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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Ukraine et sécurité en Europe. | |
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+7Robin mamiea matmut Libellule tonton christobal kermor paulau 11 participants | |
Auteur | Message |
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paulau
Messages : 362 Date d'inscription : 03/04/2013
| Sujet: Ukraine et sécurité en Europe. Mar 29 Avr 2014, 15:53 | |
| Rappel du premier message :
La volonté des USA et de l' UE de provoquer puis de contrer la Russie pose un véritable problème de sécurité en Europe. | |
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Auteur | Message |
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kermor
Messages : 420 Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Lun 01 Déc 2014, 08:47 | |
| Quand l'Otan émet des doutes....
http://russeurope.hypotheses.org/3079
Ce qui est extrêmement curieux, c'est que le pays spécialiste du photo montage n'ait pas divulgué de cliché sur la présence de troupes Russes en Ukraine...
Pendant ce temps là, les USA libérateurs et sauveurs des peuples installent partout dans le monde (dans l'Est en particulier) leurs bases militaires et mettent sur écoute le monde entier (mais c'est pour sauvegarder la liberté)...
Rappelons nous qu'en chaque Russe dort un Stalinien le couteau entre les dents prêt à envahir la Pologne...sans rire ! | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Lun 01 Déc 2014, 10:19 | |
| A mon avis ceux qui dans une perspective de temps ont le plus à craindre ne sont pas les Polonais mais les pays Baltes.
Ceci pour les mêmes raisons de géostratégie qui font que l'histoire de ces régions se reproduit régulièrement à travers les époques et ce quelque soit les régimes. | |
| | | kermor
Messages : 420 Date d'inscription : 20/07/2011
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Jeu 03 Mar 2016, 08:01 | |
| Le petit caporal n'a toujours pas envahit la Pologne ou les Pays Balte...mais la liste des sanctions est prolongée de 6 mois :
a lire sur EUROPA
Encore une mesure prise par le monstre Européen, qui rappelons-le n'est pas élu par le peuple mais nommé par lui-même. | |
| | | Gérard
Messages : 4188 Date d'inscription : 08/07/2010
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Jeu 03 Mar 2016, 09:39 | |
| Prolongée à partir du 18 décembre 2015 ou plus récemment? _________________ « Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit. » (Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948)
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| | | joseph1
Messages : 1012 Date d'inscription : 08/09/2014
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Mar 22 Fév 2022, 09:36 | |
| Le 21/02/2022 au soir, Vladimir Poutine a prononcé une allocution à la télévision russe. Il a reconnu l ' indépendance des territoires séparatistes pro-russes de Donetsk et de Louhansk. Il a ordonné à l ' armée russe de maintenir la paix dans les territoires séparatistes. Cette décision a entraîné des réactions immédiates et très violentes des Occidentaux. Pourtant le Donbass ne fait pas partie de la sphère occidentale. De plus l ' Occident n 'a pas à donner de leçon à la Russie. En effet, suite à une manipulation , l ' opération "Fer à Cheval ", comédie créée de toute pièce par l 'Occident pour faire croire à des opérations de massacres menées par les Serbes au Kosovo, l ' OTAN avait en 1999 menée une campagne de bombardement contre la Serbie, sans déclaration de guerre péalable, sans accord de l ' ONU. Résultat : le Kosovo est devenu indépendant, la frontière administrative séparant le Kosovo de la Serbie ayant été transformée en frontière internationale. C ' est plus grave que l 'opération menée actuellement par Poutine.
Alors pourquoi ces réactions violentes ?
Poutine a peut-être coupé l ' herbe sous les pieds des bellicistes américains et de leur satellite, l ' UE, de leur outil, l ' OTAN. Ils sont furieux. Poutine assoit le pouvoir de la Russie sans créer un casus belli. C 'est la moins bonne position pour nos chercheurs de guerre.
