Liberté, Egalité, Fraternité - Le 13 novembre 2015 et son après - Résister face au terrorisme

Rappel du premier message :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html a écrit:

Attaques à Paris : le point sur l’enquête et le déroulé des attaques

Le Monde.fr | 13.11.2015 à 22h04 • Mis à jour le 15.11.2015 à 22h31

Il s’agit de la pire attaque terroriste qui ait jamais frappé la France. Six attaques ont eu lieu simultanément à Paris et à Saint-Denis, vendredi 13 novembre.

Un bilan provisoire fait état d’au moins 129 morts et 352 blessés, dont beaucoup dans un état grave, selon le procureur de la République de Paris, François Molins, mais il pourrait s’alourdir. Sept terroristes sont morts, tous après avoir actionné leurs ceintures explosives.

L’organisation Etat islamique a revendiqué ces meurtres, samedi. François Hollande a promis que « la France sera [it] impitoyable à l’égard des barbares ». Il a décrété un deuil national de trois jours et a annoncé que « tous les dispositifs » de sécurité seraient renforcés à leur niveau maximal.

Le procureur François Molins a évoqué 3 équipes de terroristes, qui ont mené « des actions coordonnées ». Elles étaient équipées du même type d’armes, et surtout portaient toutes des gilets explosifs de même genre, composés de TATP (peroxyde d’acétone) et d’un dispositif avec les mêmes piles et boutons-poussoirs.
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Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/11/13/fusillade-meurtriere-a-paris_4809485_3224.html

Complément à la dispertion des cendres :

http://www.lassurance-obseques.fr/guide-obseques/cremation-dispersion-cendres-funeraires/ a écrit:

Destination des cendres dans l’enceinte d’un cimetière

→ Plusieurs possibilités pour la dispersion :

Dispersées dans un secteur aménagé et prévu à cet effet et mis à disposition gratuitement par le cimetière en question :

le jardin des souvenir pour disperser ;
ou le jardin des tombes funéraires pour déposer l’urne funéraire.
Normalement la dispersion doit être effective sans faire un tas avec les cendres mais de nombreuses familles ont besoin d’un lieu repéré. Alors certains cimetières proposent des végétaux pour disperser les cendres à leur pied (ce qui peut aider).

Un monument collectif indique l’identification des personnes dont les cendres ont été dispersées.

Il existe aussi des « puits de dispersion » souvent cachés par des galets, les cendres s’y entassent et l’on peut se demander où est l’esprit de la dispersion avec ces dispositifs.

Si nous souhaitons être logiques il y a une idée directrice à respecter à savoir priver les terroristes de toute publicité.
Pour ce faire on ne donne pas d'information sur leur identité... c'est l'idée en vogue de la presse bien reçue par nos dirigeants pour éviter le redoutable "amalgame" qui tout comme les statistiques ethniques serait clivant.
Toute vérité n'étant pas bonne à dire et surtout faisant réfléchir dans le sens qui ne convient pas.

Deuxio : il ne serait pas souhaitable que leur sépulture devienne un lui saint. Le Lourdes des terroristes...quel programme !

La solution est vite trouvée et devrait s'imposer comme une évidence.

En effet, vivre ensemble plutôt que de mourir par la violence.
http://www.solidarite-laique.org/informe/vivre-ensemble-quelles-que-soient-les-croyances/

Il se dit que les tenants du "vivre ensemble" constituent des équipes motivées qui vont se rendre au Proche Orient pour expliquer sur place dans leurs camps aux terroristes qu'il faut vivre avec nous et que bien sur ils seront les bienvenus dans nos pays respectifs.

Pour les supposés non terroristes pas la peine de se déplacer pour leur demander de venir, ils arrivent chez nous par centaines de milliers très motivés pour vivre avec nous on ne sait pas trop mais chez nous c'est certain.
Ils sont visiblement désireux de se rapprocher des indigènes du cru et semblent particulièrement apprécier la compagnie des personnes de sexe féminin de nationalité allemandes...

Une magnifique preuve que le "vivre ensemble" au moins sous certaines formes fonctionne !

A défaut de statistiques ethniques voici un document qui vous fournira des informations utiles sur la proximité éventuelle des gentils détenteurs de fiche S...



Finalement je vais sans doute déménager...
La Creuse et le Cantal semblent intéressants, j'ai cependant un peu peur de m'ennuyer.
Les deux départements de Corse seraient un peu plus fournis et pourraient être plus remuants en revanche la population autochtone sait trouver des formes de dialogues innovants et semble assez bien maitriser la situation qui plus est le climat local est indiscutablement meilleur.

On doit pouvoir faire du tir sans être inquiété ni faire l'objet de la réprobation du voisinage, on y chasse le sanglier (une bonne daube...) la charcuterie est excellente et on en trouve l il y a des plages, la pèche en mer et en rivière, avec une parabole on a toutes les chaines de télé, Amazon livre les bouquins... finalement c'est à étudier.

Sans compter que si c'est trop la pagaille sur le continent on pourra demander l'indépendance.

Libellule a écrit:

En effet, vivre ensemble plutôt que de mourir par la violence.
http://www.solidarite-laique.org/informe/vivre-ensemble-quelles-que-soient-les-croyances/

Où l'on parle de Solidarité Laïque, association ayant été l'employeur d'un socialiste fontenaysien...

Google est votre ami...

Cette remarque de Jean Paul Brighelli.
Google à suivre

#La Corse reste très imprégnée de culture chrétienne, le 15 août y est une fête majeure, l'hymne indépendantiste (choisi jadis par Pascal Paoli) est en fait un cantique à la Vierge, et s'il y a bien une région qui assume ses origines gréco-latino-chrétiennes, c'est bien la Corse. Il est donc logique que des indépendantistes (et, en fait, tous les Corses) ressentent très fortement le sens d'un attentat commis dans une église sur la personne d'un prêtre. Qu'ils aient du coup envie de terroriser les terroristes, rien de plus normal.#

De son côté JGT, déjà cité plus haut, a dit :

#La question des menaces islamistes
J’en viens à une préoccupation actuelle qui a été il y a quelques jours l’occasion d’une résolution importante de l’Assemblée de Corse: le fanatisme islamiste, que l’on ne saurait confondre avec l’islam, menace tout le continent européen. En Corse même, l’inquiétude n’est pas absente. Dans un tel contexte, cette inquiétude se comprend. Elle est légitime. En revanche la peur et sa sœur jumelle, la haine, sont mauvaises conseillères. Nous vous demandons solennellement de rejeter les tentations globalisantes instillées en Corse par des idéologies importées. Nous vous demandons de ne pas écouter les oiseaux de malheur et les Cassandres intéressées qui, en France comme ailleurs, ont fait de la peur un fonds de commerce; ceux qui misent sur le chaos pour prendre le pouvoir à Paris. Nous vous demandons de ne jamais suivre ces Thénardier de la politique qui, sur les bords de la Seine, ambitionnent misérablement de devenir des profiteurs de guerre.

