Liberté, Egalité, Fraternité - Le 13 novembre 2015 et son après - Résister face au terrorisme

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html a écrit:

Attaques à Paris : le point sur l’enquête et le déroulé des attaques

Le Monde.fr | 13.11.2015 à 22h04 • Mis à jour le 15.11.2015 à 22h31

Il s’agit de la pire attaque terroriste qui ait jamais frappé la France. Six attaques ont eu lieu simultanément à Paris et à Saint-Denis, vendredi 13 novembre.

Un bilan provisoire fait état d’au moins 129 morts et 352 blessés, dont beaucoup dans un état grave, selon le procureur de la République de Paris, François Molins, mais il pourrait s’alourdir. Sept terroristes sont morts, tous après avoir actionné leurs ceintures explosives.

L’organisation Etat islamique a revendiqué ces meurtres, samedi. François Hollande a promis que « la France sera [it] impitoyable à l’égard des barbares ». Il a décrété un deuil national de trois jours et a annoncé que « tous les dispositifs » de sécurité seraient renforcés à leur niveau maximal.

Le procureur François Molins a évoqué 3 équipes de terroristes, qui ont mené « des actions coordonnées ». Elles étaient équipées du même type d’armes, et surtout portaient toutes des gilets explosifs de même genre, composés de TATP (peroxyde d’acétone) et d’un dispositif avec les mêmes piles et boutons-poussoirs.
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Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html

Indivisibilité ou la mort.

Dès 1789, la France révolutionnaire adopte la devise : "La Nation, la Loi, le Roi". Après la chute de la royauté en août 1792, et la proclamation de la République le 22 septembre 1792, les révolutionnaires adoptent la devise : « Unité, indivisibilité de la République, Liberté, Égalité, Fraternité ou la mort ». En 1848, dans la grande illusion de la fraternité universelle et de la paix entre les peuples, la France républicaine adopte définitivement la devise Liberté, Égalité, Fraternité.

Libellule a écrit:

Indivisibilité ou la mort.

Dès 1789, la France révolutionnaire adopte la devise : "La Nation, la Loi, le Roi". Après la chute de la royauté en août 1792, et la proclamation de la République le 22 septembre 1792, les révolutionnaires adoptent la devise : « Unité, indivisibilité de la République, Liberté, Égalité, Fraternité ou la mort ». En 1848, dans la grande illusion de la fraternité universelle et de la paix entre les peuples, la France républicaine adopte définitivement la devise Liberté, Égalité, Fraternité.

Alors que vous êtes dans la provocation depuis des mois sur ce forum vous osez encore la ramener ce soir alors que des bombes et des fusillades qui se poursuivent ont déjà fait une trentaine de morts dans Paris....

A mes yeux vous vous rendez une nouvelle fois indigne d'être un élu de la République et je formule solennellement le vœux que notre maire Jean-François Voguet vous écarte de sa majorité...

Pour Indiquer que lorsque l indivisibilité est rompue le risque est grand que l' alternative soit la mort.

Cela me parait une manière tout aussi sobre que la vôtre de marquer un signe de deuil. L'indivisibilité est rompue.

Nous sommes confrontés à une situation où toute polemique est à eviter. La république est bien l'enjeu.

Et bien alors taisez vous, vous ferez preuve pour une fois d'humilité.

La France est en guerre, donc Fontenay-sous-Bois est en guerre.
Il est bon en effet, comme le souligne a.nonymous, de rappeler les principes de notre pays.
Pour nos ennemis, pas de liberté, pas de fraternité, pas d'égalité et pas de laïcité.
Il faut reconnaître que les messages de tonton christobal, toujours argumentés de témoignages ou de citations éclairées nous ont depuis longtemps prévenus de ces drames.
Ce n'est certes pas en feuilletant wikipédia ou des revues écolo pacifistes que l'Europe, l'Occident même, trouveront des solutions de paix durable entre les peuples et les religions.
Nous sommes dans ce tourbillon depuis des dizaines d'années, et jusqu'à présent, en France et ailleurs, aucune solution n'a été trouvée, et seul le fatalisme des annonces officielles nous est proposé. Cela va durer encore longtemps. On n'y peut tien. Comment lutter contre un ennemi diffus qui ose mourir volontairement pour défendre sa cause. Suffit-il d'autoriser le port d'arme permanent à toutes les forces de police? suffit-il de placer des soldats en faction alors qu'on voit le massacre impitoyable exécuté froidement en pleine rue, sur les terrasses de restaurant ou dans une salle de spectacle. Va-t-il falloir que nous changions nos habitudes de vie puisque les plus hautes autorités nous annoncent ce climat de terrorismes pour des dizaines d'années?
Comités de vigilance? port d'arme légalisé comme en Israël ou aux USA?
Interdiction de certaines communautés? remise en place permanente des frontières? Tribunaux d'exception? augmentation des effectifs de police de gendarmerie et de renseignements? reprise serrée des contrôles des migrants et des réfugiés?
Toutes ces considérations et d'autres sont sur la table, et certaines sont discutables. Mais pas avec wikipédia, pas en citant longuement les horreurs de la saint Barthélémy, pas en déviant  les sujets

Bravo Gérard, une mise au point bien nécessaire.

Je suis désolé mais pas surpris par ce qui arrive...
Depuis des années on se paye de mots, on refuse de prendre les décisions nécessaires et encore davantage à agir.

Je suis fatigué des interventions à rallonge stupides.
La liberté : elle se réduit dans nombre de domaines.
L'égalité : consiste à niveler par la base.
La fraternité : nous en avons un exemple récent.

Lorsque l'on désigne des Français en mettant leur religion au premier plan dans les médias et que jusqu'au niveau supérieur nos dirigeants avalisent la chose il est patent que l'on n'a assurément rien compris...
Dans le même temps on veut arracher une population à sa culture ancestrale quitte à en nier l'existence...
Lorsque les institutions nationales et européennes sont à la dérive et que les inconséquents sont aux manettes on va naturellement dans le mur.

Lorsque le drame prévisible arrive on se lance dans l'appel grandiloquent à l'union nationale alors que depuis des années on s'échine à cliver la population et que l'on ne fait rien pour venir à bout des problèmes connus.

Je ne suis plus disposé à entrer dans des échanges stériles sur le forum et à partir de maintenant il n'y aura plus de réponse de ma part.

NB : hier vous avez vu les "loups solitaires" à l'œuvre... merci pour la désinformation ! On se demande ce qui va se passer lorsqu'ils seront en bande et organisés...

http://www.europe1.fr/sante/attentats-appel-au-don-du-sang-a-paris-2620339

Gérard questionne:

Citation :

Comment lutter contre un ennemi diffus qui ose mourir volontairement pour défendre sa cause. Suffit-il d'autoriser le port d'arme permanent à toutes les forces de police?.....

Très mauvaise idée, que ces derniers refusent, car cela ferait d'eux une cible facile pour les hurluberlus désireux de se procurer une arme. Pas les terroristes bien entendu car eux bénéficient de réseaux capables de les approvisionner en armes de guerre.

les bobbies londoniens longtemps non armés sont maintenant équipés en armes létales.
Le syndicat majoritaire des policiers français Alliance réclame le port d'armes hors du temps de service.
De nombreuses polices municipales sont maintenant armées.
Les malfaisants se procurent des armes en Belgique ou ailleurs, et en plus elles sont souvent plus performantes que celles des forces de police. D'autant plus performantes que, sans crainte d'accusations de bavures, ils tirent.

La Suisse pays ou chaque citoyen mâle et certainement quelques femelles militaires dispose à son domicile d'une arme en dotation et dont nombre d'entre eux en possèdent de personnelles avec lesquelles ils circulent parfois en vélo le dimanche pour aller faire un carton est un pays dangereux où on risque de se faire tuer à chaque instant... CQFD !

Heureusement en France où même les tireurs sportifs sont tracassés pour avoir un pistolet nous sommes en sécurité... les échanges de coups de feu se font entre truands bien équipés... ont ils demandé des autorisation de détention ?
Lorsque des braves gens sont victimes ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment... et ce y compris lorsqu'ils sont attaqués à domicile.

