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Forum d'échanges et de débats concernant les quartiers de Fontenay-sous-Bois (94120), la ville dans son ensemble, son environnement et sa gestion, ou des sujets d'intérêt général. |
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| Petits arrangements entre élus | |
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+6Flamboyance vieux-breton matmut Libellule Salamandre a.nonymous 10 participants | Auteur | Message |
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a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Petits arrangements entre élus Mar 20 Mai 2014, 09:11 | |
| Dans une autre discussion j'ai écrit en réponse à Libellule: - a.nonymous a écrit:
- Libellule a écrit:
- Sauf si c'est le peuple qui veut s'isoler de "la ville" à force de la remettre en cause.
Si, si. La ville appartient effectivement au Peuple qui délègue la gestion de celle-ci pour un temps donné à des représentants élus...
Et parce que nombre de ces représentants élus de tous bords faillissent régulièrement, le Peuple doit rester vigilant et exercer sont droit à la critique... Même si l'affaire est encore en cours d'instruction voici une nouvelle affaire qui, une fois encore, démontre que certains élus sont faillibles et que le Peuple doit rester vigilant... Il s'agit cette fois d'une affaire touchant la droite mais en grattant bien qui dit qu'il n'y a pas d'autres affaires de « détournements de fonds publics », « abus de confiance » et « blanchiment »... - Le Parisien a écrit:
- Sénat : petits arrangements entre élus ?
Enquête. La justice enquête sur de possibles détournements de fonds opérés au profit de plusieurs sénateurs UMP. Les soupçons portent sur près de 400 000 € ponctionnés dans les caisses du Sénat.
Stéphane Sellami | Publié le 20.05.2014, 07h32
Parmi les rangs des sénateurs, l'information n'avait pas jusqu'ici fuité, mais elle risque de se répandre rapidement avec l'audition probable de plusieurs d'entre eux. Selon nos informations, le parquet de Paris vient d'ouvrir une information judiciaire pour des faits de « détournements de fonds publics », « abus de confiance » et « blanchiment ».
Une instruction confiée au juge René Cros et qui fait suite à une enquête préliminaire de plusieurs mois menée par les policiers de la brigade de répression de la délinquance astucieuse (BRDA).
Au coeur de cette affaire apparaissent deux associations de loi 1901, l'Union républicaine du Sénat (URS) et le Cercle de réflexion et d'études sur les problèmes internationaux (Crespi). Selon les premières investigations, l'URS, dont le siège est situé à Saint-Valérien (Yonne), a perçu des fonds de la part du groupe UMP du Sénat, versés par la questure de la chambre haute, avant de les rétrocéder à ses membres... Les détournements de fonds pourraient s'élever à près de 400 000 €, en l'espace de deux ans.
Désigné comme le donneur d'ordre de plusieurs versements suspects, Jean-Claude Carle, sénateur UMP de Haute-Savoie et trésorier du groupe, a été auditionné librement par les enquêteurs au mois de septembre 2013 .
Les policiers de la BRDA ont été chargés d'enquêter sur cette affaire après un signalement de la cellule de lutte antiblanchiment Tracfin.
Rembourser des frais de relations publiques
« Ce service avait adressé, au mois de juin 2012, un rapport au procureur de la République de Paris, après avoir repéré des flux financiers suspects entre les comptes de l'URS et ceux du Crespi, révèle un proche de l'affaire. Entre les mois de décembre 2009 et mars 2012, l'URS a édité plusieurs chèques à destination d'une trentaine des 130 représentants UMP au Sénat pour un montant avoisinant les 210 000 €. Sur la même période, un virement de 70 000 € a également été effectué par l'URS au profit du Crespi. Les comptes de l'Union républicaine du Sénat ont aussi été débités de près de 113 000 € en espèces. »
Par la suite, près de 60 000 € ont encore été retirés, toujours en espèces, des comptes du Crespi. Des fonds qui auraient ensuite été remis, en partie, à Jean-Claude Carle.
Toujours selon nos informations, ces sommes issues du budget du palais du Luxembourg auraient notamment servi à rembourser les frais de relations publiques des sénateurs UMP, membres de l'URS, au cours de différentes élections.
Par ailleurs, les enquêteurs de la BRDA ont également établi que plusieurs chèques débités sur les comptes de l'URS avaient été émis sur instruction de Jean-Claude Carle, qui en aurait aussi signé plusieurs, alors qu'il n'en avait pas la possibilité.
Au cours de son audition, le sénateur, âgé de 65 ans, également vice-président de la chambre haute, a reconnu avoir paraphé une quarantaine de chèques, « pensant détenir une délégation de signature » en tant que trésorier du groupe UMP, et a nié « avoir perçu des espèces ». Les investigations se poursuivent.