Nous demandons aussi aux Corses déjà tombés dans le piège, d’ouvrir les yeux et de relire leurs livres d’histoire du XXe siècle. L’honneur de la Corse a été de se démarquer des démarches de haine puis de les combattre, et de les combattre victorieusement. Dans les moments de grand péril, le peuple corse a toujours trouvé en lui les ressources nécessaires pour faire face aux agressions. Il n’a jamais adhéré à ce que la France a produit de pire. Il est en revanche demeuré attentif à ce qu’elle a produit de meilleur. Mais c’est en lui et en lui seul qu’il a puisé la force de dire non à ce qui ne pouvait être accepté, et notamment, au XXe siècle, à la barbarie fasciste et nazie.
Aujourd’hui, c’est en son propre sein qu’il cherchera les armes politiques et spirituelles pour faire face aux barbares du XXIe siècle. Le poète nous enseigne qu’une collectivité humaine peut prendre deux formes: celle du peuple et celle de la foule. Le peuple est celui qui fait face, avec son cœur et sa raison. La foule est celle qui piétine l’intelligence et la morale, la foule est celle qui lynche l’innocent déjà à terre.

Le peuple Corse est un peuple de vieille civilisation. Il sait que l’on ne combat pas la barbarie en étant injuste, car on devient alors barbare soi-même. #

Jean-Guy Talamoni ‏@JeanGuyTalamoni
Susciter la haine de ces gens-là: le plus sûr indice de la sagesse politique. https://twitter.com/f_philippot/status/750022334111678464 …

Comme le débat est une fois de plus vérolé et dérisoire je vais m'en tenir aux constations... on ne voit pas en Corse les spectacles qui nous sont imposés sur le continent...

La première escarmouche avec les pompiers n'a pas été suivie de récidive...

Pour ce qu'il en est des raisons réelles ou inventées ce n'est pas la question... les faits sont plus patents que les vains discours.

Espérons qu' il ne va rien arriver là bas Estrosi a fait preuve du même type de vantardise il y a quelques mois.
Certains disent que cela a énervé quelques fous en sommeil pas loin.

Lorsque l'on connait exactement la teneur des propos d'Estrosi et le cadre dans lequel ils ont été tenus que l'on voit une fois de plus comment on les transforme tout débat est superfétatoire...

Ce qui en revanche me semble assez évident étant que si en Corse on se risquait à agir comme cela s'est fait sur le continent il y aurait peut être des chocs en retour...

Toutes les vidéos sont disponibles. Donc tout est facile à connaître. En effet. Beaucoup de vantardise.
http://m.huffpost.com/fr/entry/11032136

alors on sort les preuves... (de quoi ?)

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/08/12/l-assaillant-de-toronto-etait-un-jeune-converti-surveille-par-les-autorites_4982047_3222.html a écrit:

L’assaillant de Toronto était un jeune converti surveillé par les autorités

LE MONDE | 12.08.2016 à 15h58 • Mis à jour le 12.08.2016 à 21h00 | Par Anne Pélouas (Montréal, correspondance)

La police canadienne a abattu, mercredi 10 août, un jeune sympathisant de l’organisation Etat islamique qui s’apprêtait à commettre un attentat-suicide dans un lieu public. Aaron Driver, 24 ans, sortait de chez sa sœur à Strathroy, au sud-ouest de Toronto, et venait de s’asseoir dans un taxi, a révélé jeudi Mike Cabana, porte-parole de la Gendarmerie royale du Canada (GRC). Quand la police a voulu l’arrêter, il a déclenché un engin explosif à l’arrière du taxi. Le chauffeur a été blessé tandis qu’un policier faisait feu sur le jeune homme. Le plus important, a estimé M. Cabana, c’est qu’« une tragédie a été évitée ».

La GRC avait été prévenue par le FBI d’une menace proférée par un individu semblant dans ses derniers préparatifs pour commettre un attentat. Elle avait alors visionné une vidéo dans laquelle l’homme cagoulé et vêtu de noir prêtait allégeance à l’EI et menaçait le Canada. Selon les informations fournies par le FBI à 8 h 15 heure locale, l’attentat devait avoir lieu dans les soixante-douze heures et viser un « centre urbain aux heures de pointe », a précisé M. Cabana.



Alias Harun Abdurahman

Les policiers ont alors cherché à identifier l’individu à partir de la vidéo, des réseaux sociaux et de leurs fichiers. Dès 11 h, Aaron Driver était présenté comme suspect numéro un et une vaste opération de police déclenchée dans le quartier où il résidait à Strathroy. A 16 h 30, Aaron Driver déclenche son dispositif explosif à la vue des forces de l’ordre.

Il se serait converti à l’islam au début des années 2010, adoptant le nom d’Harun Abdurahman. Il s’est rapidement radicalisé. En 2015, la police avait appris qu’il entretenait via Internet des relations suivies avec plusieurs djihadistes britanniques et américains. Elle avait aussi intercepté des messages cryptés avec deux membres connus de l’EI.

Le jeune homme était sur le radar des autorités canadiennes depuis la fin 2014, figurant sur la liste de surveillance du Service canadien du renseignement de sécurité pour avoir exprimé ses sympathies envers l’EI sur les réseaux sociaux. Il avait aussi accordé un entretien au Toronto Star en février 2015, dans lequel il justifiait les attentats commis dans le centre-ville d’Ottawa en octobre 2014 et exprimait son intérêt à se rendre dans un pays contrôlé par l’EI.



« Il n’avait plus l’obligation de porter de bracelet »

Ce n’est qu’en juin 2015 que la police l’arrête à Winnipeg (Manitoba, centre). Lors d’une perquisition, on retrouve des recettes d’explosifs dans son ordinateur. Placé sous ordonnance judiciaire, il est remis en liberté sous conditions, dont celle de porter un bracelet électronique et de déménager chez sa sœur en Ontario (est). « Il n’était plus surveillé depuis début 2016 et n’avait plus l’obligation de porter de bracelet », a précisé M. Cabana. « Nous manquons souvent d’éléments de preuve pouvant justifier une poursuite en matière de sécurité nationale », a-t-il ajouté, tout en admettant que la police manque aussi de moyens pour surveiller en permanence de tels individus.