Pour ce qu'il en est des policiers, comme ils hésitent à utiliser leur arme en raison des ennuis encourus on devrait les désarmer et leur mettre une cible sur la veste d'uniforme...
On se félicite d'ailleurs lorsque victimes de coups de feu ils ont eu le sang froid de ne pas riposter... on a évité une révolte des quartiers !

Lorsque le pays est à la dérive que nous avons des morts dans nos rues on en est à se poser la question de savoir comment se défendre...
Restez chez vous et sortez avec un gilet pare balles
NB cet équipement étant interdit à la vente on se demande comment les truands en possèdent...

Certaines interventions sur ce forum deviennent affligeantes !

@ Gérard :
+1
Je préfère une police bien armée et bien entraînée, au port d' arme pour tous et sans retenue comme au USA.

Aux E.U ou tous sont armés voir sur armé cela n'a pas empêché les attentats par contre le nombre de morts par armes à feu est en croissance exponentiel y compris dans les écoles et collèges.
Maintenant que la police soit armé rien de plus normal mais pendant leur service uniquement.

http://www.dreuz.info/2014/07/13/etats-unis-nombre-de-permis-de-port-darmes-en-hausse-crimes-en-baisse/

http://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-une-ville-oblige-ses-administres-a-porter-une-arme-03-04-2013-1649722_24.php

http://fr.novopress.info/151524/chef-police-detroit-laffirme-les-autorisations-port-darmes-font-baisser-criminalite/

pour les commentaires... ce sera plus tard.

Lorsque l'on mélange tout : les accidents, les suicides, les règlements de comptes, les faits de légitime défense... on arrive à raconter n'importe quoi.



Souhaitez vous être le voisin ?

En revanche être le voisin de palier de celui qui devrait être au trou et se trouve en liberté malgré ses quelques "incivilités" m'inquiète un peu...

Mais pas de problème nous avons l'unité nationale et avec taubira à la justice nous sommes sauvés...

matmut a écrit:

...Maintenant que la police soit armé rien de plus normal mais pendant leur service uniquement.

Pourquoi réclament ils cet aménagement? Un médecin oublie-t-il son serment d’Hippocrate lorsqu'il n'est plus en service?
Sauf erreur les policiers sont aussi assermentés.

@ Gérard,

Aujourd'hui la municipalité dans une communiqué de circonstance assure "prendre toutes les mesures en lien avec les services de l'Etat, pour assurer la sécurité de nos concitoyens." ce qui se traduit aujourd'hui localement par la fermeture  de services publics...

Au delà de cette initiative ponctuelle et de toute polémique, il faut dès aujourd'hui poser la question de ce que le maire Jean-François Voguet et la municipalité "Fontenay pour tous" comptent mette en place dans la durée et à travers toute la ville pour assurer la sécurité de tous...

http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/attentats-de-paris-14-novembre/8e72b6ac86ae122a66ba874b75cdce48/index.html a écrit:

Déclaration de la Municipalité : Attentats de Paris - 14 novembre

14 novembre
Déclaration de la Municipalité de Fontenay-sous-Bois

La municipalité, réunie ce samedi matin 14 novembre 2015, exprime l'horreur qu'elle ressent face aux attentats qui se sont déroulés dans la nuit du vendredi 13 au samedi 14 novembre à Paris.

Nous exprimons notre solidarité, notre compassion envers les nombreuses victimes et leurs familles.

Par ailleurs, nous prenons toutes les mesures en lien avec les services de l'Etat, pour assurer la sécurité de nos concitoyens.

C'est ce qui nous conduit à décider la fermeture des équipements publics municipaux et à annuler toutes les initiatives municipales prévues ce week-end.

Nous restons uni-e-s et déterminé-e-s pour défendre ensemble les valeurs de la République : Liberté, Egalité, Fraternité.

La Municipalité

Source: http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/attentats-de-paris-14-novembre/8e72b6ac86ae122a66ba874b75cdce48/index.html

sauf erreur on en est, dans ce sujet, à la devise nationale heureusement encore connue par certains. Ce n'est pas le cas partout.
On discute aussi, évidemment, de notre guerre, pas l'économique, pas celle déployée sur le Mali, l'autre.
Pour l'instant on ne sait pas s'il y a aussi une guerre civile contre une 5ième colonne de l'intérieur (!).
On nous parle d'un terroriste français au doigt arraché, d'un autre venant de Syrie avec les réfugiés "tamponnés" en Grèce, d'un autre venant d'Egypte.
Cela risque de durer très longtemps.
pour répondre au message de a.nonymous, je confirme que localement, le marché Verdun ne s'est pas tenu aujourd'hui.

Gérard a écrit:

Pourquoi réclament ils cet aménagement? Un médecin oublie-t-il son serment d’Hippocrate lorsqu'il n'est plus en service?
Sauf erreur les policiers sont aussi assermentés.

L'assermentation n'existe pas !
C'est une mesure uniquement destinée aux personnels traitant des délits routiers.

Un officier de police judiciaire de la gendarmerie ou de la police nationale ne prête aucun serment il est habilité auprès des autorités judiciaires.
L'habilitation se fait par un simple courrier entre le service d'affectation du fonctionnaire ou du militaire et les autorités judiciaires.

Généralement il est de bon ton que l'intéressé se présente aux autorités judiciaires dont il dépend.

Si en province dans un petit département on souhaite conserver cet usage, dans les grandes métropoles où les arrivées et les départs se passent par fournées... les uns et les autres font connaissance au cours des "affaires" qu'ils traitent ensemble.

Pour les gens spécialisés dans certains domaines (financiers, terrorisme, délits de presse, crimes ou délits spéciaux comme faux, prostitution...) les intervenants spécialisés du ministère de la justice et des services de police ou de gendarmerie ont plus que des occasions fortuites de faire connaissance... et ce entre gens de bonne compagnie.

Tout se complique parfois lorsque des éléments parasites sont à prendre en compte.

Pour le port de l'arme en service ou à l'occasion du service nous sommes dans le n'importe quoi...
Comme ce genre de situation n'est pas traitée par les ministères concernés, je doute que les intervenants du forum trouvent une solution légale et administrative qui convienne.
Les juristes capables de mettre à la raison à la fois le ministère de l'intérieur, celui des armées et celui de la justice sont les bienvenus...

En conclusion : on s'occupe du sexe des anges alors que les barbares battent les murs de la ville...

Quoi qu'ai pu en dire au cours des dernières semaines l'élu "Fontenay sur tous" provocateur sur ce forum, Tonton Christobal avait hélas raison... On ne peut que le déplorer et s'interroger sur la suite....

http://www.europe1.fr/international/attentats-a-paris-le-detenteur-du-passeport-syrien-trouve-a-paris-est-passe-par-la-grece-2620501 a écrit:

Attentats à Paris : le détenteur du passeport syrien trouvé à Paris est passé par la Grèce

Publié à 17h40, le 14 novembre 2015, Modifié à 17h42, le 14 novembre 2015

Selon un ministre grec, le passeport syrien retrouvé à Paris appartenait à un migrant enregistré en Grèce.

Le détenteur d'un passeport syrien découvert près du corps d'un des auteurs des attaques de vendredi soir à Paris est passé par la Grèce en octobre, a annoncé samedi le vice-ministre grec chargé de la police.

Passage le 3 octobre. "Le détenteur du passeport a traversé l'île de Leros le 3 octobre 2015, où il a été identifié conformément à la réglementation européenne", a déclaré Nikos Toscas. Le vice-ministre n'a pas dit si le passeport avait été contrôlé dans d'autres pays par lesquels le détenteur serait passé dans son voyage vers la France.

Recherches européennes au sujet des passeports. Au sein de la police grecque, on indique que les autorités françaises ont demandé à d'autres pays en Europe, dont la Grèce, de faire des recherches au sujet de ce passeport. Un passeport syrien a été retrouvé près du corps d'un des trois kamikazes qui se sont fait sauter vendredi soir près du Stade de France, a-t-on appris de sources proches de l'enquête.

Source: http://www.europe1.fr/international/attentats-a-paris-le-detenteur-du-passeport-syrien-trouve-a-paris-est-passe-par-la-grece-2620501

a.nonymous a écrit:

Quoi qu'ai pu en dire au cours des dernières semaines l'élu "Fontenay sur tous" provocateur sur ce forum, Tonton Christobal avait hélas raison... On ne peut que le déplorer et s'interroger sur la suite....