- Citation :
- Jean-Claude Carle : «Je n'ai pas reçu d'argent»
Sollicité lundi, Jean-Claude Carle a confirmé avoir été « auditionné librement » au mois de septembre 2013 par les policiers de la BRDA. « Ils voulaient connaître la nature des relations entre le groupe UMP du Sénat et l'association de l'Union républicaine du Sénat (URS), qui regroupe une soixantaine de sénateurs issus des rangs des anciens Républicains indépendants (RI) et centristes, précise l'élu. Au sein de l'URS, nous nous réunissons à trois ou quatre reprises dans l'année pour débattre de différents problèmes politiques et d'actualité. L'URS n'a aucun lien avec le Crespi, qui émane de la mouvance centriste. Je ne me souviens pas avoir signé de chèques au titre de l'URS. Cette association ne verse pas non plus d'argent à ses membres. En tout cas, pas à ma connaissance. Les enquêteurs m'ont effectivement posé la question de savoir si j'avais touché de l'argent du Crespi. Je n'en ai jamais reçu. »
Source: http://www.leparisien.fr/politique/senat-petits-arrangements-entre-elus-20-05-2014-3855957.php | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 20 Mai 2014, 09:57 | |
| Il y a une expression populaire qui dit "vanacer d'un pas de sénateur"
je pense qu'elle est trop longue
Je propose
"Pas de Sénateurs" |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 20 Mai 2014, 11:29 | |
| Il ne faut pas oublier que les sénateurs ne sont pas élus au suffrage direct par les citoyens mais par leurs pairs grands électeurs.....
Cette élection qui assure des indemnités et une retraite confortables peut donc être une forme de remerciement pour services rendus...
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| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 20 Mai 2014, 17:25 | |
| Qu'un sénateur soit « auditionné librement » n'est pas étonnant : sauf erreur de ma part, un parlementaire (député, sénateur) ne peut être mis en garde à vue que si son immunité parlementaire a été levée au préalable (par vote de ses collègues). | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 21 Mai 2014, 15:57 | |
| Qui est à la manœuvre ? On peut se poser la question alors que la justice met sous le feu des projecteurs deux affaires mettant en cause l'UMP la semaine précédant une élection où le PS devrait se prendre une tannée et le FN faire un carton... J'ai parfois du mal à croire au hasard du calendrier.... - Reuters a écrit:
- Isabelle Balkany en garde à vue dans une affaire financière
Reuters – il y a 1 heure 5 minutes
PARIS (Reuters) - Isabelle Balkany, première adjointe et épouse du maire de Levallois-Perret (Hauts-de-Seine), Patrick Balkany, a été placée en garde à vue dans le cadre d'une enquête sur le patrimoine du couple, a-t-on appris mercredi de source judiciaire.
L'ancienne vice-présidente du conseil général des Hauts-de-Seine est entendue dans les locaux de la Direction centrale de la police judiciaire (DCPJ) à Nanterre (Hauts-de-Seine).
"Un mouvement d'argent suspect arrivant sur le compte des Balkany" aurait été observé par les enquêteurs, rapporte le site M6info.fr, qui a révélé l'information.
Une information judiciaire ouverte depuis décembre 2013 par le parquet de Paris pour "blanchiment de fraude fiscale" vise Patrick Balkany et son épouse Isabelle.
Elle concerne le patrimoine de l'élu de Levallois-Perret et de son épouse, qui sont suspectés d'avoir dissimulé, depuis de longues années, une partie de leurs avoirs au fisc.
En outre, une information judiciaire visant Patrick Balkany pour l'utilisation d'un chauffeur de sa ville de Levallois-Perret à des fins personnelles a été ouverte en janvier dernier par le parquet de Nanterre. Le député-maire est notamment soupçonné d'avoir utilisé l'un des chauffeurs de la mairie à l'occasion de vacances sur l'île de Saint-Martin.
(Gérard Bon, édité par Grégory Blachier) Source: https://fr.news.yahoo.com/isabelle-balkany-en-garde-%C3%A0-vue-dans-une-124622417.html
Dernière édition par a.nonymous le Mer 21 Mai 2014, 16:25, édité 1 fois | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 21 Mai 2014, 16:17 | |
| Le hasard en politique fait perdre. Car il est hasardeux de s'y lancer sans exactement savoir dans quoi on met les pieds. | |
| | | matmut
Messages : 2081 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 21 Mai 2014, 18:26 | |
| S'agissant des Balkany, l'on a affaire à des multi-récidivistes pour lesquels la justice s'est montrée jusqu'alors beaucoup trop clémente. Alors maintenant quelque soit le calendrier peu importe pourvu que la vérité éclate et que la justice aille jusqu'au bout, ce qui n'est pas garantie. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 21 Mai 2014, 19:36 | |
| @matmut
On est bien d'accord mais cette semaine ou la semaine prochaine qu'est ce que ça aurait changé ?
Aujourd'hui pour beaucoup, entre Bygmalion, le groupe des sénateurs UMP et maintenant les Balkany, il y a suffisamment d'éléments pour étayer le "tous pourris à l'UMP"...
Sauf qu'il ne suffit pas de se prénommer François pour être un fin tacticien et qu'à force de jouer avec le feu on peut finir par se bruler...
En disant cela, je ne cherche pas à disculper les protagonistes de ces différentes affaires mais je dis juste que le timing peut être très mal choisi.... On verra dimanche soir... | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 21 Mai 2014, 19:48 | |
| Il y a surement beaucoup d'élus respectables à droite mais l'UMP aurait pu faire le ménage en virant les Balkany depuis longtemps. Pour Bygmalion, le mot d'ordre à l'UMP semble être 'pas de vagues avant les élections, on s'explique après'. Mais comme le pressent a.nonymous, ça risque d'être un mauvais calcul, électoralement. Réponse dimanche soir. | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Lun 26 Mai 2014, 12:06 | |
| Tiens, aujourd'hui c'est Claude Guéant, ancien ministre de l'intérieur, qui est en garde à vue... - Reuters a écrit:
- Claude Guéant placé en garde à vue dans l'affaire Tapie
Reuters – il y a 2 heures 24 minutes
PARIS (Reuters) - Claude Guéant a été placé en garde à vue lundi dans le cadre de l'enquête sur l'arbitrage dont a bénéficié Bernard Tapie en 2008 et qui a soldé son litige avec le Crédit lyonnais sur la revente d'Adidas, a-t-on appris de source judiciaire.
