Le charme du Grrrrand Capital- la boucle de la A86 - (1ère partie)

Rappel du premier message :

On le sait, pour une partie (au moins) de la majorité actuelle, le Grand Capital, c'est l'ennemi. En apparence au moins. Les grandes banques, et particulièrement leurs activités les plus décriées (trading) etc.. ont manifestement trouvé une belle terre d'accueil à Fontenay. Et manifestement tiennent à remercier leur hote

Souvenons nous:

En mars 2011, le conseil municipal comportait le point suivant a l'ordre du jour:

"4 - ACQUISITION DU TERRAIN DE LA BOUCLE DE L'AUTOROUTE A86 SISE RUE
LOUISON BOBET
Les services de l’Etat proposent à la ville l’acquisition du terrain inclus dans la boucle de
l’autoroute A86, actuellement en friche et parfois squatté.
Il est composé des parcelles suivantes représentant une superficie globale de 7 170 m²
(partie en talus comprise) :
Section AN n° 323p 322p
Section AM n° 319p 320p 321p 318p
Les divisions de ces parcelles seront à réaliser car l'emprise du terrain ne correspond pas
tout à fait aux parcelles cadastrales existantes.
France domaine estime cette emprise foncière à la valeur de 906 000 euros compte tenu de
sa situation en bordure de l’autoroute, de sa configuration et des servitudes la grevant.
Pour la ville cette proposition représente une opportunité intéressante lui permettant de se
créer une réserve foncière en vue d’y installer éventuellement le centre technique municipal
ou de prévoir une autre opération.
Une option de financement de cette acquisition existe avec le projet de revente à
l’établissement public foncier de la région Ile de France, du terrain communal dit
« Hygiaphone » sur lequel une opération mixte logements et activité et (ou) équipement
pourrait se réaliser, après modification du PLU.
Le conseil municipal est donc amené à se prononcer sur cette acquisition au prix de
906 000 euros. La dépense sera inscrite BP 2011."

Decryptons. La veille s’apprêtait donc à acquérir auprès de l'Etat un terrain de pres d'1 hectare, placé dans un endroit peu agréable: quand on arrive de la place du Général Leclerc (la grande sculpture) et qu'on descend l'avenue Louison Bobet, on passe sous le pont de l'autoroute: le terrain est coincé entre la bretelle d'acces (dans le sens Bobigny) et l'autoroute elle meme (j'invite chacun a aller le voir)
Vaste, mal placé, 900 000 euros (neuf cent mille) pour y installer un "centre technique municipal"... ou "réaliser une autre opération", bon disons qu'il ne semble rien avoir à voir

Et oui, car on a une autre idée en tête. Les ennemis du Grand Capital savent parfois être de bons amis, de très bons amis. Et les services spécialisés de la BNP - BNP Real Estate - ne manquent pas d'experts en manœuvres et magouilles en tout sens.

Et donc ce brave terrain coincé contre une autoroute a 900000 euros trouve a peine un an après un nouvel acquéreur. La BNP. Et qui ne lésine pas sur cette perle puisqu'elle s’apprête a payer 10 000 000  € (j'écris pour que chacun mesure bien: 10 millions d'euros). Les copains.. les coquins.

Cette opération devait être votée en vitesse au conseil municipal de décembre, repoussé en dernière minute, la revoila en janvier, cette fois le PC semble s'être assuré le soutien des Verts.

A que voila une belle opération; on achète 900000 en 2011 a l'Etat, on revend 10 000 000 un an après au Grrrand Capital. Hum hum...

C'est une parallèle à l'avenue Joffre

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

ça serait tout de même plus simple de dire le n° et le nom du bureau plutôt que de tourner autour du pot, pfff!

Ca a été fait:

a.nonymous a écrit:

Il ne faudrait peut-être pas oublier le bureau 21 situé à Paul Langevin en plein cœur des Larris...

.
Pour être plus précis voici les rues qui votent au bureau 21, bureau dans lequel le FN fait son meilleur score sur la ville:

RUE AIME & EUGENIE COTTON   Du 1 à fin de rue - Pair et Impair
RUE BERTIE ALBRECHT   Du 1 à fin de rue - Pair et Impair
RUE DANIELE CASANOVA   Du 2 à fin de rue - Pair
RUE PAUL LANGEVIN   Du 1 à fin de rue - Impair
RUE SUZANNE BUISSON   Du 1 à fin de rue - Pair et Impair

On n'est pas chez les CSP+...