Source: http://www.europe1.fr/international/attentats-a-paris-le-detenteur-du-passeport-syrien-trouve-a-paris-est-passe-par-la-grece-2620501

Ne perdez pas votre énergie... avec le temps on touchera à la vérité.

Comme d'habitude et les exemples sont nombreux lorsque l'on arrive au but les choses sont claires. Il y a ceux qui sont informés et qui réfléchissent et ceux pour qui la doctrine et le verbiage politicard tiennent lieu de vérité avérée.

Malheureusement nous ne sommes pas au bout de nos peines et comptez sur nos associations pour compliquer un peu l'affaire.
ça commence d'ailleurs à tanguer dans divers pays d'Europe et dans nos campagnes sans compter les villes où le refus de l'actuelle politique se fait criant, il y aura un clash entre nos écolos, bobos gauchos soutenus par le gouvernement et la France profonde sous peu.

Les élections sont dans moins d'un mois (si elles ont lieu) avec nos démocrates en place le pire est à craindre.

Un quatrième mot se rapproche de la devise républicaine (la notre en trois mots - les infos plus haut, sur les précédentes versions, sont instructives mais cela m'a paru, sur le moment, comme déplacé de les voir placer ce jour-là). Bref, ce 4e mot ressemble à celui présent dès l'article 2 de la déclaration des Droits de l'Homme :

Citation :

Article 1. - Le but de la société est le bonheur commun. - Le gouvernement est institué pour garantir à l'homme la puissance de ses droits naturels et imprescriptibles.
Article 2. - Ces droits sont l'égalité, la liberté, la sûreté, la propriété.
Article 3. - Tous les hommes sont égaux par la nature et devant la loi.

http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constitution/les-constitutions-de-la-france/constitution-du-24-juin-1793.5084.html

Dans nos sociétés médiatiques, domine l'impression que seul compte le nouveau ou présumé tel.
Pourtant le passé éclaire l'avenir et le présent, sa connaissance lucide (du passé) permet non seulement de comprendre les causes, analyser les situations et présager la suite, mais aussi adapter et construire les réponses.

Y compris dans le débat typiquement gauche / droite, en France, sur la sécurité. La gauche aime beaucoup la sécurité sociale, un peu la sécurité civile, beaucoup moins les politiques sécuritaires.

Citation :

.La loi no 81-82 du 2 février 1981 renforçant la sécurité et protégeant la liberté des personnes, appelée en abrégé Loi sécurité et liberté
()
. Cette loi, votée fin 1980, a été débattue dans un climat politique passionné, où la Droite accusait la Gauche de laxisme, et où la Gauche accusait la Droite de porter atteinte aux libertés fondamentales.
()
. Deux ans après l'accession de François Mitterrand à la présidence, et à la suite du rapport du Comité Léauté, une partie (mais non la totalité) des dispositions de la loi Sécurité et Liberté sera abrogée par la loi du 10 juin 1983.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_renforçant_la_sécurité_et_protégeant_la_liberté_des_personnes

Les idées en 81 trouvaient leurs sources dans les années 60-70, et avant. Aucune n'est irréfutable. Mais le défi est de trouver un équilibre durable sécurité/liberté ou libertés/sécurité mieux adapté que nos lois et gouvernants actuels.

Il y a 22 ans : un autre texte, avec les mêmes mots-clés, à propos d'une autre loi.

Citation :

SECURITE ET LIBERTE
Par L'Express, publié le 13/05/1993 à 00:00

Manier le symbole exige du doigté. En ayant choisi de faire examiner par l'Assemblée - premier texte de la législature - la réforme du Code de la nationalité, à partir du 11 mai, le gouvernement d'Edouard Balladur est certes fidèle à ses engagements, mais il s'avance sur un terrain délicat. Les hommes de la nouvelle majorité ont beau () tenter de tracer une frontière hermétique entre le débat sur le Code et ceux qui suivront - sur l'immigration, puis la sécurité - ils ont beau, face aux premières manifestations de rue, qui viennent de réveiller la gauche, se prévaloir du soutien significatif, à «L'Heure de vérité», du centriste Bernard Stasi, lui-même fils d'immigrés, favorable et à la réforme du Code et aux contrôles d'identité (mais pas au «contrôle du faciès»): la collision est possible, voire fatale.

Officiellement, il s'agit, comme le souligne le garde des Sceaux, Pierre Méhaignerie, de favoriser l'intégration en évitant qu'on devienne français sans le savoir. A l'avenir, les jeunes nés en France de parents étrangers devront en faire, le jour venu, la demande explicite. Un point, c'est tout. Mais, en réalité, beaucoup n'ont pas oublié les propos tenus une nuit de juin 1990 au Sénat par l'actuel ministre de l'Intérieur, Charles Pasqua, alors président du groupe RPR, au moment où la Haute Assemblée entamait l'examen en première lecture du texte aujourd'hui soumis aux députés: «Notre pays vit une véritable crise d'identité nationale, sous la pression de l'immigration, de l'intégrisme et de l'affaissement des valeurs.» Identité, sécurité, liberté: à droite, les trois mots, sans cesse, reviennent. Le défi: les concilier. Sans déraper.

http://www.lexpress.fr/informations/securite-et-liberte_594323.html

Quant aux lois sécurité, il y en a eu tant et plus depuis, et même - je crois - une par an entre 2007 et 2012. Et si on commençait par appliquer les lois existantes, voire en supprimer les parties (des lois, et décrets) inutiles, désuets ou nuisibles, avant que d’en voter encore tant et plus ? Cela laisserait plus de temps au Parlement pour évaluer et améliorer ces lois, et les compléter seulement si nécessaire.

Merci à Salamandre de relancer ce sujet sur des bases ou le débat contradictoire va retrouver force et vigueur. Le forum réouvre, avec l’annonce par son webmaster d’une réelle volonté d’apaisement, c’est une bonne chose, et je salue pour ma part le message privé de celui ci qui a accompagné cette annonce : « Merci d'éviter les querelles inutiles ou les propos blessants ». Dont acte.

Mais, avant que celui ci ne redémarre le plus sereinement possible, je voudrai poser une question de fond :

Pourquoi le webmaster dans ce cas a-t-il choisi de mettre en avant par un post public cette fois ci qu « on a vu sur ce forum, non partisan, des mots comme xénophobie, paranoïaque, haine, nauséabond, fasciste... et d'autres, adressés en commentaires ou compliments y compris au webmaster", en omettant qu’on y a vu aussi des expressions type « élue des ânes et des lapins, clébard qui un jour pourrait se retrouver écrasé sous une voiture s’il continue, et des équivalences de type « extrême gauchistes, écolobobo,  et quelques autres dont cocoécolo » qui eux, à ses yeux vigilants, ne seraient pas tout autant à prendre comme des compliments ?

Je crois qu’à cet instant notre webmaster se trompe de combat, et d’arguments ; pour justifier que son forum est libre il parle « quantité de post » avant de parler de la qualité de leur contenu ; alors si vraiment c’est la quantité qui doit servir de caution à ce que ce forum représenterait la libre expression « sans parti pris » je demande à chacun d'envisager ce que voudrait dire si l'on en venait à supprimer tous les messages que j’ai publiés simplement pour casser cette statistique comptable.

Cela reviendrait tout simplement à refuser de se poser la question de ce que serait ce forum sans cette résistance constante depuis des années.

Je suis d’accord avec l’idée que « La liberté est un exercice difficile, dangereux parfois". Et moi aussi je suis sensible aux nombreux mots d'encouragement que certains m'adressent en me demandant comment je fais pour ne pas me retirer de ce forum. L’explication est claire et toujours la même ; elle est contenue dans la citation de Théodore Monod qui accompagne tous mes posts.

Je ne veux pas, personnellement, que celui-ci soit le dernier, et donc je n’invite pas le webmaster à s’arranger de mon potentiel retrait de ce forum avec ma permission,  mais je ne veux pas non plus qu’il soit censuré « d’office » d’aucune manière, mais bien lu, mot après mot, sans « zapper » aucune ligne. Sans revers du type "encore du blabla". Car ce n'est est pas.