L'ancien secrétaire général de l'Elysée était convoqué à 08h30 à la brigade financière pour y être interrogé. "Il a été placé sous le régime de la garde à vue à son arrivée", a dit la source judiciaire.
Claude Guéant était examiné par un médecin qui devait décider si sa garde à vue et son interrogatoire se déroulaient à la brigade financière ou dans un cadre médicalisé, a-t-on ajouté de même source.
La justice cherche à savoir si Claude Guéant a favorisé l'arbitrage controversé lorsqu'il était le plus proche collaborateur de Nicolas Sarkozy à l'Elysée.
Selon une enquête publiée en septembre par Libération, il "a été le destinataire de nombreuses demandes d'intervention de Bernard Tapie depuis 2005", lorsqu'il officiait sous les ordres du ministre de l'Intérieur puis du président Sarkozy.
Les juges estiment que "les investigations ont confirmé son implication personnelle dans le suivi du dossier", ajoutait le quotidien.
Claude Guéant avait auparavant clamé son innocence, affirmant: "L'Elysée était au courant mais c'est le ministère des Finances qui a décidé." Pour Bernard Tapie, Claude Guéant a joué un simple rôle de facteur.
En avril dernier, deux des juges-arbitres qui ont tranché en faveur de l'homme d'affaires, l'ex-président du Conseil constitutionnel Pierre Mazeaud et l'avocat Jean-Denis Bredin, ont été placés sous le statut de témoin assisté.
Le troisième, Pierre Estoup, a été mis en examen en mai 2013 pour escroquerie en bande organisée. Bernard Tapie et deux autres personnes sont également mis en examen du même chef.
La directrice générale du Fonds monétaire international (FMI), Christine Lagarde, a pour sa part été placée sous le statut de témoin assisté dans le volet de l'affaire porté devant la Cour de justice de la République, seule compétente pour juger les délits commis par des membres de gouvernement dans l'exercice de leurs fonctions.
Le tribunal arbitral a condamné en juillet 2008 le CDR, structure créée en 1995 pour gérer le passif du Crédit Lyonnais après sa quasi-faillite, à verser à Bernard Tapie 285 millions d'euros d'indemnités, dont 45 millions à titre de préjudice moral (403 millions d'euros avec les intérêts).
(Nicolas Bertin, avec Gérard Bon, édité par Gregory Blachier) Source: https://fr.news.yahoo.com/claude-gu%C3%A9ant-plac%C3%A9-en-garde-%C3%A0-vue-dans-073712056.html - salamandre a écrit:
- Pour Bygmalion, le mot d'ordre à l'UMP semble être 'pas de vagues avant les élections, on s'explique après'. Mais comme le pressent a.nonymous, ça risque d'être un mauvais calcul, électoralement. Réponse dimanche soir.
On a désormais hélas la réponse... | |
| | | Salamandre
Messages : 5019 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Lun 26 Mai 2014, 20:51 | |
| Bygmalion : le drame a commencé, avec aujourd'hui déclarations diverses (l'avocat de Bygmalion, ainsi que Lavrilleux dit "le Talleyrand de Copé"). Pour le bureau de l'UMP demain, explications n'est plus le mot qui convient. Petits meurtres entre amis ? Explosion ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Lun 26 Mai 2014, 21:23 | |
| Je parie sur l'explosion. |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Lun 26 Mai 2014, 23:51 | |
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| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 06:48 | |
| - Igor a écrit:
- Au moins avec nos élus intègres, notre ville est en bonnes mains.
Et ça c'est quoi. Faut arrêter de vouloir nous faire prendre des vessies pour des lanternes. http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/des-elus-accuses-de-faire-reparer-leur-voiture-aux-frais-de-la-commune-10-02-2010-810151.php | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 07:19 | |
| Côté lanternes http://mobile.lemonde.fr/politique/article/2014/05/26/bygmalion-cope-doit-partir-selon-l-ump-bernard-debre_4426480_823448.html | |
| | | Flamboyance
Messages : 584 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 07:55 | |
| Vous continuez à avancer dans le même sens que nos têtes pensantes du gouvernement , sauf qu'à force de dénigrement envers les uns et les autres , plus rien avance ...
Vous pratiquez la même politique , bien triste constat qui me laisse pensive sur les méthodes de vie de nos ancêtres avant l'avènement de l'état ...
Aujourd'hui , notre état est souffrant de toutes ces pratiques de lynchage ..et il n'est pas trop tard pour trouver d'autres penseurs et surtout de bons "Panseurs" car il faut dans l'urgence guérir la société de ses maux .............Notre république c'est construite sur un socle solide , nous avions tous les outils pour continuer à la façonner , sauf qu'à force d'individualisme , d'égoisme et je ne sais encore ...A force de vouloir s'acquérir le pouvoir le FN se charge , lui , d'y placer les pièces manquantes , une manière d'arrêter le pouvoir en place pour continuer un façonnage impitoyable de l'humain .. Aujourd'hui il nous faut retrouver cette volonté générale et avancer sur d'autres bases moins critiques car tout de nos jours a été mis à plat !!