Aaron Driver était un jeune perturbé et rebelle, surtout après le décès de sa mère, survenu lorsqu’il avait 7 ans, a raconté jeudi son père Wayne Driver, ancien caporal de l’armée de l’air. Les relations avec son fils étaient difficiles : « Il était très secret et distant. » Le père dit qu’au début des années 2010, il a craint que son fils devienne un « extrémiste radical ». Celui-ci a ensuite carrément coupé les ponts avec son père.

Au lendemain de l’opération policière, des critiques ont fusé contre un manque de prévention auprès des jeunes en situation difficile dont certains vont choisir la voie de la radicalisation islamique. En matière de prévention, « nous avons plusieurs années de retard », a reconnu jeudi le ministre de la sécurité publique, Ralph Goodale.

   Anne Pélouas (Montréal, correspondance)
   Journaliste au Monde Suivre Aller sur la page de ce journaliste

Source: http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2016/08/12/l-assaillant-de-toronto-etait-un-jeune-converti-surveille-par-les-autorites_4982047_3222.html

Corse : Après la violente rixe qui a fait 4 blessés dont une femme enceinte à Sisco samedi soir, le président du département de Haute-Corse François Orlandi lance "un appel au calme, à la responsabilité et à l'apaisement".

François Orlandi estime que "dans un contexte général très tendu, tout évènement peut prendre une dimension démesurée". Selon lui, "il faut garder son sang-froid " et "ne pas céder à la violence".

Samedi soir, des affrontements ont éclaté entre des habitants de Sisco et un groupe de personnes d'origine magrébine selon France Bleu RCFM. Une centaine de policiers et gendarmes sont intervenus.

L'enquête a été confiée à la section de recherches d'Ajaccio.

##### on peut noter ce nouveau lien...
http://www.plateaufontenay.net/t2834-le-vivre-ensemble-sur-l-ile-de-beaute Mais aussi relire les posts précédents de ce fil.

Dans un contexte post-Charlie Hebdo et Bataclan, le 26e rapport de la CNCDH sur la lutte contre le racisme, l’antisémitisme et la xénophobie a comptabilisé le nombre d’actes antimusulmans sur le territoire :

« Alors que l’année 2014 s’était soldée par une baisse importante des actes antimusulmans (− 41,1 % par rapport à 2013), ces derniers ont crû de façon particulièrement inquiétante en début et en fin d’année 2015, en lien avec les deux vagues d’attentats parisiens de janvier et novembre. »
En 2015, 429 faits ont été relevés en France. Cinq régions comptabilisent à elles seules près de la moitié des actes antimusulmans : Ile-de-France, Rhône-Alpes, Nord-Pas-de-Calais, PACA et Midi-Pyrénées.


Les actes anti-musulmans en 2015 | CNCDH
Rapportée à la population, la comptabilisation des actes antimusulmans place toutefois la Corse à la première place, avec un acte pour 18 000 habitants en moyenne, suivie de Champagne-Ardenne (1 pour 87 000 habitants).

« En Corse, ce ressentiment antimusulmans avait d’ailleurs éclaté au grand jour lors des manifestations des 26 et 27 décembre, à la suite de l’agression de sapeurs-pompiers intervenant au cours de la nuit de Noël dans le quartier des Jardins-de-l’Empereur à Ajaccio. De nombreux manifestants avaient alors scandé des slogans du type “On est chez nous !” ou “Arabi fora” (“les Arabes dehors”), tandis qu’un autre groupe de manifestants avait saccagé la salle de prière du quartier et brûlé quelques exemplaires du Coran », rappelle la CNCDH.

http://mobile.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/08/15/la-corse-en-tete-des-actes-anti-musulmans-en-france_4982934_4355770.html

Il est curieux que dans une région où on agresse les pompiers la population soit remontée contre les malfaisants.
Curieux que lorsque l'on multiplie les actes provocateurs, les attentats, les massacres on soit peu apprécié.

Comme partout ailleurs on peut se permettre de malmener tout le monde et surtout les gens qui représentent l'autorité, qu'il y a des parties de ville où la loi en vigueur est celle des loubards religieux... on s'étonne de trouver des ilots de résistance.

Lorsque l'impunité incite à aller toujours plus loin dans l'action délictuelle et qu'en face on se trouve devant des gens réactifs... la situation se complique.
L'état qui par démagogie électorale a laissé faire en achetant à la fois les suffrages et la paix sociale va se trouver en situation délicate.
Le problème va devenir d'autant plus aigu que la majorité silencieuse assez voire totalement passive est à cran va maintenant se réveiller et se rebiffer.

Il est notable que l'on fait largement état des actes dont sont victimes les musulmans en cachant leurs actions dont souffrent d'autres parties de la population... le pas d'amalgame et pas stigmatiser ont encore de beaux jours à vivre mais plus dans tous les milieux... le discours n'est plus audible et poursuivre dans cette voie est contre productif... un doctrinaire peut il entendre raison ? Non il mentira, tergiversera... pour finalement devant les évidences se déconsidérer.

J'apprenais il y a moins de deux semaines que leurs chefs demandaient à des scouts catholiques de ne plus venir dans les locaux de leur association en tenue car nombre d'entre eux avaient été agressés dans la rue en raison de leur appartenance à ce mouvement...encore un facteur favorable au "vivre ensemble" et à la paix... Que font pratiquement les gens de gauche et les écolos ? des incantations, les parlottes moralisatrices, des "yfopa" le yfopa on connait mais l'action, les actes... RIEN on commémore et on fait des discours ! ce mode de traitement des affaire n'est plus acceptable ! et on ne l'accepte plus !

Sous peu les Français ne vont plus rien attendre de l'état d'autant qu'il ont compris qu'il n'y avait rien à espérer en dehors de la parlotte et des mesures démagogiques, il vont s'organiser et agir par eux mêmes.
Nous verrons alors les mêmes paralysés de l'actions, les bunkérisés du bulbe s'activer cette fois pour punir ceux qui n'en peuvent plus de subir et ont le courage de réagir !

"La religion est une folie collective" a écrit Mikhaïl Bakounine...

Que dire d'autre quand on apprend aujourd'hui le décès d'une nouvelle victime de la folie islamiste qui a donc fait 86 morts à Nice... Cette nouvelle victime laisse derrière lui une femme et six enfants....

Nul doute que parmi ces morts nombre d'entre eux n'aspiraient qu'à "vivre ensemble" mais on ne leur en a pas laisser la possibilité...

http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/08/19/le-bilan-de-l-attentat-de-nice-porte-a-86-morts_4985199_3224.html a écrit:

Le bilan de l’attentat de Nice porté à 86 morts

Le Monde.fr avec AFP | 19.08.2016 à 18h22 • Mis à jour le 19.08.2016 à 19h03

Un homme, blessé lors de l’attentat sur la promenade des Anglais à Nice le 14 juillet, est mort jeudi des suites de ses blessures, a annoncé, vendredi 19 août, la secrétaire d’Etat chargée de l’aide aux victimes, Juliette Méadel.

