dans lequel se sont investis intensément plusieurs personnes pour faire la compilation, la synthèse et le 8 pages distribué (et je ne me classe pas, loin de là, dans les principaux).

Oui j'ai comparé les programmes et même parfois des absences de programme concret et construit, on avait une belle rédaction mais peu de matière, j'ai aussi été attentif aux interventions sur ce forum et aux sujets développés à l'occasion de celles ci... tournez manèges !

Etre militant est se contenter d'approuver mordicus voire contre toute logique ce que le "parti" ou les "chefs" décident en tout cas c'est ce que je constate.

Je n'ai jamais été, je ne suis pas et il est probable que je ne serai jamais un militant... et en matière politique je refuse d'être un chef.

Il m'arrive de regarder d'un peu près ce qui se passe en politique mais même lorsque certains peuvent se laisser aller à penser que je suis dans un peloton ce qui n'est pas le cas,( il m'arrive en revanche de circuler sur la même voie) je revendique toujours le droit de vérifier que ceux qui le dirigent en pseudo virtuoses (le peloton) ne se trompent pas de route...

Vous êtes contents de vous c'est l'essentiel... pour ma part j'ai en son temps exprimé ma pensée et elle est aussi respectable que celle de n'importe quel autre intervenant.

Dans ma vie professionnelle j'ai toujours y compris lorsque cela me portait tort fait en sorte de ne pas être dirigé par des supérieurs trop d'incompétents ou sectaires vous comprendrez donc que je reste totalement indifférent à des critiques provenant de gens à qui je ne dois rien mais qui eux sollicitent mon suffrage.

tonton christobal a écrit:

Vous êtes contents de vous c'est l'essentiel... pour ma part j'ai en son temps exprimé ma pensée et elle est aussi respectable que celle de n'importe quel autre intervenant.

Je ne suis pas content de moi : j'aurais aimé contribuer plus (il ne tenait qu'à moi) et je mentionnais surtout que j'ai du respect pour le travail de ceux qui se sont investis. Sans l'aide des services d'une mairie.
Vous le (travail) jugez insuffisant ? Nous nous efforcerons de mieux faire.

salamandre a écrit:

Je ne suis pas content de moi : j'aurais aimé contribuer plus (il ne tenait qu'à moi) et je mentionnais surtout que j'ai du respect pour le travail de ceux qui se sont investis.
Il était insuffisant à vos yeux ? Nous nous efforcerons de mieux faire.

Il y a du travail mais déconnecté, imprécis, maladroit... dans vos interventions ici même vous vous êtes perdus dans des questions secondaires.

Un exemple un seul : alors que la création d'une police municipale fait débat en ville qu'elle est votre réponse au questionnaire de l'association du plateau ? on verra lorsque nous serons élus ... nous débattrons en conseil municipal... nous attendions une réponse : nous sommes pour ou contre.
En bons disciples de flambi on allait nommer une commission sans doute...

Vous nous avez empoisonné la vie avec anticore dont on se fout mais qui était le critère basique de respectabilité, le jeu de boules, l'établissement scolaire à construire... en expropriant quelques familles ( que pensent ces familles ?) Votre projet mal ficelé de centre d'études de langues sans structures réelles, fonctionnant avec des bonnes volontés et avec quelles compétences ? était un axe du programme... financement ? responsabilités des enseignants ? assurances ?

Une des seules fois ou un de vos représentant du Modem s'est exprimé c'était avant le second tour pour porter préjudice au seul candidat restant opposé à la liste de gauche. Ayant été discret durant toute la campagne il était nécessaire de prouver qu'il existait et sans doute aussi urgent d'aider ainsi les sortants...

Je crois volontiers qu'il soit possible de faire mieux la prochaine fois et ce sans avoir à forcer les talents des uns et des autres mais avec un peu de bon sens...

Pensez vous qu'il soit utile que nous poursuivions ce débat ?

Inutile car tout est dit !