Et même si l'homme restera ce qu'il est , fourbe surtout , n'oublions pas qu'il est à lui même le premier nuisible avant nos amis ou ennemis les bêtes , ""les rongeurs "" | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 08:11 | |
| Je ne fais rien d'autres que de mettre un lien informatif, et je ne fais nullement comme vieux breton qui a chaque fois que je poste quelque choses se sent obligé de dévaloriser mes inserts. Je les respecte, et les complête. Il nous dit qu'il ne faut pas mélanger les vessies et les lanternes, je parle donc des lanternes.
Que vous vous substituez à lui parce que l'on parle de l'Ump je le comprends bien volontiers.
Et comme par ailleurs je fais partie des gens que l'on s'efforce de cataloguer ailleurs que là où je ne suis, puisque j'ai effectivement le souci de la convergence depuis le premier jour de ma première intervention sur ce forum et que je n'ai pas changé de ligne depuis, vous comprendrez que je ne peux être que d'accord sur le fait que pour avancer il vaudrait mieux que les critiques acerbes cessent.
On en est à un stade ou tous les paradoxes de nos débats apparaissent. Ce serait la gauche qui ferait monter le FN, en France parce que Hollande est aux manettes. Pourquoi pas, et si ce qui vaut en France vaut ailleurs ce serait donc Cameron le responsable de la montée des europhobes en Grande Bretagne. Si on commence à chipoter en disant que ce n'est pas pareil, et que ça y est on ouvre un hors sujet, alors que c'est bien le fond du sujet, que puis je y faire. La déroute des partis institutionnels est une question qui ne doit plus être éludée. Et la recherche du comment et du pourquoi est actuellement les seules questions essentielles. De l'introspection, que de l'introspection, je vous dis, telle est la clef du remède. Il n'y a aucune raison que l'Ump en soit dispensée.
Pour ce qui est de la lamentable histoire qui touche actuellement l'Ump et la manière dont celui ci ou en tout cas ses leaders abordent le problème peut contribuer à faire le tri entre l'ivraie et le vin.
On ne va quand même pas s'en plaindre, non? Même si d'après vous tout cela est strictement à dissocier de la montée du FN qui se retrouve devant l'UMP ...
Les panseurs (j'aime bien l'idée) et les penseurs ne devraient plus se chercher des noises inutiles, je suis bien d'accord. Et je suis sûr que ces gens disposent effectivement des outils pour façonner une évolution des moeurs plus positive que celle qui est encore entretenue par habitude après 30 u 40 ans de pratique de la langue de bois tous azimuts.
Je redis : si chacun se sent en capacité d'arrêter de critiquer l'autre, pour se mettre à la recherche de toutes les convergences possbiles dans l'intérêt de tous, et bien vous savez quoi, j'en serai ravi. Au boulot. | |
| | | Flamboyance
Messages : 584 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 09:04 | |
| Le vous très cher libellule , ne vous vise pas individuellement , il vise un ensemble" d'individus excités "et bien en retard sur l'aller de l'avant ..! Cela ressemble à une anticipation très retardataire J'apprécie grandement votre philosophie ...mais elle n'est pas suffisante , il faut de l'action et pas que sur la toile
Dernière édition par Flamboyance le Mer 28 Mai 2014, 10:05, édité 1 fois | |
| | | Flamboyance
Messages : 584 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 09:09 | |
| - Libellule a écrit:
- Je ne fais rien d'autres que de mettre un lien informatif, et je ne fais nullement comme vieux breton qui a chaque fois que je poste quelque choses se sent obligé de dévaloriser mes inserts. Je les respecte, et les complête. Il nous dit qu'il ne faut pas mélanger les vessies et les lanternes, je parle donc des lanternes.
Que vous vous substituez à lui parce que l'on parle de l'Ump je le comprends bien volontiers.
Et comme par ailleurs je fais partie des gens que l'on s'efforce de cataloguer ailleurs que là où je ne suis, puisque j'ai effectivement le souci de la convergence depuis le premier jour de ma première intervention sur ce forum et que je n'ai pas changé de ligne depuis, vous comprendrez que je ne peux être que d'accord sur le fait que pour avancer il vaudrait mieux que les critiques acerbes cessent.
On en est à un stade ou tous les paradoxes de nos débats apparaissent. Ce serait la gauche qui ferait monter le FN, en France parce que Hollande est aux manettes. Pourquoi pas, et si ce qui vaut en France vaut ailleurs ce serait donc Cameron le responsable de la montée des europhobes en Grande Bretagne. Si on commence à chipoter en disant que ce n'est pas pareil, et que ça y est on ouvre un hors sujet, alors que c'est bien le fond du sujet, que puis je y faire. La déroute des partis institutionnels est une question qui ne doit plus être éludée. Et la recherche du comment et du pourquoi est actuellement les seules questions essentielles. De l'introspection, que de l'introspection, je vous dis, telle est la clef du remède. Il n'y a aucune raison que l'Ump en soit dispensée.