« Ce décès porte à 86 le nombre de personnes tuées. Le secrétariat d’Etat à l’aide aux victimes est mobilisé pour accompagner sa femme et ses deux enfants face à cette épreuve, comme pour l’ensemble des proches des victimes », ajoute-t-elle dans un communiqué, soulignant sa « vive émotion » en apprenant le décès.

Le 4 août, le bilan de l’attentat de Nice avait déjà été porté à 85 morts, après la mort de Pierre Hattermann, âgé de 56 ans. Ce père de six enfants a succombé à ses blessures à l’hôpital Pasteur de Nice, où il était en réanimation depuis le 14 juillet.
Six personnes mises en examen

En plus des 86 tués, 434 personnes ont été blessées le soir des festivités de la fête nationale, lorsque Mohamed Lahouaiej Bouhlel s’est élancé dans la foule avec son camion.

Des victimes et des proches de victimes de l’attentat de Nice ont créé une association d’entraide, Promenade des Anges : 14 juillet, avec le soutien de la Fédération nationale des victimes d’attentats et d’accidents collectifs (Fenvac). Elle est destinée à « permettre à ceux qui le souhaitent de s’unir pour affronter au mieux les conséquences dramatiques de cet attentat », avait écrit la Fenvac dans un communiqué.

Des polémiques sur le dispositif de sécurité mis en place le soir du 14 juillet avaient éclaté dans les semaines suivant l’attentat, revendiqué par le groupe Etat islamique. Le ministre de l’intérieur, Bernard Cazeneuve, a saisi l’IGPN le 21 juillet pour une « évaluation technique » des mesures de sécurité à Nice afin d’y couper court. Le rapport, publié le 27 juillet, estimait que « le service d’ordre n’était pas sous-dimensionné » mais révélait cependant qu’un renfort de forces mobiles avait été refusé à la préfecture.

Dans le cadre de l’enquête sur l’attaque, six personnes ont été mises en examen. Trois d’entre elles sont poursuivies pour complicité d’assassinats en bande organisée en relation avec une entreprise terroriste.

Source: http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/08/19/le-bilan-de-l-attentat-de-nice-porte-a-86-morts_4985199_3224.html

Trop de victimes et toujours beaucoup de douleur. Mais une dignité des niçois qu'il convient de saluer ayant été parmi eux quelques temps ces derniers jours.

Beaucoup ne font pas d'amalgame. De quoi s'arrêter une minute sur cette récente déclaration du Roi du Maroc.

Mohammed VI : « Les terroristes qui agissent au nom de l’Islam ne sont pas des musulmans »

bon sang ! alors comme ça les Niçois ne seraient pas un ramassis de pieds noirs vindicatifs, de retraités avachis, de nantis qui ne bossent pas...ça c'est nouveau.
Sous peu on apprendra que certains pensent... oui comme je le dis !

De là à affirmer qu'il n'y a pas un "phénomène de lassitude" avec les contre vérités gouvernementales on en verra le résultat sous peu.

Ils doivent en vouloir à leur ex maire dont le GIGN municipal en charge du contre terrorisme comme tout le monde le sait n'a pas empêché le désastre causé par un abruti avec son camion (le quidam n'était pas Français, s'il l'avait été on ne pouvait pas le critiquer)
Le maire qui met des caméras partout n'avait pas doté ses agents d'un lance roquette anti char... sur la "prom" (j'cause niçois)  ça aurait été sympa.

C'était des Français tuant d'autre Français... tout de même ces Bretons, ces Auvergnats de vieille souche et ces Jurassiens... ils en font de belles !
Ne parlons pas des Corses qui vont tendre l'atmosphère de fraternité et de convivialité... surtout à l'égard des pompiers.

L'ex maire s'est un temps vanté. Pris en flagrant délit d' impuissance il a voulu trop se défausser. Aujourd'hui il aide à constituer les dossiers pour les quelques français parmi les 20 enfants tués pour qu'ils acquièrent le statut de pupilles de la Nation. Il semble avoir compris que certaines polémiques n'avaient pas à être lancée. Les endeuillée n'ont effectivent pas apprécié ses premières interventions politico politicardes.

Je suis sans doute moins informé que vous sur la politique niçoise...
Mais en tout cas en l'espèce l'impuissance n'est pas à imputer à la ville mais à l'état qui par son préfet à organisé le service d'ordre... et ça ce n'est pas de l'appréciation politicarde mais des règles administratives.
J'avait plutôt l'impression que la population était remontée... et pas contre leur maire actuel ou passé mais plutôt contre les incapables aux manettes de la boutique France.

Les policiers nationaux étaient ils mieux armés pour neutraliser le poids lourds ?
Un poids lourd ne s'arrête pas avec une balle de 9MM ou de 38 spécial mais avec un lance roquette.
Si on ne dispose pas de l'arme idoine il faut tuer le chauffeur, ce qui est moins facile que l'on peut le penser.
UN camion ça bouge et autour il y a du monde...

Pour ce qui concerne les "polémiques" lancées (par qui ?)... doit on évoquer les enregistrements utiles à l'enquête qui devaient être détruits ? on n'en parle plus, c'est curieux.
Pour ce qu'il en est de l'intervention ministérielle ? non c'est vrai il n'y a pas eu de demande du ministre... de qui se moque t on ?
Vous connaissez sans doute des endeuillés ? quel relationnel ! et qui mettent tout sur le dos du motodidacte ? on jugera sur le score lors des prochaines élections...

Dommage que je ne connaisse pas Nice... mais on ne peut pas tout connaitre !

La marche blanche n'a pas donné l'occasion de parler politique.

n'ayant pas d'information je ne puis dire le contraire... tout le monde local se calque bien évidement sur la position de flanbi qui fait une remontée dans les sondages.

Pas d'amalgame ! et le refrain habituel ! il se dit que l'on a un peu sifflé le toréador... mais c'est sans importance.

Pour clore ce jeu de baballe, "tu sais et moi pas" faussement candide : Avoir de la famille installée à Nice depuis Médecin père permet de savoir comment votent les niçois. Ils ont connu le fils, l'éphémère Bailet puis Peyrat. Estrosi a fait du bon boulot. A son crédit la coulée verte là où Peyrat voulait construire. Mais il commet quelques erreurs qu'il sait reconnaître. Pradal n'est pas encore sorti de l'ombre. Pour le reste, Nice dispose d'atouts indéniables. Tout comme Paris. Deux villes connues par pas mal de monde.