Pour commencer, je voudrais  parler de l’injonction de Socrate « connais-toi toi-même » pour insister sur le fait que celle-ci a pour vocation de rappeler que souvent les hommes, les plus sincères soient ils a priori, oublient de se mettre en cause préférant la remise en cause de l’autre.
Jusqu'à parfois en avoir peur. C'est ça, et rien que ça la xénophobie.

Ainsi, les fanatismes religieux persistent, en même temps que des esprits accaparés par des obsessions ne peuvent s’empêcher de les manifester du tac au tac.

Que nous nous trompions, les uns les autres, sur notre  « nous-mêmes anonyme»  c’est une chose ; que nous nous trompions sur le jugement que nous portons sur les autres moins anonymes qu’on le dit, en est une autre. Quand il y a  "double ignorance ou tromperie" c’est souvent  malfaisant, si c’est le fait de personnes qui n’ont de cesse de se replier sur eux nous dit Socrate, en affirmant par ailleurs que l'investigation de toute vérité s'instaure par le dialogue et non en restant sourd au débat.

En raison du deuil national, le forum du Plateau a été verrouillé en écriture pendant 3 jours. Au motif que « « le moment des "discutailleries", des petites polémiques personnelles ou des jugements souvent très agressifs devait  laisser la place à la compassion pour toutes ces victimes innocentes et leurs familles » ». « Sans espérer de tous l'esprit d'union et de rassemblement, et même de résistance, il est apparu convenable (à son webmaster)  de nous inviter à quitter l'invective et de lui préférer la modération et la recherche de ce qui unit les esprits plutôt que ce qui les divise.

Je ne peux personnellement qu’acquiescer. Le fait que le forum fut en lecture seule me permit de relire cet autre commentaire de 2011.

« L'administrateur de ce forum a choisi de laisser un peu se reposer les passions et de favoriser le temps de la réflexion. Peut-être est-il utile de rappeler que les attaques personnelles, les insultes, les calomnies sous entendues, ne sont pas autorisées par la charte. Chacun a droit au respect même et surtout si les attaques sont virulentes et les positions "non négociables". Nous ne sommes pas en état de guerre. » Suivait une invitation à venir spontanément corriger l’agressivité des textes publiés par leurs auteurs eux-mêmes

Maintenant que nous y sommes en ce temps de guerre avec état d’urgence à la clef, il devient certainement encore plus essentiel que, tous, nous fassions plus d’efforts équivalents et réciproques, (ce sont les conditions a minima), ici et maintenant, (autant ne plus tarder) pour que sans exception, (cela doit être clair) les intervenants de ce forum aient une conduite digne et respectueuse. Que certains se croient tout permis et interdisent la réplique qu’ils méritent n’est pas un signe de maintien de la liberté d’expression mais bien d’une censure, en l’occurrence plutôt identitaire.

Alors que nous sommes confrontés à « un état de guerre d’un type nouveau » ou les « kamikazes » « (vents divins) » soufflent la haine avec lâcheté comme au temps de Pearl Harbor ou du 11 septembre 2001, on peut  relire ce qu’en dit Wikipedia et si c’est utile à la compréhension de notre présent, ce n’est pas Gérard, comme plus haut, qui doit fixer les règles du jeu, mais seulement le webmaster.  Tout ce passé et ses similitudes de comportements n’ayant pas vocation à apporter des solutions mais simplement de contribuer à asseoir et consolider nos réflexions partagées.

N’oublions pas que la France a encore besoin de dons du sang. Personnellement j’espère que je n’aurai plus à lire après le premier appel que j’ai lancé qu’il y aurait un « 'élu "Fontenay sur tous" provocateur sur ce forum. J’appelle tout aussi solennellement que lui, le candidat en sixième position d’une liste électorale à mieux tenir ses propos à l’avenir et à s’assurer qu’il est suivi par sa tète de liste.

Envisager qu’il  « il y aura un clash entre « « nos » écolos, bobos gauchos soutenus par le gouvernement et la France profonde sous peu » », pourquoi pas. On croit deviner de quelle France profonde il s’agit, mais est-ce bien le propos ? S’il s’agit d’évoquer par anticipation le résultat électoral à venir, je n’en vois pas trop l’intérêt ; notre belle France sait alterner et cohabiter le plus souvent grâce à une démocratie apaisée depuis des décennies. Il ne faut pas avoir peur de l’expression du peuple. Que la droite craigne que l’extrême droite la balaye et se radicalise dans des discours en faveur d’une France forte est une chose, qu’elle puisse en oublier la défense des valeurs de la république en est une autre. Que la gauche craigne le retour d'un 21 avril comme en 2002, est une chose, autant qu'elle n'oublie pas cependant de défendre les valeurs de notre république.

Un quartier dit « bobo » précisément vient d’être violemment touché par des fous  -vent divin debout, donc- qui ne supportent pas cet art de vivre fait de culture, de partage, de tolérance et d’animations dans les rues. Il est  difficile de se positionner en donneur de leçons en cet instant où nous devons tout faire pour que notre république reste unie et indivisible (mon propos initial) alors que désormais partout la mort peut roder (le corollaire de la terreur). On peut le dire solennellement en effet. On dit désormais effroi pour éviter l'appellation de terreur.

J’ai passé ces trois jours à aider des personnes en détresse. Je vous passerai les détails, je n’aime guère faire dans le pathos. Et à vrai dire, peu importe, c’est ma vie de citoyen. Mais permettez-moi seulement, de vous signaler qu’aux Etats Unis c’est cette image qui circule en soutien de la France, car les événements qui nous touchent leur rappellent, là-bas, la chute des tours jumelles de New York.



Ce montage se suffit à lui-même pour rappeler que notre devise est plus forte que la lâcheté de ceux qui ont décidé d’épandre la mort et sa toxicité sur notre capitale et ailleurs. Elle témoigne de l’indivisibilité des éléments constituant notre devise républicaine.

Et à Paris c’est cette autre image qui est devenue le symbole le plus répandu après celui de Janvier dernier qui fut, est-il besoin de le rappeler : Je suis Charlie écrit en blanc sur un rectangle noir.



Ce n’est probablement pas une vision universelle partagée par tous, je le sais pertinemment,  mais je ne vois pas pourquoi cette vision citoyenne devait être plus mise en sourdine qu’une autre.
La police, les services de renseignements et l’armée sont sur le pied de guerre. Nous somme tous derrière eux bien entendu. Le discours de François Hollande pose les problématiques qui étaient et sont connues de tous sur ce forum où il n’y a ni salauds, ni imbéciles, selon la formule de Sartre contrairement à ce que trop souvent on y lit.

Notre président a rappelé la nature des prises de responsabilités qu’il convient d’assumer en France et à l’étranger. Le terrorisme de guerre essaye de s’imposer, il ne passera pas. Dans le respect des engagements internationaux. La paix y gagnera en sécurité. Même si elle n’est pas pour tout de suite.

A propos du fait d’avoir ou non raison, et que cela puisse déplaire ou non, pour ma part, c’est clair, je préfère vivre en optimiste et parfois me tromper, que vivre en pessimiste et avoir toujours raison. Quelque soit le type d’informations qui nous parvienne. Il en va de la capacité à réfléchir de chacun. Pas toujours de la même façon effectivement.

Il est hors de question que je quitte ce forum de mon propre chef, je ne suis pas demandeur. Je me réfère pour l’essentiel à des propos publics accessibles à tous les lecteurs de ce forum ; je les ai réunis par commodité. Je suis d'accord pour que nous poursuivions  en MP.

Le sujet est Liberté Egalité Fraternité.

Je voudrais ici saluer la mobilisation exemplaire de la France des Fonctionnaires, qui médecins, policiers, hospitaliers, urgentistes, pompiers, corps d'élite, militaires, forces de renseignements, administrations centrales, ont montré à quel point leur importance était forte en cette période critique. On va semble-t-il enfin s'éloigner de l'exercice comptable du non remplacement des départs à la retraite ; bien au contraire on voit en ce moment des milliers de retraités venir en soutien des lieux surchargés par la gestion de l'urgence. Un grand merci à eux.