Pour ce qui est de la lamentable histoire qui touche actuellement l'Ump et la manière dont celui ci ou en tout cas ses leaders abordent le problème peut contribuer à faire le tri entre l'ivraie et le vin.
On ne va quand même pas s'en plaindre, non? Même si d'après vous tout cela est strictement à dissocier de la montée du FN qui se retrouve devant l'UMP ...
Les panseurs (j'aime bien l'idée) et les penseurs ne devraient plus se chercher des noises inutiles, je suis bien d'accord. Et je suis sûr que ces gens disposent effectivement des outils pour façonner une évolution des moeurs plus positive que celle qui est encore entretenue par habitude après 30 u 40 ans de pratique de la langue de bois tous azimuts.
Je redis : si chacun se sent en capacité d'arrêter de critiquer l'autre, pour se mettre à la recherche de toutes les convergences possbiles dans l'intérêt de tous, et bien vous savez quoi, j'en serai ravi. Au boulot. En partie en accord avec vous Mais apprenons à oublier les gribouillis sur ce tableau noir ...oublions la guerre des chefs des partis et avançons dans l'intelligence | |
| | | lorenzaccio
Messages : 284 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 09:59 | |
| +1 pour vous deux, les compromis c'est indispensable à Bruxelles mais ici après le nettoyage qui se prépare à L'UMP (et ailleurs aussi sans doute) revenons enfin pour chacun à son cursus et à ses positions démocratiques. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 10:00 | |
| - Flamboyance a écrit:
- Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Aujourd'hui à 09:04
Vous exagérez chère Flamboyance avec vos citations. Vous allez même jusqu'à vous citer vous meme |
| | | vieux-breton
Messages : 3099 Date d'inscription : 07/07/2010 Localisation : Fontenay sous Bois
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 10:55 | |
| @libellule
Arrêtez de vous prendre pour le nombril du monde, je ne m'adressais pas à vous, je répondais à Igor et à ses pseudos élus qui laveraient plus blanc que blanc. | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 11:49 | |
| - vieux-breton a écrit:
- @libellule
Arrêtez de vous prendre pour le nombril du monde, je ne m'adressais pas à vous, je répondais à Igor et à ses pseudos élus qui laveraient plus blanc que blanc. Oui oui, j'avais bien vu. je trouvais le sujet des lanternes intéressant, j'ai pris l'option de m'y associer. Lorenzaccio nous parle cursus et démocratie, et croyez moi, ce n'est pas parce qu'il répond à deux personnes qu'il n'offre pas sa réponse à tous. | |
| | | jean Pierre
Messages : 224 Date d'inscription : 11/03/2013
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 13:25 | |
| Moi je suis très étonnée par l’étonnement de nos politiques et aussi des journalistes sur la monté du F N Certains non pas encore compris que des électeurs sont capables de voté un jour à l’extrême gauche et l’autre à l’extrême droite les électeurs ne font pas la différence leurs historique se ressembles comme deux gouttes d’eau Une chose est sur à Fontenay le front de gauche à bénéficié des voix du F N au premier tour des municipales vue qu’il nie avait pas de liste F N Et point de vue honnêtetés le front de gauche est très mal placé pour donnée des leçons aux vues des événements pendants la campagne des municipales et de ce qui ce dit en ville par certains
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| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 15:28 | |
| @jean pierre
A vrai dire, je ne pense pas que quiconque soit étonné. On en parle non par étonnement mais par crainte. Et je vous trouve bien sûr de vous quand vous dites que l'on n'aurait pas compris que les français sont capables de voter aux extrêmes, alors que nous sommes un certain nombre au contraire à dire que cette probabilité est naturelle au regard de l'analyse des urnes en temps de crises comme voici 80 ans.
Honnêtement je ne vais pas vous dire si le front de gauche est mieux ou moins bien placé que le front national, sur le plan de ville; Il est certes en tête localement mais comme six listes se tiennent en peu de pourcentages, il n'y a pas de quoi s'affoler, la démocratie locale fonctionne bien. Quant au recours électoral, il suit son chemin, laissons les personnes habilités trancher.
En revanche sur le plan national, il en va tout autrement.
Et comme je vous sais étiqueté politiquement (un peu on va dire, le hasard de nos rencontres), autant que vous le sachiez, je ne prends pas personnellement la disqualification de la droite républicaine concomitante à la baisse à son plus bas niveau du vote socialiste comme une bonne nouvelle.
A cause des logiques partidaires qui forcément vont avec. Je m'explique :
Quand les partis n'ont qu'une seule visée c'est d'entre tuer celui d'à côté, il n'est pas rare que les deux partis en conflit sombrent en même temps et pour les mêmes raisons. Si la démarche n'est pas forcément suicidaire, elle est bien partidaire. Adieu PS adieu Modem pour un tour à Fontenay sous Bois pour cette raison et cette unique raison. Cela donne une idée avec quelle vitesse cela peut se produire. Même si on peut espérer qu'il y aura des lendemains à ces deux bérézina.
C’est cette logique qui conduisit le PCF de 22% des suffrages en 1967 à moins de 10 en 1986 et à 7% aujourd'hui, ce principalement au profit du PS jusqu’au point de retournement qui a commencé plutôt à grande vitesse en 2012 sans que l'on voit le FDG voire même EELV franchement servir de vase communicant.