Et endeuillées pour les mêmes raisons.

Lorsque l'on ne sait pas on ne sait pas ... donc ne connaissant pas Nice je ne sais pas comment fonctionnent et pensent les 5 ou 600 000 personnes de l'agglomération. Il n'est pas certain que même en y habitant depuis 30 ou 40 ans ce serait possible.
Sans compter qu'il convient d'additionner les habitants des villes voisines dont la population n'est pas négligeable et qui sont sans doute un peu sensibilisés aux questions d'insécurité de la région.
A propos je me demande pour quelle raison on exige des comptes lors des attentats du maire de Nice et que l'on ne demande rien aux maires des différentes villes ou des faits similaires ont été commis... encore un mystère.
Il est vrai que dans d'autres villes on s'occupe d'empêcher les gens de se déplacer en priorité. On ne peut pas tout faire...

Un attentat lors des grandes manifestations au moment où l'aéroport est bondé à moins que l'on choisisse le festival de Cannes, le carnaval de Nice, le festival de Jazz de juan les Pins, le grand prix de Monaco, un zénith rempli de spectateurs voire un de ces congrès énormes et médiatiques...il y a des gens qui devraient et doivent y penser.
Donc savoir ce que des personnes pensent est intéressant mais être dans leur tête c'est autre chose, même en habitant sur place. A ce niveau de réflexion il y a pas mal de monde dont il faudrait scanner le cerveau on en est à compter par millions. Si donc tous ces gens sont des opposants à Estrosi il a des soucis à se faire.

Il serait aussi souhaitable de connaitre les réactions des gens de l'Ariane ou de la digue des Français qui se réjouissent lorsque des attentats sont commis chez nous. Mais c'est sans doute une information négligeable qu'il ne convient pas de prendre en compte.

Un terroriste moyen doit sans doute se dire que sauf s'il fait sauter la tour Eiffel l'autre endroit médiatique pour commettre un attentat ayant un retentissement conséquent serait la "french riviera" .
Si un évènement regrettable survient on va voir si le RAID municipal, la brigade anti terroriste niçoise et quelques autres services de pointe locaux à compétence internationale vont être à la hauteur. Puisqu'en ce domaine on peut dire et écrire n'importe quoi allons y !
Le ministre de l'intérieur lui est dépassé ça commence à se voir... mais c'est de la faute de sarko...

Si sarko passe le prochain ministre de l'intérieur ne sera pas le "motodidacte" mais Ciotti...

Mais comme je ne connais pas, je ne sais pas !

Contrairement aux autres maires, Estrosi se dit vouloir "Être porteur de l'exigence de vérité" suite à la tuerie, du coup, il a écrit la sienne plutôt maladroitement. Ce qui ne veut pas dire qu'il a su satisfaire à sa propre exigence.

Il est tellement facile de vendre l'idée que tous les autres sont des menteurs.

Faire croire quelque chose et le présenter comme vrai sans que ce le soit est une pratique tout à fait identifiable. Il en a surpris plus d'un y compris parmi ses supporteurs locaux.

Son récent soutien à la candidature de Sarkozy apparaît bien moins surprenante. Les prochains mois nous diront comment les notions de liberté d'égalité et de fraternité vont être traitées par eux et leurs équipes, alors que la menace du terrorisme de masse reste effectivement prégnante.

http://www.liberation.fr/france/2016/08/23/sarkozy-tout-pour-la-france-un-livre-tout-en-muscles_1474074

La vérité d'Estrosi est elle moins crédible que celle du ministre de l'intérieur ?
Je constate aussi que le préfet qui assure la direction de l'organisation de la sécurité en matière de manifestation est pour sa part très discret.

On ne pourra tout de même pas passer sous silence que demander la destruction des vidéos montrant l'attentat est une grande première dans la manière de mener une enquête. Exiger la destruction des moyens d'investigation au lieu de les protéger en les mettant sous scellé au greffe du tribunal c'est anormal et illégal, mais on oublie de l'évoquer.
N'ayant pas obtempéré le fonctionnaire récalcitrant serait normalement passible de sanctions, j'attends la suite.

Tout comme le ministre qui n'avait rien demandé se retrouve avec des collaborateurs qui demandent en son nom...effectivement il est assez rare qu'un ministre prenne le téléphone personnellement pour requérir un fonctionnaire subalterne. Ne nous prendrait on pas pour des demeurés ?

Là nous ne sommes pas dans le vague et l'appréciation, dans les supputations gratuites concernant Estrosi mais dans l'application de la loi et les règles de l'enquête par ceux qui sont en charge de les faire respecter et de les mettre en action.
C'est un peu différent du verbiage, des sous entendus et des tripatouillages habituels ! Mais on préfère discutailler et véroler le débat comme d'habitude !

Prendre ses patins, assumer les charges de sa fonction c'est un peu plus délicat mais plus méritoire que de sortir les propos d'une personne de leur contexte pour les manipuler à sa guise... en espérant sauver sa peau et son poste.

Lorsque la gauche était dans l'opposition elle bramait à la démission d'un ministre ou d'un gouvernement pour beaucoup moins que ce que nous vivons.

Je ne doute pas que la colère gronde. Et que diverses approches de cette colère peuvent coexister. Je pense pour ma part que la vérité est la même pour tout le monde, mais que les discours qui accompagnent sa présentation ont plus ou moins d'influences sur le comportement des électeurs. Mais c'est son exploitation différenciée qui fait encore un peu débat, alors même que le climat politique reste délétère.

Que la montée des tensions communautaires soit la solution aux maux de notre société je n'y crois guère. Pas plus que je ne crois aux postures d'oppositions frontales.

Mais si la majorité des français décident d'adopter cette voie, il faudra bien faire avec.  Il en va du respect du jeu démocratique.

Je donne rarement raison aux brameurs qu'ils soient de gauche ou de droite, et encore moins aux brâmeurs extrémistes. Je ne les compare pas, les mettant depuis des décennies dans le même sac de la démagogie partisane. Je n'y peux rien si beaucoup de français sont sensibles à ces discours.

Et quand j'entends des mots comme extermination, et quelques autres mots peu enclin de liberté, d'égalité ou de fraternité, je me sens le devoir de rester dans la modération de mes propres propos. De plus en plus, et le plus regulièrement possible.

Et quand je prends l'option de faire des copier coller, je choisis mes auteurs. Des femmes de préférence pour parler du burkini, ou des violences qu''elles subissent. des musulmans pour parler de leur religion. Des régionaux pour parler des attentats. Rien de bien compliqué à comprendre.

[quote="Libellule"]
Il est tellement facile de vendre l'idée que tous les autres sont des menteurs.