Libellule a écrit:

Il
Le sujet est Liberté Egalité Fraternité.

En effet.

Je remercie l'auteur de ce fil d'avoir ouvert la discussion sur les trois mots de notre devise. Nous pouvons tous en être fiers.

J'ai une pensée constante, émue, pour les victimes de cet effroyable massacre. Plusieurs de mes collègues avaient des proches au Bataclan. Certains sont encore en vie, physiquement intacts mais psychologiquement très atteints. Une de mes collègues, dont le père était au Bataclan et qui a assisté à toute cette boucherie, m'a dit ce matin : "C'est toute notre famille qu'ils ont abîmée ".

Et puis hier j'étais à un colloque (une des rares manifestations qui n'ait pas été annulée cette semaine), et nous avons entendu le témoignage du chef des urgences d'un grand hôpital parisien, qui a pris en charge une partie des blessés du Bataclan. Les hôpitaux, dont on brocarde parfois les lenteurs, ont été admirables de réactivité. De nombreux médecins aux alentours, médecins retraités, médecins en vacances à Paris, étudiants, se sont spontanément présentés le vendredi soir pour offrir leur aide. Le lendemain matin, une file immense de riverains venus donner leur sang...

Ce déploiement de solidarité, d'humanité, de civilisation, me conforte dans l'idée que la France, notre vieux et grand pays, est bel et bien debout.

Les réactions des sénateurs du département suite au discours de François Hollande devant le Congrès nous renseignent sur les positions respectives des différents partis...

Ces réactions ont été formulées après le congrès mais avant les opérations des dernières heures...

http://94.citoyens.com/2015/reactions-de-senateurs-du-val-de-marne-au-discours-de-francois-hollande,17-11-2015.html a écrit:

Christian Cambon (LR) : « Un discours rassembleur mais passons aux actes »

Christian Cambon - Senateur Val-de-Marne- Le sénateur-maire LR de Saint-Maurice, a apprécié un « discours rassembleur et d’union« , appelant à réagir. « Nous attendions depuis longtemps certaines mesures comme la déchéance de la double nationalité pour les délinquants terroristes, la lutte contre le trafic d’armes, les reconduites à la frontière, les mesures contre les imams qui prêchent la violence. Tout cela va dans le bon sens.  Je suis plus réservé sur les mesures constitutionnelles mais on peut ouvrir le débat. Au-delà de ce discours, nous attendons désormais des actes, et l’opposition a du reste insisté sur le fait que l’union nationale se construite et ne se satisfait pas seulement de discours. Concrètement, j’aurais aimé que le président nous dise quelles économies il va réaliser pour financer les 8500 postes qu’il a annoncés par exemple. Concernant l’international, nous sommes restés sur notre fin,  même si quelques éléments laissent à penser que la relation avec la Russie va trouver une place plus importante. Nous attendons une réelle inflexion de ce côté.  Nous attendons aussi que nos voisins européens prennent leur part. Les messages de solidarité c’est bien mais nous attendons du ministre des Affaires étrangères des initiatives efficaces pour impliquer les autres pays d’Europe. Il faut renforcer la coopération européenne et s’interroger sur les frontières extérieures de l’Europe. Si celles-ci ne sont pas protégées, les nôtres n’existent plus », commente le président Val-de-Marne de LR.

http://94.citoyens.com/2015/reactions-de-senateurs-du-val-de-marne-au-discours-de-francois-hollande,17-11-2015.html a écrit:

Christian Favier (PCF) :  « Attention de ne pas stigmatiser une partie de la population »

Le président PCF du Conseil départemental a également apprécié « la forte volonté de tous les élus de vouloir agir contre le terrorisme et assurer la sécurité des citoyens », mais insiste  sur la nécessité de préserver les libertés individuelles, s’interrogeant notamment sur les propositions de modification de la constitution. « Nous avons pour notre part également insisté sur  la nécessité de ne pas stigmatiser une partie de la population, qui aujourd’hui peut se sentir montrée du doigt », s’inquiète le sénateur communiste. « Nous voulons aussi nous interroger sur pourquoi des jeunes Français dans notre propre pays peuvent être conduits à rejoindre des mouvements radicaux. Qu’est-ce qui doit être fait en matière d’éducation, de travail. Comment redonner espoir plutôt que de laisser se faire embrigader ? », insiste-t-il. « Sur le plan extérieur, tout le monde s’accorde sur le fait qu’il faut mettre hors d’état  de nuire Daesch. La mise en place d’une grande coalition internationale est largement partagée. Nous y sommes favorables, à condition que cela se fasse sous  l’égide de l’ONU. Il nous faut aussi revoir nos relations avec ceux qui financent Daesch comme l’Arabie saoudite ou le Qatar qui ont une attitude très ambigue vis-à-vis de ces groupes terroristes. »

http://94.citoyens.com/2015/reactions-de-senateurs-du-val-de-marne-au-discours-de-francois-hollande,17-11-2015.html a écrit:

Esther Benbassa (EELV) : « Des propositions liberticides et un service de renseignement insuffisant »

La sénatrice écologiste, elle, s’avoue plutôt inquiète par la déclaration du président de la République. « J’ai été assez étonnée de ce discours aux envolées martiales.  Je vis dans un état de droit et n’ai pas envie que la constitution soit révisée pour faciliter l’instauration de l’Etat d’urgence. Il y a d’autres mesures à prendre que toutes ces déclarations de guerre, dans la direction de Bush,  pour apaiser la population. Ce n’est pas en votant des lois liberticides sous le coup de l’émotion qu’on va arrêter les terroristes« , dénonce la parlementaire qui veut aussi mette le projecteur sur les insuffisances du renseignement. « Le gouvernement n’a pas pris à se juste mesure certaines chose comme le manque de financement et d’hommes des services de renseignement.  Il est extraordinaire que cet événement meurtrier qui s’est déroulé en sept endroits n’ait pas pu filtrer à l’extérieur. Cela veut dire que les services ne pratiquent pas le noyautement », détaille l’élue.  « Il faut ensuite former les imams.  Il ne suffit pas de leur faire chanter la Marseillaise mais faire enseigner la théologie de manière objective alors que le salafisme propose une lecture littérale du Coran« , ajoute la sénatrice.

http://94.citoyens.com/2015/reactions-de-senateurs-du-val-de-marne-au-discours-de-francois-hollande,17-11-2015.html a écrit:

Luc Carvounas (PS) : « Une réponse qui au contraire renforcera nos libertés »

« Les circonstances exceptionnelles appellent une réponse ferme sur la base des valeurs républicaines, sans obérer nos libertés, mais au contraire en favorisant notre quotidien de vie, en faisant que nos compatriotes se sentent en sécurité 24 heures sur 24. Ces lois ne sont pas liberticides car nos concitoyens ont besoin de voir que l’on prend les mesures justes. J’ai confiance dans le chef de l’Etat pour que les propositions qui seront étudiées au parlement ne soient pas liberticides mais renforcent nos libertés vis  vis de ceux qui veulent les briser« , défend au contraire le sénateur-maire d’Alfortville, en phase complète avec le discours du président de la République. « Des mesures vont aussi être prises contre l’islam radical mais nous ferons aussi barrage aux discours réactionnaires, islamophobes et xénophobes, au nom de nos valeurs communes », insiste l’élu.

Source: http://94.citoyens.com/2015/reactions-de-senateurs-du-val-de-marne-au-discours-de-francois-hollande,17-11-2015.html



Rappelons le vote de chacun de ces sénateurs sur la "Loi renseignement" le 9 juin 2015 au Sénat, loi qui fut adoptée par 252 voix POUR et 67 CONTRE:

Christian Cambon - LR : POUR
Christian Favier - PCF  : CONTRE comme l'ensemble de son groupe
Esther Benbassa - EELV : CONTRE comme l'ensemble de son groupe
Luc Carvounas - PS : N'a pas pris part au vote

Voir: http://www.senat.fr/scrutin-public/2014/scr2014-200.html

Où l'on voit en lisant les propos de Mr Favier le reflet de la politique de Mr Voguet qui se refuse à mettre en oeuvre des caméras de surveillance et d'augmenter les effectifs de la police municipale au détriment de la sécurité des citoyens au prétexte de la liberté individuelle. Liberté d'être assassiné ?