Sur l 'opération " fer à cheval" on peut lire : https://www.liberation.fr/planete/2000/04/06/berlin-un-faux-plan-pour-aller-au-kosovo-les-militaires-auraient-menti-pour-justifier-l-intervention_323295/?outputType=amp | |
| | | paulau
Messages : 362 Date d'inscription : 03/04/2013
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Mer 23 Fév 2022, 12:46 | |
| Dès la création de l ' état du Kosovo, construction dans ce nouveau pays d'une immense base américaine : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel#:~:text=Le%20camp%20Bondsteel%20est%20une,apr%C3%A8s%20la%20guerre%20du%20Kosovo | |
| | | Basilics
Messages : 272 Date d'inscription : 20/11/2015
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Mer 23 Fév 2022, 16:34 | |
| En Ukraine, serait-ce plus simple s'il y avait un territoire séparatiste intégralement pro-russe ? Mais il y a plutôt encore deux populations, une pro-russe et une pro-Kiev. D'ailleurs, la présence de "minorités nationales" est une situation assez fréquente, dans les pays d'Europe de l'Est. Entre nous (sans vouloir indigner les souverainistes français) il fut une époque en Alsace où la population était sans doute partagée.
Sur le fond et en général, population homogène ou pas, deux principes s'opposent : 1) le droit des peuples à l'autodétermination (ou "droit des peuples à disposer d'eux-mêmes", à la base des États-nations actuels d'Europe) 2) le principe d'intégrité territoriale (et de l'intangibilité des frontières) des pays, gravé dans le marbre en 1945. Il a certes connu des exceptions, mais est massivement opposé aux revendications autonomistes diverses, dans l'UE ou ailleurs. De plus, la notion de peuple est indéfinie juridiquement, ou de façon contradictoire. En France, chipoter la notion de peuple français unique et indivisible est carrément inconstitutionnel. | |
| | | joseph1
Messages : 1012 Date d'inscription : 08/09/2014
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Ven 25 Fév 2022, 17:31 | |
| Pécresse vend la mèche :
Mardi, Valérie Pécresse avait estimé que la garantie de la sécurité aux frontières ukrainienne pourrait passer par « un report » de l’intégration de l’Ukraine dans l’Otan
source : https://www.leparisien.fr/politique/crise-ukrainienne-valerie-pecresse-appelle-a-dire-stop-a-vladimir-poutine-23-02-2022-A7IRBTDYBBGTDHXVZFQSH7JUEE.php
De cette information je déduis que l ' Occident veut que l ' Ukraine entre dans l ' OTAN. L ' Ukraine dans l ' OTAN c 'est la possibilité pour cette dernière d 'y installer des missiles. C ' est un remake de Cuba. C 'est le risque de la troisième guerre mondiale.
Nos politiques, nos médias sont fous.
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| | | paulau
Messages : 362 Date d'inscription : 03/04/2013
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Lun 28 Fév 2022, 14:31 | |
| Jacques Attali à raison :
https://youtu.be/TDkvECAKOBI?t=157 | |
| | | joseph1
Messages : 1012 Date d'inscription : 08/09/2014
| Sujet: Re: Ukraine et sécurité en Europe. Mer 02 Mar 2022, 02:58 | |
| L ‘ Otan s ‘ est étendue peu à peu vers l ‘ Est. Le dernier grand pays qu ‘ elle visait est l ‘ Ukraine. Ce pays dans l ‘ Otan ce sont des missiles non-balistiques dernier cri ( 6000 km/heure ) éventuellement nucléaires qui peuvent y être installés. La frontière Est de l ‘ Ukraine est à 600 km de Moscou.
La Russie a pris les devants; d ‘ autant plus que les américains niaient le fait qu ‘ il avait été promis de ne pas étendre l’OTAN vers l ‘ Est.
L’ Otan en effet ne devait pas s ‘ étendre. Des éléments de preuve :
https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-mensonge-de-washington-des-archives-de-lotan-classees-secret-defense-le
https://www.solidaire.org/articles/ukraine-la-preuve-qu-americains-et-europeens-s-etaient-engages-ne-pas-etendre-l-otan-vers-l
https://news-24.fr/un-document-confirme-que-les-etats-unis-ont-dit-a-la-russie-que-lotan-ne-setendrait-pas/
La Russie se retrouve dos au mur. C ‘ est ce que les Occidentaux voulaient. Le problème c’est qu ‘ il ne faut pas mettre quelqu’un dos au mur. | |
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