/quote]

Quelle vérité ! on peut l' appliquer a tous sans exception de l' extrême droite à l' extrême gauche, du haut en bas de la hiérarchie. C' est tellement plus reposant que de s' interroger sur ces propres erreurs, ainsi on peut continuer à jouer les gros bras sans chercher de véritables solutions. C' est lamentable mais tellement Français.

Les propos du procureur de la République sur les risques d'attentats publiés dans le Monde ne sont hélas guère rassurants...


"Paradoxalement, l'affaiblissement de l'Etat islamique en zone irako-syrienne constitue un facteur qui renforce le risque d'attentat"

http://actu.orange.fr/france/francois-molins-le-risque-d-attentat-est-renforce-par-l-affaiblissement-de-daesh-magic-CNT000000tgEdp.html a écrit:

François Molins : le risque d'attentat est "renforcé" par l'affaiblissement de Daesh

Orange avec AFP, publié le vendredi 02 septembre 2016 à 14h32

"Visage" de la lutte antiterroriste en France depuis les attentats de Charlie Hebdo, le procureur de la République de Paris, François Molins, livre des prévisions empreintes de pessimisme quant au risque d'attentat, qu'il juge "renforcé" par les déboires de l'organisation Daesh en Irak et en Syrie. Il donne également un avis sévère vis-à-vis de l'idée "absolument impossible" de placer en rétention les individus fichés "S", ou celle de créer un parquet national spécial pour l'antiterrorisme, égratignant au passage les propositions de candidats à la primaire de droite, dont Nicolas Sarkozy.

"Paradoxalement, l'affaiblissement de l'Etat islamique en zone irako-syrienne constitue un facteur qui renforce le risque d'attentat". Le constat signé François Molins n'est pas pour rassurer quant à la situation sécuritaire dans l'Hexagone.

Face à ces faits, le procureur de la République de Paris, a annoncé un "durcissement considérable" de la politique pénale du parquet de Paris, "en criminalisant les dossiers correctionnels".

"On utilisait jusqu'ici la qualification criminelle en cas d'exactions", mais "nous considérons désormais comme participant à une association de malfaiteurs criminelle toutes les personnes parties sur zone (irako-syrienne, ndlr) depuis janvier 2015 ayant participé à des combats, des patrouilles ou à la police islamique avec l'EI ou le Front Al-Nosra, devenu Fatah Al-Sham" explique t-il dans les colonnes du Monde ce vendredi 2 septembre.

"Les effectifs de la section antiterroriste ont été portés à treize magistrats, contre sept avant les attentats de janvier 2015, et nous disposons d'une liste de 61 magistrats mobilisables à tout instant" en cas de crise, ajoute-t-il, affichant par ailleurs son scepticisme face aux propositions de plusieurs candidats à la primaire des Républicains.



"DE L'IGNORANCE OU DE LA MAUVAISE FOI"

Placer en rétention les individus fichés "S" par les services de renseignement, comme le préconisent certains à droite, et notamment Nicolas Sarkozy, "c'est absolument impossible", répond le procureur. "Il ne peut y avoir de détention préventive en dehors d'une procédure pénale. C'est le socle de l'état de droit. On ne peut pas détenir quelqu'un avant qu'il ait commis une infraction", souligne-t-il. Depuis la vague d'attentats qui a touché la France, des voix s'élèvent aussi régulièrement pour réclamer la création d'un parquet national spécial pour les affaires de terrorisme.

"Je ne sais pas si cela relève de l'ignorance ou de la mauvaise foi!", réagit le procureur de Paris, en soulignant que "depuis trente ans, la justice antiterroriste fonctionne de manière centralisée et spécialisée", avec une section dédiée au sein du parquet de Paris, des juges d'instruction spécialisés, et la 16e chambre correctionnelle ou la cour d'assises spéciale, qui "a son propre fonctionnement, sans jury" populaire. "De plus, le fait que la section antiterroriste soit aujourd'hui au sein du parquet de Paris, sous la direction d'un procureur unique, offre une souplesse en période de crise qu'aucun autre système ne permettrait", estime François Molins.

Même scepticisme quant à l'idée d'une "cour de sûreté antiterroriste", émise par Nicolas Sarkozy. "Créer une cour de sûreté pour appliquer une justice spéciale avec par exemple des règles différentes en matière de présomption d'innocence serait contraire aux principes de la Convention européenne des droits de l'Homme", explique-t-il..

Source: http://actu.orange.fr/france/francois-molins-le-risque-d-attentat-est-renforce-par-l-affaiblissement-de-daesh-magic-CNT000000tgEdp.html

a.nonymous a écrit:

"Paradoxalement, l'affaiblissement de l'Etat islamique en zone irako-syrienne constitue un facteur qui renforce le risque d'attentat"

C'est en effet paradoxal. Est-ce à dire que pour avoir la paix sur notre territoire il ne faudrait pas faire la guerre sur les terrains exterieurs?

La totalité de l'interview de François Molins est réservée aux abonnés du Monde mais il répond à la question sur les risques d'attentats au tout début de celle-ci...

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/02/francois-molins-l-affaiblissement-de-l-ei-renforce-le-risque-d-attentat_4991439_1653578.html a écrit:

Comment analysez-vous l’évolution de la menace terroriste depuis les attentats de janvier 2015 ?

Paradoxalement, l’affaiblissement de l’Etat islamique (EI) en zone irako-syrienne constitue un facteur qui renforce le risque d’attentat. On voit bien dans l’histoire du terrorisme que quand les organisations terroristes sont en difficulté sur zone, elles recherchent l’occasion de commettre des attaques à l’extérieur. Le deuxième facteur inquiétant tient à ce qu’on pourrait appeler la menace du retour : on sera à un moment ou à un autre confronté au retour d’un grand nombre de combattants français et de leurs familles.

Source: http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/02/francois-molins-l-affaiblissement-de-l-ei-renforce-le-risque-d-attentat_4991439_1653578.html

Encore un attentat islamiste déjoué de justesse....

Des louves solitaires bien sûr mais  quand même en relation avec un donneur d’ordre situé en zone irako-syrienne...