Un article du Figaro qui a une vertu. Poser la problématique de la radicalisation en allant au delà des idées reçues.

Bonne lecture à tous

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/11/18/01016-20141118ARTFIG00158-le-profil-inattendu-des-djihadistes-francais.php

Je mets aussi le verbatim du Discours de Cécile Duflot au congrès http://eelv.fr/2015/11/16/intervention-de-cecile-duflot-au-congres-de-versailles/

Pour ce qui est du rôle des maires ici présentation d'un vade mecum http://m.lesechos.fr/politique-societe/les-maires-de-france-publient-un-guide-de-bonne-conduite-laique-021488527035.htm

L'on pourrait mettre aussi le verbatim du NPA membre de la majorité municipale:

Citation :

Cette barbarie abjecte en plein Paris répond à la violence tout aussi aveugle et encore plus meutrière des bombardements perpétrés par l'aviation française en Syrie suite aux décisions de François Hollande et de son gouvernement...

Un recadrement de la majorité de la part Mr.le Maire lors du prochain C.M à mes yeux s'impose.

Robin a écrit:

Où l'on voit en lisant les propos de Mr Favier le reflet de la politique de Mr Voguet qui se refuse à mettre en oeuvre des caméras de surveillance et d'augmenter les effectifs de la police municipale au détriment de la sécurité des citoyens au prétexte de la liberté individuelle. Liberté d'être assassiné ?

Pour le coup certains propos de Christian Favier sont pertinents:

"« Nous avons pour notre part également insisté sur  la nécessité de ne pas stigmatiser une partie de la population, qui aujourd’hui peut se sentir montrée du doigt », s’inquiète le sénateur communiste. « Nous voulons aussi nous interroger sur pourquoi des jeunes Français dans notre propre pays peuvent être conduits à rejoindre des mouvements radicaux. Qu’est-ce qui doit être fait en matière d’éducation, de travail. Comment redonner espoir plutôt que de laisser se faire embrigader ? », insiste-t-il."

Il ne faut effectivement pas stigmatiser l'immense majorité des musulmans qui n'aspirent qu'à vivre en paix mais cette juste volonté de ne pas stigmatiser ne doit pas être un prétexte, comme c'est hélas souvent le cas, pour ne pas condamner et ne pas lutter fermement, avec tous les moyens dont nous disposons, contre la frange intégriste qui elle gangrène le vivre ensemble....

On peut aussi effectivement s'interroger sur les raisons pour lesquelles des jeunes nés et ayant grandi en France basculent dans cet intégrisme...

http://94.citoyens.com/2015/reactions-de-senateurs-du-val-de-marne-au-discours-de-francois-hollande,17-11-2015.html a écrit:

Luc Carvounas (PS) : « Une réponse qui au contraire renforcera nos libertés »

« Les circonstances exceptionnelles appellent une réponse ferme sur la base des valeurs républicaines, sans obérer nos libertés, mais au contraire en favorisant notre quotidien de vie, en faisant que nos compatriotes se sentent en sécurité 24 heures sur 24. Ces lois ne sont pas liberticides car nos concitoyens ont besoin de voir que l’on prend les mesures justes. J’ai confiance dans le chef de l’Etat pour que les propositions qui seront étudiées au parlement ne soient pas liberticides mais renforcent nos libertés vis  vis de ceux qui veulent les briser« , défend au contraire le sénateur-maire d’Alfortville, en phase complète avec le discours du président de la République. « Des mesures vont aussi être prises contre l’islam radical mais nous ferons aussi barrage aux discours réactionnaires, islamophobes et xénophobes, au nom de nos valeurs communes », insiste l’élu.

Source: http://94.citoyens.com/2015/reactions-de-senateurs-du-val-de-marne-au-discours-de-francois-hollande,17-11-2015.html


Ce qui n'empêche pas le même sénateur Luc Carvounas de prendre certaines mesures concrètes en tant que maire d'Alfortville.....

http://www.leparisien.fr/alfortville-94140/alfortville-fait-appel-a-une-agence-de-securite-privee-17-11-2015-5286361.php a écrit:

Alfortville fait appel à une agence de sécurité privée
A.V. avec D.C. | 17 Nov. 2015, 21h28 | MAJ : 17 Nov. 2015, 21h28

« Il faut rassurer la population ». Luc Carvounas, sénateur-maire PS d’Alfortville a décidé de faire appel à une agence de sécurité privée pour renforcer la surveillance dans sa ville. Cette décision prise ce week-end après les attentats à Paris et Saint-Denis, confirmée lundi après avoir réuni la cellule de crise, semble d’autant plus nécessaire, au regard de l’inquiétude des habitants, après la découverte d’une planque occupée par des terroristes à Alfortville.

Depuis lundi, un garde privé est ainsi posté devant tous les bâtiments publics sensibles : la mairie, la mairie annexe, le centre communal d’action sociale, le centre de santé, la salle de prière musulmane… La sécurité a également été renforcée devant les écoles, selon la municipalité. Après les attentats de janvier, des gardes privés avaient déjà été embauchés pendant une semaine.

Des mesures bien acceptées par les Alfortvillais. Devant la mairie, Christophe venu se recueillir : « Il ne faut pas attendre pour mettre des vigiles. » Qu’importe le coût, selon cet habitant. « Je suis prêt à payer pour être en sécurité. La vie, ça n’a pas de prix. » La mairie n’a pas communiqué le budget consacré, ni le nombre d’agents.

Ce dispositif ne convainc pas en revanche les deux groupes d’opposition (LR) et (SE) : « De graves carences sévissent en termes de sécurité », selon les élus, qui dénoncent la lenteur de la mise en place de la police municipale.

Source: http://www.leparisien.fr/alfortville-94140/alfortville-fait-appel-a-une-agence-de-securite-privee-17-11-2015-5286361.php

Et à Fontenay-sous-Bois comment se traduit ce surcroît de sécurité demandé par la population?
Où en sommes-nous dans l'évolution des effectifs et des moyens de la police nationale, de ceux de la police municipale, nombre d'agents, équipement, véhicules, armement, horaires, missions, où en est la réflexion du maire sur la vidéo protection?
Que dit l'adjoint chargé de la sécurité à propos des plaintes formulées par les habitants quartiers concernant des trafics de substances interdites ?
L'éclairage des espaces publics est un élément de la sécurité. Où en est la résolution des pannes récurrentes ?

Triste et très inquiet de notre avenir.

Ne faut-il pas non plus poser certaines conclusion que je suis sur vous trouverez après mes quelques commentaires:

Saint Denis: Bastion du partie communisme depuis plus de 50 ans ou certains des plus grands terroristes on ete retrouvé dans un immeuble insalubre.
Trop de permissivité?

Montreuil: Mairie PCF depuis plus de 50 ans ou l'on retrouve la voiture des terroristes. Pourquoi Montreuil alors qu'ils auraient pu la garer ailleur comme à Neuilly ou Boulogne Billancourt. Peux-etre parce que ce que le stationnement, COMME A FONTENAY, est gratuit et donc on ne se pose pas trop la question d'une oiture ventouse
Trop de permissivité?

Nos élus locaux nous mettent en danger!

Je vous laisse à vos conclusions...

Sur le lien ci dessous on apprend que la ville de Molenbeek compte 83000 habitants et 24 mosquées.
Nous en comptons 2 pour 53000 habitants à Fontenay
On lit les subventions publiques accordées à ces lieux de culte. Ce n'est pas possible en France.