Un risque sérieux existe désormais que l'UMP s'effondre à son tour, cette fois à l'avantage du FN. Sera-ce à cause de magouilles ou d'autres raisons de malhonnêteté autres, je crois que plus personne ne considère cela comme l'essentiel du débat.
Ni même la taille d'une subvention accordée par clientélisme à hauteur de quelques milliers d'euros, ni même encore si les recours électoraux vont permettre à un individu d'écrire d'ici peu son heure de gloire.
Les hommes évincés , soit par la médiocrité des dirigeants ou par la fatigue, il y en a eu plein ; et là maintenant ce sont des gens biens qui l'ont été : les restes du gaullisme enterrés sous le triomphe de l'idéologie européenne de la symétrisation des extrêmes, sont en train de se briser au portes de l’Europe.
Le Joker noir, gris, bleu marine, jubilatoire, appelez le comme vous voulez, y compris le Joker de l'avenir assuré, vient de faire son entrée.
Contre le spectre de la révolte anticapitaliste, vous ne voulez pas être tolérant, dont acte. Allez-vous plus facilement tolérer l'effondrement de l'UMP, j'en doute.
Oui le sens de la critique a bien fait des progrès ; on critique nos politiques, mais est-on capable de faire différemment qu'eux? Sommes nous complices de leur déchéances, ou au contraire ne les invitons pas à faire coûte que Coûte du rentre dedans en bons petits godillots?
Pour tout vous dire, là à l'instant je ne suis pas encore assez avancé sur ma propre introspection pour vous le dire; mais je suis lucidement en mesure de percevoir que cette critique si elle n'a d'autre objet que de détruire sans porter un autre projet que celui du triomphe du discours populiste, on va vivre un tel repli démocratique d'ici peu que le niveau du conflit pourra simplement devenir
1) celui de la famille, ..... la vôtre contre la mienne ou contre celle qui n'aura pas la même couleur ou la même religion que les nôtres,
2) celui du travail, ..... le vôtre contre le mien, ou celui que n'a pas le 3e mais dont on envie quand même la place,
3) celui de la partie enfin, ..... la vôtre, la mienne, ou celle de tous les autres qui constituent aujourd'hui l'Europe.
Et ça je ne le veux pas.
Alors quand les choses se décantent, comme ici et que c'est au sein d'une même famille que les comptes se règlent http://www.lesechos.fr/economie-politique/politique/actu/0203525884221-bureau-de-l-ump-le-recit-d-un-petit-meurtre-entre-amis-674049.php je partage l'info aussi. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 17:16 | |
| Les partis extrémistes sont dangereux, je suis d'accord avec vous. Jusqu'à présent on a eu peu de manifestations antidémocratiques, violentes, ou fascisantes par des actions ou des propos publics du Front National dans notre ville. Mais, Libellule, sauf erreur, votre parti, lui même parfois violent, excessif et provocateur, à signé une alliance avec les extrêmes gauches de Fontenay. Cela ne vous gêne pas? Quelles différences entre l'extrême gauche et l'extrême droite si ce n'est dans l'approbation manifestée dans les urnes? |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 17:34 | |
| Fabienne Bihner et Marc Brunet ont appelé à l'union des gauches, il a manqué un partenaire pour la constituer au premier tour ; au deuxième tour l'alliance ne s'est toujours pas faite, c'est cela qui m'a gêné, si on veut vraiment cherché une raison de l'être.
Sinon me retrouver dans la liste de gauche qui est restée en compétition, non cela ne me gêne pas. J'y ai retrouvé des gens que j'appréciais déjà et qui me le rendent bien. J'en découvre des nouveaux qui valent le coup. Et puis accompagner Gildas Lecoq dans certains organismes est assez distrayant.
Et comme vous savez par ailleurs pour me lire, quelle était ma préférence de départ, vous voyez ce que parfois les circonstances provoquées par les autres peuvent avoir comme incidence sur une personne. Je me dis que les autres précisément avaient vraiment envie inconsciemment que j'en sois.
Et bien ils sont arrivés à leur fin. Et puis voilà, le film est désormais en boite, et dans ce genre d'exercice il n'y a pas d'effet rétroactif pour venir changer le cours d'une histoire.
Et comme cela ne va pas outre mesure brider ma parole, je n'ai pas trop de raison d'être gêné par ceux avec qui désormais je travaille. Il y a des points de vue variés dans la majorité constituée, et jusqu'à nouvel avis, pas de positions extrêmes en vue.
Des fois peut-être notre maire ne devrait pas formulé une phrase commençant par Fontenay pour tous, mais rien qui casse une patte à un canard à ce jour. Je pense au débat sur le grand Paris par exemple, mais comme ce n'est pas un point à l'ordre du jour pour l'instant, c'est de l'ordre de la broutille.
Dernière édition par Libellule le Mar 27 Mai 2014, 17:43, édité 1 fois | |
| | | Robin
Messages : 1374 Date d'inscription : 13/02/2011
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 17:42 | |
| que pensez vous de la position de Madame Tricot-Devers qui refuse à un élu de l'opposition d'être membre d'un Bureau de Conseil de Quartier ? | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 17:46 | |
| Personnellement je n'y verrai pas d'inconvénient dans le cadre d'une présidence avec secrétariat accordé à cette personne. J'avais voulu voici quelques temps que l'on discute sur ce forum du contenu réel de la loi sur les conseils de quartiers, mais bon, cela n'a pas pris à l'époque, mais je veux bien ré ouvrir le dossier en toute transparence avec vous. Les chartes de fonctionnement sont assez précises sur ce qu'il est possible et impossible de faire par consensus. Et c'est toujours pareil, si la demande est déraisonnable on dit non, si elle est discutée, et protocolée, les choses se font, mais cela passe d'abord par le vote d'une charte. Et elle peut être différente de quartier à quartier pour précisément tenir compte des équilibres pour l'élaboration des voeux.