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/08/bonbonnes-de-gaz-dans-une-voiture-a-paris-un-deuxieme-couple-en-garde-a-vue_4994328_1653578.html a écrit:

Essonne : les femmes interpellées soupçonnées de projeter un attentat dans une gare

Le Monde.fr avec AFP | 08.09.2016 à 08h58 • Mis à jour le 09.09.2016 à 01h42 | Par Soren Seelow

Trois femmes ont été interpellées dans la soirée de jeudi 8 septembre à Boussy-Saint-Antoine (Essonne), dans le cadre de l’enquête sur la voiture contenant des bonbonnes de gaz retrouvée le week-end dernier en plein Paris. « Ces jeunes femmes, âgées de 39, 23 et 19 ans, radicalisées, fanatisées, préparaient vraisemblablement de nouvelles actions violentes, et de surcroît imminentes », a déclaré le ministre de l’intérieur, Bernard Cazeneuve, lors d’une allocution place Beauvau.
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Les enquêteurs découvrent également que les jeunes filles sont en relation avec un donneur d’ordre situé en zone irako-syrienne. Ces dernières semaines, plusieurs projets d’attentats déjoués ont été pilotés à distance par Rachid Kassim, un djihadiste roannais très actif sur les réseaux sociaux. Il est considéré comme l’instigateur du meurtre d’un prêtre dans l’église de Saint-Etienne-du-Rouvray, le 26 juillet.
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Source: http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/08/bonbonnes-de-gaz-dans-une-voiture-a-paris-un-deuxieme-couple-en-garde-a-vue_4994328_1653578.html

a.nonymous a écrit:

Encore un attentat islamiste déjoué de justesse....

Des louves solitaires bien sûr mais  quand même en relation avec un donneur d’ordre situé en zone irako-syrienne...

Un petit rectification : "Des louves solitaires" mais en meute!!
Si les enquêteurs ont remontés la filière aussi vite, c' est bien le signe indéniable de l' amateurisme de ces individus (tant mieux) mais leur dangerosité n' en ait pas moins redoutable.
Le temps de réaction de la police est aussi un élément à prendre en compte, il ne faut pas rejeter la faute sur les policiers mais simplement en faire le constat et revoir les procédures (ne pas chercher un coupable mais analyser l' erreur et en tirer les leçons).

Il serait intéressant de savoir si ces jeunes femmes sont nées en France et dans le cas contraire depuis quand elles sont en France.

thierry a écrit:

Il serait intéressant de savoir si ces jeunes femmes sont nées en France et dans le cas contraire depuis quand elles sont en France.

Pour ce que j' ai entendu, la plus jeune n' est pas issue de l' immigration mais une française "de souche" convertie et radicalisée. Pour les autres aucune information en dehors de leur age.

mamiea a écrit:

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Si les enquêteurs ont remontés la filière aussi vite, c' est bien le signe indéniable de l' amateurisme de ces individus (tant mieux) mais leur dangerosité n' en ait pas moins redoutable.
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C'est vraiment cet amateurisme qui est inquiétant....

N'importe quel fanatisé de banlieue ayant prêté allégeance à l'Etat islamique peut trouver aisément sur internet des exhortations à commettre un attentat accompagnées de modes opératoires utilisant des armes par la destination qu'il est impossible de contrôler: camion à Nice, bouteille de gaz à Notre-Dame, ...

Plus que jamais il me parait important d'inculquer à tous et dès le plus jeune âge les valeurs de la République et de leur donner de réelles perspectives d'avenir au sein de celle-ci... Un chômage au mieux qui stagne au pire en progression et des banlieues populaires ghettoïsées ne peuvent que faire le lit de la radicalisation même si ça n'excuse rien....


« La France est confrontée à une menace inédite aux ressorts protéiformes, a insisté jeudi soir Bernard Cazeneuve. Recrutés, endoctrinés par des terroristes en zone irako-syrienne, des individus aux profils très différents sont conditionnés pour passer à l’acte sur notre sol. »
Source: http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/08/bonbonnes-de-gaz-dans-une-voiture-a-paris-un-deuxieme-couple-en-garde-a-vue_4994328_1653578.html

a.nonymous a écrit:

Plus que jamais il me parait important d'inculquer à tous et dès le plus jeune âge les valeurs de la République et de leur donner de réelles perspectives d'avenir au sein de celle-ci... Un chômage au mieux qui stagne au pire en progression et des banlieues populaires ghettoïsées ne peuvent que faire le lit de la radicalisation même si ça n'excuse rien....


« La France est confrontée à une menace inédite aux ressorts protéiformes, a insisté jeudi soir Bernard Cazeneuve. Recrutés, endoctrinés par des terroristes en zone irako-syrienne, des individus aux profils très différents sont conditionnés pour passer à l’acte sur notre sol. »
Source: http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/08/bonbonnes-de-gaz-dans-une-voiture-a-paris-un-deuxieme-couple-en-garde-a-vue_4994328_1653578.html

J' ajouterai le respect, le respect des autres et le respect de soi, valeur qu' il appartient de réintroduire dans l' éducation des enfants, pas seulement au niveau de l' éducation nationale mais avant tout dans chaque foyer. L' abandon de ce pan de l' éducation a été une grosse erreur dont nous voyons les résultats aujourd'hui, n' en déplaise au grands penseurs adeptes de "l' enfant roi'.
Il faut savoir reconnaître ses erreurs et les corriger au lieu de s' y enfoncer.

Bernard Cazeneuve fait un état des lieu et non une analyse poussée et une recherche de solutions préventives. Quelles solutions pour couper la propagande de " l' état islamique", source d' un grand nombre de radicalisation ? Quelles solutions pour éradiquer les prêcheurs de violence ?
Arrêtons le laxisme et montrons que la République, si elle est bienveillante, peut aussi être ferme et punir sévèrement tout comme une mère envers ses enfants.

Si l' école peut et doit changer la façon de penser, redonner une vérité aux faits ce ne peut être qu' à long terme et là le temps presse.

Tout à fait d'accord avec vous mamiea

Oh que oui, vous avez raison.

Une fois de plus nos terroristes ou apprentis terroristes sont passés à l'école de la république

Un réseau autour de Rachid Kassim qui commente la publication de son nom dans la presse (#####source memri)

L’essentiel de son message consiste à appeler à mener des attaques de « loup solitaire » en France et en Occident : il a posté de nombreuses vidéos, des enregistrements audio et des textes en ce sens, dont une liste de personnes et de lieux à prendre pour cibles.

Donc quand la presse francaise reprend de tels communiqués, elle utilise la même sémantique que le taré en chef. Les loups agissent en pseudo solitaires en vraies marionettes dont le gugusse tire les ficelles. Wild wolves as puppets under the strings.

L’activité en ligne de Kassim a considérablement augmenté au cours des derniers mois. Ainsi, dans un message audio du 18 août 2016, il affirme : « Message au peuple de Babylone, au peuple de Charlie [Hebdo], message au peuple injuste et criminel. Vous aurez bientôt plus le temps d’aller sur Internet, je vous le dis tout de suite. [...] Je vous conseille plutôt de surveiller vos arrières parce que vous avez été localisés depuis un moment, mais les choses se sont mises en marche depuis maintenant huit jours, donc patientez et nous on patiente avec vous. »


##### memri

L'Institut de recherche des medias du Moyen-Orient – en anglais Middle East Media Research Institute, acronyme MEMRI et en hébreu המכון לחקר התקשורת המזרח התיכון, acronyme ממר"י – est une association à but non lucratif spécialisée dans les questions du Moyen-Orient. Elle fut créée en février 1998 par Yigal Carmon, ancien officier des services de renseignements israéliens, et par Meyrav Wurmser.