Citation :

Sur les 24 mosquées de Molenbeek, quatre sont reconnues par la Région. Mais 16 d’entre elles font partie du Conseil consultatif des mosquées, avec lequel on est en contacts. On donne à ce conseil 45.000 € de subsides" , indique, de son côté, la bourgmestre, Françoise Schepmans (MR).

http://m.dhnet.be/regions/bruxelles/bruxelles-a-peine-14-mosquees-reconnues-par-la-region-564500553570ca6ff8d5b94f

Il faut changer notre devise, ce n' est plus "liberté, égalité fraternité", mais "Liberté, Egalité, Fraternité, Stupidité". Oui stupidité de nos politiques (de tous bord) incapables de reconnaître leurs erreurs, leurs faiblesses, juste de reporter les erreurs sur l' autre. lundi, durant le congrés, il y a eu quelques instants de lumière bien vite éteinte hélas.
Par bonheur il y a ces hommes et ces femmes intelligents qui restent debout, main dans la main, quelque soit leur religion, leur couleur, leur nationalité, debout face à une bande de décervelés inhumains.
Comme le disait Canteloup : "Vous avez remarqué que dans le mot kalach, il y a le mot lâche ?"
http://www.europe1.fr/medias-tele/nicolas-canteloup-sa-chronique-saluee-par-les-auditeurs-emus-2621081

Smile a écrit:

Triste et très inquiet de notre avenir.

Ne faut-il pas non plus poser certaines conclusion que je suis sur vous trouverez après mes quelques commentaires:

Saint Denis: Bastion du partie communisme depuis plus de 50 ans ou certains des plus grands terroristes on ete retrouvé dans un immeuble insalubre.
Trop de permissivité?

Montreuil: Mairie PCF depuis plus de 50 ans ou l'on retrouve la voiture des terroristes. Pourquoi Montreuil alors qu'ils auraient pu la garer ailleur comme à Neuilly ou Boulogne Billancourt. Peux-etre parce que ce que le stationnement, COMME A FONTENAY, est gratuit et donc on ne se pose pas trop la question d'une oiture ventouse
Trop de permissivité?

Nos élus locaux nous mettent en danger!

Je vous laisse à vos conclusions...

Dans certains posts j'avais abordé des voitures ventouses dans les rue André Tessier et Re Gay Lussac toujours là d'ailleurs ... faut pas s'etonner que dans des villes comme la notre on puisse stocker divers materiels dans ces types de vehicule... jdis ça, jdis rien!

Un témoignage parmi d'autres en direction des victimes
http://m.20minutes.fr/societe/1733471-attentats-paris-lola-17-ans-tuee-bataclan

Je suis personnellement tout à fait favorable au partage de la douleur des familles des victimes. Oui il est utile de montrer que les morts ou les blessés ont un visage, que l'innocence a été abattue souvent dans sa belle jeunesse.
Ils étaient tous porteurs d'un peu de nous mêmes.

Smile a écrit:

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Saint Denis: Bastion du partie communisme depuis plus de 50 ans ou certains des plus grands terroristes on ete retrouvé dans un immeuble insalubre.
Trop de permissivité?

Montreuil: Mairie PCF depuis plus de 50 ans ou l'on retrouve la voiture des terroristes. Pourquoi Montreuil alors qu'ils auraient pu la garer ailleur comme à Neuilly ou Boulogne Billancourt. Peux-etre parce que ce que le stationnement, COMME A FONTENAY, est gratuit et donc on ne se pose pas trop la question d'une oiture ventouse
Trop de permissivité?
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Les choses ne sont pas si simples comme en témoigne la prise de position suite aux attentats d'André Gerin qui fut maire et député communiste de Vénissieux et un des principaux acteurs de la loi contre la dissimulation du visage - http://www.pcf.fr/11396 ...

On le voit tous les communistes ne partagent pas la même analyse et n'affichent pas la même lucidité sur la situation actuelles des banlieues...

A partir de là et vu la gravité de la situation, j'aimerais comme beaucoup de fontenaysiens entendre le maire Jean-François Voguet sur ces questions au delà de simples déclarations lénifiantes sur le "vivre ensemble" et sur "Fontenay ville solidaire"...

Je pense qu'aujourd'hui pour le maire d'une commune de banlieue telle que la notre il y a un réel devoir à s'exprimer sur ces questions...

J'aimerais par exemple savoir si le maire a rencontré les responsables cultuels et associatifs locaux pour s'entretenir sur les leçons à tirer des événements des derniers jours...  

J'aimerais aussi savoir ce qu'il compte faire pour renforcer la sécurité des fontenaysiens en toutes circonstances, au quotidien dans les quartiers mais aussi lors d’événements comme les spectacles à la salle Jacques Brel ou la fête de la Madelon....

Il n'est plus possible de se contenter de toujours dire "oui, oui" pour plaire à tout le monde...



"C’est sans détours et au-delà des polémiques que je le dis : ce sont bien les islamistes qui instrumentalisent l’islam spirituel et de paix. Ce sont eux qui stigmatisent les musulmans pour les museler. Ils veulent nous culpabiliser pour nous empêcher de dire la vérité sur ces prêcheurs de haine.

Il faut tendre la main à la majorité des musulmans qui veulent vivre avec la République française, les inviter à prendre la parole et à participer à la mobilisation collective"

http://andregerin.blogspot.fr/2015/11/apres-le-massacre-terroriste-en-plein.html a écrit:

Après le massacre terroriste en plein Paris - La guerre contre l’islamisme : priorité nationale !


Après les sommets d’abomination barbare qui se sont déroulés ce vendredi à Paris, il n’est plus possible de laisser se déployer la mentalité angélique et pacifiste, celle qui s’acharne à soigneusement minimiser à tout prix toutes les questions qui fâchent. Elle est totalement coupée des réalités. Stop aux illusions désarmantes. Nous sommes dans un déni coupable qui oppose sécurité et liberté, dont il faut nous extraire.

Car le fanatisme islamiste a déclaré la guerre à la France du siècle des Lumières et de la Révolution française. Oui, au risque de me répéter, je l’affirme : la France est gangrenée par l’islamisme.

Remontons aux années 1990, la guerre civile éclate en Algérie. C’est l’époque où des membres du GIA s’implantent dans les banlieues françaises. Rappelons-nous de 1995 et de l’attentat du RER Station Saint-Michel. Lors de l’enquête qui entoure cette tragédie, le nom de Khaled Khelkal est cité. N’oublions pas non plus les camps d’entraînement d’Al-Qaïda en Afghanistan. Aujourd’hui, ces mêmes camps du djihad sont implantés en Syrie.

Une partie de nos jeunes se sont radicalisés et sont devenus la proie des salafistes. Dans ces conditions, on peut se demander si des français convertis ou d’origine étrangère peuvent être sensibles à cette idéologie pro-islamiste. Car nombre de prédicateurs, d’imams salafistes autoproclamés continuent impunément à pourrir notre jeunesse, à attaquer notre démocratie, les juifs et les chrétiens, tout en développant un racisme anti-blanc et anti-France. J’ai toujours en mémoire l’expulsion en 2004, de l’imam Bouziane responsable national des salafistes.

C’est sans détours et au-delà des polémiques que je le dis : ce sont bien les islamistes qui instrumentalisent l’islam spirituel et de paix. Ce sont eux qui stigmatisent les musulmans pour les museler. Ils veulent nous culpabiliser pour nous empêcher de dire la vérité sur ces prêcheurs de haine.

Il faut tendre la main à la majorité des musulmans qui veulent vivre avec la République française, les inviter à prendre la parole et à participer à la mobilisation collective.

Comme le dit Manuel Valls, Premier ministre, nous devons gagner la guerre contre l’islamisme dans le cadre du plan d’urgence, avec l’obligation de s’en donner les moyens.

Une réaction nationale de lutte contre le terrorisme islamiste, sur notre territoire et à l’extérieur de la France, devient une exigence.

A n d r é     G E R I N
Député-Maire Honoraire de Vénissieux
27 rue Francis de Pressensé
69190 SAINT-FONS
Tél - Fax : 04 78 67 16 99
http://www.blogandregerin.fr

Source: http://andregerin.blogspot.fr/2015/11/apres-le-massacre-terroriste-en-plein.html

A lire également ce que dit dans son rapport au Premier Ministre le député socialiste Malek Boutih, qui, il est vrai tient un discours très éloigné de la ligne idéologique générale de son parti

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/07/02/01016-20150702ARTFIG00404-djihadisme-le-cri-d-alarme-de-malek-boutih.php

a.nonymous a écrit:

Les choses ne sont pas si simples comme en témoigne la prise de position suite aux attentats d'André Gerin qui fut maire et député communiste de Vénissieux et un des principaux acteurs de la loi contre la dissimulation du visage - http://www.pcf.fr/11396 ...