Si vous allez lire mon cursus de candidat sur le site de campagne de Fontenay pour tous, vous verrez que c'est un sujet qui me tient à coeur.
Mais bon, ce n'est pas le sujet en cours de cette page. Les petits arrangements entre élus, c'est tout de même un sujet plus grave. Il en va de l'avenir d'un parti, en l’occurrence l'UMP. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 18:28 | |
| Et pour quelles raisons un élu du peuple, s'il est de l'opposition, ne pourrait pas, en tant que citoyen, participer aux réflexions et propositions d'un bureau de conseil de quartier? Cela reviendrait à dire que les bureaux de ces conseils et les conseils eux mêmes seraient les annexes officielles du parti communiste et de Fontenay pour Tous. Les anciens élus seraient-ils aussi des indésirables? Et les citoyens opposants on leur ferme la porte? Ce sont des méthodes de gouvernance autoritaires qui rappellent les régimes durs de l'Est, il ne manque plus que la police secrète pour connaître les idées des participants. |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 18:37 | |
| Demander à Mme Tricot Devers de penser autrement qu'à travers du prime du PC est une mission impossible.
Estimez vous heureux si vous ne vous faites pas insulter "démocratiquement" avec la bénédiction du conseil municipal.
IL faut savoir qu'à Fontenay les élus n'ont pas la même valeur : il y a les "bons élus" qui sont de gauche, d'extrême gauche ou cocologistes et les élus de seconde zone qui ne sont pas de la bonne tendance politique. Dans notre ville il y a donc des sous citoyens qui sont représentés par des sous élus...
Vive la démocratie fontenaysienne !
Ensuite on va venir nous faire des leçons de "convergence"
Dernière édition par tonton christobal le Mar 27 Mai 2014, 18:43, édité 1 fois | |
| | | a.nonymous
Messages : 14980 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 18:42 | |
| Il y a vraiment un sacré nettoyage à faire au niveau de TOUS les partis politiques pour restaurer la confiance..... - Le Parisien a écrit:
- Val-de-Marne : une secrétaire du Parti socialiste détourne plus de 222 000 euros
Publié le 21.05.2014, 18h50 | Mise à jour : 19h35
Une ancienne salariée de la fédération PS du Val-de-Marne a été condamnée à un an de prison avec sursis pour avoir détourné 222.279 euros, selon un jugement du tribunal correctionnel de Créteil dont l'AFP a pris connaissance mercredi. Elle devra aussi rembourser la somme détournée en dommages et intérêts.
Selon Gilles-Maurice Bellaïche, trésorier de la fédération PS du Val-de-Marne, elle aurait en fait détourné un total d'«environ 400.000 euros» entre 2007 et 2012, mais «il y avait prescription sur une partie de la période concernée».
Ce montant est cependant contesté par Me Louise Bouchain, avocate de l'ancienne salariée, bien que sa cliente reconnaisse les faits. «Le PS n'a jamais exhumé de chèques prescrits», dit-elle, évoquant un total de 128 chèques. Salariée jusqu'en 2008 au PS, où elle effectuait un travail de secrétariat et de comptabilité, elle était ensuite devenue bénévole. C'est à ce moment qu'elle aurait, selon Gilles-Maurice Bellaïche, commencé à se faire des chèques en falsifiant sa signature ou celle de son prédécesseur. D'après lui, l'ancienne secrétaire «détournait entre 70.000 et 80.000 euros par an», sur un budget annuel d'«environ un million d'euros».
«Le contexte est particulier : pendant des années, elle a travaillé pour des gens qui ne la payaient pas», ce qui explique les détournements, répond Me Touitou, autre avocate de l'ancienne salariée. Celle-ci précise qu'avant d'être inquiétée par la justice, sa cliente avait entamé deux procédures contre le Parti socialiste du Val-de-Marne pour «travail dissimulé et travail indigne». Le tribunal correctionnel a cependant rejeté sa demande sur ces deux points.
LeParisien.fr Source: http://www.leparisien.fr/faits-divers/val-de-marne-une-secretaire-du-parti-socialiste-detourne-plus-de-222-000-euros-21-05-2014-3859715.php | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 18:44 | |
| Pour Yes http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000593100 | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 18:45 | |
| - a.nonymous a écrit:
- Il y a vraiment un sacré nettoyage à faire au niveau de TOUS les partis politiques pour restaurer la confiance.....
- Le Parisien a écrit:
- Val-de-Marne : une secrétaire du Parti socialiste détourne plus de 222 000 euros
Publié le 21.05.2014, 18h50 | Mise à jour : 19h35
Une ancienne salariée de la fédération PS du Val-de-Marne a été condamnée à un an de prison avec sursis pour avoir détourné 222.279 euros, selon un jugement du tribunal correctionnel de Créteil dont l'AFP a pris connaissance mercredi. Elle devra aussi rembourser la somme détournée en dommages et intérêts.