Cette organisation attire davantage l'attention du monde de la presse depuis les attentats du 11 septembre 2001.

Fermer les tuyaux d'internet? Telegram ou autres appli utilisées pour communiquer au départ de pays étrangers comme chef des guerriers faussement isolés. Des bandes à Bonnot en series?

Le Roannais a du lire
The invisible web: strange tales of the French Sûreté

Couverture
Harry Ashton-Wolfe, Edmond Locard
Hurst & Blackett, Ltd., 1929 - 262 pages

Libellule votre dernier message, surtout sa deuxième partie, ne serait-il pas hors sujet?

Non aujourd'hui l'invisible web s'appelle le deep web. Le roman de Wolfe raconte l'histoire romancée de Bonnot et comment Il put pendant des années agir sans être pris.

Un petit passage par l'anglais permet de comprendre la spychologie du chef du réseau qui fait l'actualité du moment. On peut réfléchir par soi-même aussi. Une question demande Que faire? Une des réponses Que Je donne, couper la com d'EI sur internet. La toile , the web, avec l'araignée au centre. Cobweb.

J'étoffe cette partie des échanges :

La France est confrontée à une menace inédite aux ressorts protéiformes, a insisté jeudi soir Bernard Cazeneuve. Recrutés, endoctrinés par des terroristes en zone irako-syrienne, des individus aux profils très différents sont conditionnés pour passer à l’acte sur notre sol. »
Source: http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/09/08/bonbonnes-de-gaz-dans-une-voiture-a-paris-un-deuxieme-couple-en-garde-a-vue_4994328_1653578.html

Cet attentat a échoué plus par la profonde stupidité des terroristes que par l'efficacité du ministre de l'intérieur après la prise en compte tardive de l'alerte donnée par un garcon de café, reconnaissons l'efficacité de la police dans la recherche et la capture des comparses.
Mais ceux ci etaient déjà connus, voire fichés, cela se reproduira n'importe où, n'importe quand, on peut tout envisager et tout craindre.

Cela ne change rien au fait qu'Il vaudrait mieux démenteler le réseau du net. Et heureusement que parmi les recrutés, tous ne sont pas futefutes.

Avec une reconstitution de nos services de renseignements à la clef.

Libellule a écrit:

Cela ne change rien au fait qu'Il vaudrait mieux démenteler le réseau du net. Et heureusement que parmi les recrutés, tous ne sont pas futefutes.

Avec une reconstitution de nos services de renseignements à la clef.

S' il y a bien longtemps que je dis qu' il faut couper les sources de recrutement, il ne faut pas être naïf, ce n' est pas en France seule que cela sera possible.
On peut faire à la méthode chinoise en verrouillant le Net mais quel tollé chez les partisans de la liberté non contrôlée, le plus sûr étant certainement par la recherche des sites dangereux et leur fermeture par les fournisseurs eux-même et surtout un accord mondial pour de telles mesures.

Pour ce qui est des services de renseignements, plus qu' une reconstitution, c' est les méthodes qui sont à revoir, plus de préventif (recherche des nouvelles méthodes terroristes possible et probable) que de curatif.

Libellule a écrit:

Cela ne change rien au fait qu'Il vaudrait mieux démenteler le réseau du net. Et heureusement que parmi les recrutés, tous ne sont pas futefutes.

Avec une reconstitution de nos services de renseignements à la clef.

Si l'éducation nationale donnait aux jeunes une vision positive du pays, une vraie éducation, de la culture.

Ça sera sûrement plus efficace

thierry a écrit:

Si l'éducation nationale donnait aux jeunes une vision positive du pays, une vraie éducation, de la culture.

Ça sera sûrement plus efficace

Avant l' éducation nationale il y a les parents qui sont là pour éduquer leur enfants (enfin en théorie) beaucoup ont démissionnés demandant à l' école de palier à leurs manques.

Qui doit vérifier ce que font les enfants sur internet? Qui doit fixer des limites? Qui doit expliquer les dangers encourus? Ne sont-ce pas les parents? Et si les parents ne sont pas en mesure d' expliquer alors s' appuyer sur les éducateurs, mais être toujours en première ligne c' est primordial.

En effet, mais qui remplit cette tâche d'éducation des parents aujourd'hui: à part M6 et SuperNany je vois personne. Super réponses non à un vrai problème de société?

Et tous nos éducateurs sociaux, et toutes nos asso spécialisées dans le lien social elles sont où?

thierry a écrit:

En effet, mais qui remplit cette tâche d'éducation des parents aujourd'hui: à part M6 et SuperNany je vois personne. Super réponses non à un vrai problème de société?

Et tous nos éducateurs sociaux, et toutes nos asso spécialisées dans le lien social elles sont où?

Les questions que je pose ne nécessite pas de réponse globale mais plutôt a chacun de se les poser et de chercher les réponses qui lui conviennent.
Dans ce domaine je ne crois pas aux solutions clefs en main, l' homme étant unique par nature, les solutions ne peuvent être qu' individuelles (même si la solution est identique pour plusieurs).
Pour ce qui est des éducateurs, des assos ce sont aux demandeurs de faire le premier pas, comme en psycho ou pour arrêter de fumer, le premier pas vient du demandeur sinon l' échec est assuré.

mamiea a écrit:

S' il y a bien longtemps que je dis qu' il faut couper les sources de recrutement, il ne faut pas être naïf, ce n' est pas en France seule que cela sera possible.
On peut faire à la méthode chinoise en verrouillant le Net mais quel tollé chez les partisans de la liberté non contrôlée, le plus sûr étant certainement par la recherche des sites dangereux et leur fermeture par les fournisseurs eux-même et surtout un accord mondial pour de telles mesures.

Si il était possible de bloquer efficacement les sites djihadistes, pédopornographiques, racistes, ... sans perturber le fonctionnent d'internet et des autres sites donc sans atteindre à la liberté d'expression  il y a longtemps que ce serait fait....

Ceci étant, Libellule qui s'appelle en réalité Victor et qui était je cite "dans la programmation informatique et la mise en réseau de serveurs" - http://www.plateaufontenay.net/t829-notre-dame-des-landes-permanence-du-parti-socialiste-vandalisee#22155 - a sûrement des solutions !

Vous avez dit troll ?