On le voit tous les communistes ne partagent pas la même analyse et n'affichent pas la même lucidité sur la situation actuelles des banlieues...

A partir de là et vu la gravité de la situation, j'aimerais comme beaucoup de fontenaysiens entendre le maire Jean-François Voguet sur ces questions au delà de simples déclarations lénifiantes sur le "vivre ensemble" et sur "Fontenay ville solidaire"...

Je pense qu'aujourd'hui pour le maire d'une commune de banlieue telle que la notre il y a un réel devoir à s'exprimer sur ces questions...

J'aimerais par exemple savoir si le maire a rencontré les responsables cultuels et associatifs locaux pour s'entretenir sur les leçons à tirer des événements des derniers jours...  

J'aimerais aussi savoir ce qu'il compte faire pour renforcer la sécurité des fontenaysiens en toutes circonstances, au quotidien dans les quartiers mais aussi lors d’événements comme les spectacles à la salle Jacques Brel ou la fête de la Madelon....  

Il n'est plus possible de se contenter de toujours dire "oui, oui" pour plaire à tout le monde...



"C’est sans détours et au-delà des polémiques que je le dis : ce sont bien les islamistes qui instrumentalisent l’islam spirituel et de paix. Ce sont eux qui stigmatisent les musulmans pour les museler. Ils veulent nous culpabiliser pour nous empêcher de dire la vérité sur ces prêcheurs de haine.

Il faut tendre la main à la majorité des musulmans qui veulent vivre avec la République française, les inviter à prendre la parole et à participer à la mobilisation collective"




Source: http://andregerin.blogspot.fr/2015/11/apres-le-massacre-terroriste-en-plein.html

Triste et fortement en colère car l'action n'a pas été mené à la auteur du danger! Il y a eu Charlie Hebdo ... mais non, rien!
Je cite un exemple precis de notre "petit" quotidien mais qui montre que n'inporte qu'elle inaction de la part de nos élus pourrait avoir des conséquences redoutables.

Oui, nous avons des discours, des paroles, ca la langue Francaise nous offre du rêve plein les yeux ... mais l'action, ou est cette action??
Je préfère l'action à la réaction donc la proactivité!

Après les attentats, défendons la démocratie et la liberté

Lettre ouverte d'Emmanuelle Cosse, tête de liste du rassemblement écologiste et citoyen pour l'Île-de-France


Madame, Monsieur,

Une violence lâche et meurtrière s'est déchaînée sur notre jeunesse, nos quartiers, notre culture libre et ouverte. Elle a tué et blessé de façon indifférenciée des dizaines de femmes et d’hommes, simplement parce qu’ils étaient là, simplement parce qu’ils vivaient leur vie. Beaucoup de ces victimes étaient originaires d’Ile-de-France, d’autres venaient à Paris pour y passer un week-end ou quelques heures de bon temps.

C'est un coup très dur que nous avons reçu.

Mes premières pensées, au nom de tous les écologistes, vont aux familles et aux proches des victimes. Notre reconnaissance va aux forces de police et aux secours. À tous nos concitoyens, nous devons le réconfort dans la peine, la cohésion face aux menaces, la mesure et la dignité dans nos réactions.

L'objectif des terroristes est d'insuffler en nous la peur et la division. En massacrant à l'aveugle, ils cherchent à disloquer notre société. Ils veulent alimenter la source de haine dans laquelle ils s'abreuvent. Ils veulent que nous renoncions à nos libertés et à nos principes démocratiques car ils savent que ce sont nos forces.

Nous gagnerons si nous restons nous-mêmes, en réaffirmant notre confiance et notre fidélité envers la République et ses institutions. L'unité, le discernement, le sang froid et la dignité du débat démocratique sont des exigences qui s'imposent à tous. Toute récupération politique de ces terribles événements serait indigne et honteuse.

Notre réponse collective doit justement prendre appui sur ce qu'ils cherchent à détruire : notre démocratie, notre droit et notre justice, nos valeurs républicaines.

L'émotion est grande et pourrait nous conduire à la panique, à la recherche de boucs émissaires ou à la tentation de la vengeance. Ce n'est pas comme cela que nous obtiendrons justice. C'est au contraire en nous tournant vers ces moments de notre histoire qui nous rendent fiers, où des femmes et des hommes de tous horizons se sont levés pour défendre la liberté et tracer un chemin de tolérance et d'émancipation. Nous devrons pouvoir dire aux futures générations que nous avons réagi comme il fallait : c’est notre part de lumière qui doit prendre le dessus pour combattre l'obscurantisme.

Dans l'immédiat, nous devons agir pour assurer notre sécurité. L'augmentation des moyens humains pour la justice et la police est nécessaire. Les forces de l'ordre républicaines doivent avoir les moyens de protéger la population dans le respect des libertés fondamentales.

Beaucoup de réponses sont à trouver sur le plan international. Alors que la Conférence sur le climat se tiendra dans quelques jours, nous avons l'occasion de nous attaquer au financement des organisations terroristes qui repose en grande partie sur les ressources pétrolières. Nous pouvons, en nous appuyant sur une Europe plus forte et rassemblée, leur couper les vivres et les désarmer en créant des sociétés moins dépendantes au pétrole.

La sécurité se construit également dans une société rassemblée et apaisée. Défendre les services publics, être garant de l’égalité, assurer la présence d’adultes dans nos établissements d’éducation et d’agents dans les gares et transports en commun, faire que nos écoles soient le berceau d’une éducation à la citoyenneté, que la culture vive sous toutes ses formes et partout, lutter contre la précarité et créer des emplois, faire que la formation, condition de l’émancipation, bénéficie à tous. Voilà la meilleure réponse au besoin de sécurité qu’expriment aujourd’hui nos concitoyens.

La tenue des élections régionales et l'acte de vote seront un de nos premiers gestes de résistance. En Ile-de-France, nous allons reprendre notre campagne progressivement et nous vous présenterons un programme qui apporte justement des réponses au besoin de protection et de mieux vivre ensemble.

Le monde ne tourne pas rond. Il s'est rappelé à nous de la manière la plus brutale qui soit. Mais nous ne sommes pas impuissants. À nous de réagir avec fermeté et humanité.

Défendons les libertés. Notre démocratie est leur cible. Elle sera notre arme.


Emmanuelle Cosse

Bonjour,
L’hôpital Percy cherche en urgence du sang O négatif pour les blessés des attentats. Si vous êtes compatibles, appeler le 01.41.46.72.70.
Faire suivre à vos contacts si vous n’êtes pas concernés.
Ceci n’est pas un spam.
Merci pour eux !

Cordialement,

Valérie Subira-Puig
Responsable du service Communication institutionnelle
Mairie de Fontenay-sous-Bois
40, rue de Rosny
94120 Fontenay-sous-Bois
01 49 74 74 52

Fax : 01 49 74 74 54

Libellule élargit "la communication institutionnelle de la ville" au forum du Plateau. C'est pour une bonne cause.
Qui sait, nous allons peut-être un jour être sollicités pour nous faire l'écho de l'activité du " chargé des affaires internationales"?

Je ne l'ai jamais rétrécie. Tout ce qui a trait à l' humain et au droit et devoir humain me touche depuis des décennies. Si c' est utile à la compréhension du monde. Mais celà ne s'est peut être pas assez vu jusqu'à présent. Trop de caricatures en jeu.

Je ne parle pas de vous mais de "Responsable du service Communication institutionnelle"
Il est réconfortant pour notre petit forum de constater qu'un élu fasse appel à la très modeste audience de ce support indépendant, pour amplifier les moyens considérables de la mairie. Continuez, cela nous encourage!

Alors vous ne me comprenez pas. C'Est un post d' un citoyen lambda qui est dans la boucle d' une chaîne d' amitié et d' humanité qui a copié ce message sur ce forum et ailleurs, et non pas un élu de la république aussi petit soit il. J' ai laissé la signature d' origine par commodité.

Ceci étant les besoins en sang sont satisfaits à cette heure. Merci

Libellule à écrit:

Citation :

Je ne l'ai jamais rétrécie

Dont acte 

Citation :

Alors vous ne me comprenez pas.

Cela m'arrive en effet. Mais je fais des efforts.