Selon Gilles-Maurice Bellaïche, trésorier de la fédération PS du Val-de-Marne, elle aurait en fait détourné un total d'«environ 400.000 euros» entre 2007 et 2012, mais «il y avait prescription sur une partie de la période concernée».
Ce montant est cependant contesté par Me Louise Bouchain, avocate de l'ancienne salariée, bien que sa cliente reconnaisse les faits. «Le PS n'a jamais exhumé de chèques prescrits», dit-elle, évoquant un total de 128 chèques. Salariée jusqu'en 2008 au PS, où elle effectuait un travail de secrétariat et de comptabilité, elle était ensuite devenue bénévole. C'est à ce moment qu'elle aurait, selon Gilles-Maurice Bellaïche, commencé à se faire des chèques en falsifiant sa signature ou celle de son prédécesseur. D'après lui, l'ancienne secrétaire «détournait entre 70.000 et 80.000 euros par an», sur un budget annuel d'«environ un million d'euros».
«Le contexte est particulier : pendant des années, elle a travaillé pour des gens qui ne la payaient pas», ce qui explique les détournements, répond Me Touitou, autre avocate de l'ancienne salariée. Celle-ci précise qu'avant d'être inquiétée par la justice, sa cliente avait entamé deux procédures contre le Parti socialiste du Val-de-Marne pour «travail dissimulé et travail indigne». Le tribunal correctionnel a cependant rejeté sa demande sur ces deux points.
LeParisien.fr Source: http://www.leparisien.fr/faits-divers/val-de-marne-une-secretaire-du-parti-socialiste-detourne-plus-de-222-000-euros-21-05-2014-3859715.php Pour les "scandales de gauche" il suffit d'attendre 3 ans... le retour de manivelle. Encore que... | |
| | | Flamboyance
Messages : 584 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 20:33 | |
| - Mistigri a écrit:
- Flamboyance a écrit:
- Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Aujourd'hui à 09:04
Vous exagérez chère Flamboyance avec vos citations. Vous allez même jusqu'à vous citer vous meme Vous auriez eu des antennes , elles n' auraient pas mieux fonctionné . Mais vos vibrisses vous ont très mal guidées Mistigri Je ne vois pas où j'ai cité ""les petits arrangements entre élus "" ce sujet n'est pas une de mes oeuvres. Je le redis , je ne suis pas élu ou élue Je revendique ma liberté de penser , je suis un électron libre de mes choix . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 20:53 | |
| Mistigri vous donne l'heure de votre message ci-dessus, vous verrez bien que vous vous citez longuement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mar 27 Mai 2014, 21:52 | |
| Copé est sur la touche. N'oublions pas que Juppé le fut aussi. Et aujourd'hui il a retrouvé la cote. Comme dit Igor sur ce sujet de l'honnêteté des élus, reconnaissons qu'à Fontenay les élus sont des gens tout à fait intègres. |
| | | Flamboyance
Messages : 584 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 28 Mai 2014, 10:32 | |
| - A quoi bon a écrit:
- Mistigri vous donne l'heure de votre message ci-dessus, vous verrez bien que vous vous citez longuement.
Je le redis je suis comme toutes et tous sur cette toile , libre de m'exprimer et vous remarquerez que je ne suis pas une adepte du copier-coller comme tant d'autres sur ces pages . Effectivement je reconnais mon erreur à m'être citée moi même , pas de quoi pousser Mistigri à polémiquer sur ces quelques lignes , il y a bien , autre à penser et à réfléchir que sur un répétitif . Voilà un exemple d'un esprit stagnant à l'heure où l'évolution des mentalités devient urgente pour faire avancer notre Pays devant une hécatombe politicienne qui mène notre République au désastre . Bon ! oublions les erreurs et réfléchissons à des idées nouvelles : Je vais recréer une nouvelle polémique Pour ma part , ma réflexion me pousse à penser qu'un "nouveau parti politique "doit voir le jour , je vous avoue que j'y pense grandement et j'y travaille aussi . | |
| | | Libellule
Messages : 15053 Date d'inscription : 23/01/2012
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 28 Mai 2014, 12:26 | |
| flambloyance, vous avez fait une faute vous avez écrit adepte du copier-coller, et non du copé-coulé. Bon d'accord ne n'aurai pas dû . Je vais passer à con-fesse dimanche. | |
| | | tonton christobal
Messages : 19037 Date d'inscription : 06/07/2010
| Sujet: Re: Petits arrangements entre élus Mer 28 Mai 2014, 12:43 | |
| Ce qui se passe à l'UMP peut contrarier les adhérents de ce parti...
Mais depuis plus de deux ans ce n'est ni l'UMP, ni sarko, ni Copé qui administrent la France, augmentent mes impôts, font voter des lois qui mettent les gens dans les rues et se prennent des tôles aux élections.
En 2013 je pensais qu'avec flambi il n'y avait plus de crise, plus de chômage et que la boite à outils réparerait tout.
Le PS dispose de tous les pouvoirs et lorsque je vais au résultats c'est pire qu'avec sarko.
Les gens de gauche s'ils avaient un peu de mémoire seraient bien avisés de faire un retour en arrière... je crois que quelques ouvrages de l'époque devaient inciter à la prudence.
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