Voici un extrait du discours prononcé par la Président d'Anticor lors d'un colloque à Aix en Provence les 6 et 7 septembre 2013

Citation :

Intervention de Jean-Pierre Guis, président d’Anticor

« Je vais utiliser à plusieurs reprises un mot grossier, un mot tabou : c’est le mot « élu ». Ainsi, certains à cette tribune ont opposé le mot « citoyen » au mot « élu », comme s’il s’agissait de 2 entités différentes, comme si moi qui suis élu, par exemple, je n’étais pas un citoyen. Certains proposent même de les supprimer, ces élus…
....
Parallèlement, comme partout dans le monde où la démocratie est en crise, et en dépit de nos efforts, l’image des élus s’est considérablement dégradée.

1977 : 37% des Français jugeaient que leurs élus étaient « plutôt corrompus »
2002 : 64% des Français jugeaient que leurs élus étaient « plutôt corrompus »
2011 : nous en sommes à 72% selon le CEVIPOF (voire 77%, chiffre donné hier par un des chercheurs intervenants)

Nos concitoyens n’accordent plus beaucoup de crédit à la parole des élus, à leurs projets, à leurs engagements. Comme si le discours politique n’était qu’une succession de mensonges. Prenons l’expression « langue de bois », cette façon de parler, cohérente mais creuse et insincère si ce n’est mensongère, qui est souvent attribuée aux élus. Cette « langue de bois » subtile, capable de démontrer une chose et son contraire, qui ne craint pas les contradictions internes, qu’est-ce donc si ce n’est une forme moderne de la sophistique des Anciens ?
....
Mais qu’est-ce qu’un « élu » ? Quel est le sens de ce mot ? Comment définir ces personnes qui, lorsqu’elles manquent à la probité, ont le pouvoir de mettre en péril notre démocratie ?
...
Selon le dictionnaire de l’Académie Française, l’élu c’est celui qui est « nommé à une dignité, à une fonction, à une place par la voie des suffrages. » Place, fonction mais aussi dignité – ce même dictionnaire donne d’ailleurs l’exemple suivant : « élire le plus digne ».

Mais dans notre langue, l’élu est également celui qui est choisi par Dieu, celui qui est destiné à la vie éternelle. « Ceux que Dieu a élus jouiront de la béatitude éternelle. » Permettez-moi d’apporter un témoignage personnel : être élu (du peuple) ce n’est pas toujours une béatitude totale…

3ème sens de ce mot, selon le Robert : – Personne que le cœur choisit « Il va se marier. – Quelle est l’heureuse élue ?

Plus sérieusement : c’est la langue qui dicte le sens,... Un élu est donc quelqu’un de digne, qui a été nommé dans ses fonctions par la voie des suffrages, et qui a été choisi, élu, par le Dieu de la démocratie, c’est-à-dire par « le cœur » des citoyens (« l’élu de mon cœur »).

C’est ce sens-là, c’est cette image positive et même flatteuse, que la corruption et la délinquance financière de certains viennent abimer, mettant en péril l’avenir-même de notre démocratie. D’une certaine façon, la mission que s’est fixée Anticor est de redorer le blason terni des élus, c’est de lutter contre cette assertion terrifiante : « les élus sont tous pourris ». Cette assertion est terrible car l’élu est le re-présentant du citoyen, il est « présent » quand le citoyen est absent (car tous les citoyens, cela tombe sous le sens, ne peuvent pas être présents lorsqu’une décision se prend), l’élu est d’une certaine façon le reflet, l’image du citoyen. Si mon élu est « pourri », si celui que j’ai « choisi avec mon cœur » est corrompu, si celui qui tient sa dignité du Dieu (en l’occurrence de l’institution démocratique), si cet élu est ainsi, cela veut dire que moi, le citoyen, je suis également pourri et corrompu. Ce qui rend encore plus insupportables, pour nos concitoyens, les manquements des élus à la probité. Insupportables, et dangereux. Car si le peuple perd sa confiance dans ses élus, et plus largement dans ce que l’on appelle les corps intermédiaires, s’il les nie, cela revient à créer les conditions d’un face à face sans médiation et sans recul : nous avons alors un face à face direct entre chacun des citoyens (chacun des citoyens atomisés) et le tyran. Cela s’appelle le fascisme.

Ayant reçu taxe d'habitation et taxe foncière aujourd'hui, je me demande qui profite des opérations immobilières menées par le maire sortant avec la BNP ou avec d'autres ?

Ce qui est sûr c'est que le citoyen lambda lui voit ses impôts locaux continuer à augmenter d'année en année...

Loïc a écrit:

Il y a de quoi.

DD l'ex-candidat ex-PS mais toujours dépité  a beau s'agiter, sa mayonnaise ne prend pas. Et pour cause, faute d'huile et d'oeufs il agite du vent et du pipeau.

M'enfin Loïc une mayonnaise à fraudes multiples cela ne monte pas si facilement. Même au bout de quelques milliers de coup de fouets mis dans le même sujet.

Là à l'instant je viens de donner le 13 528ème.  nique

Mais où va l'argent de ces opérations immobilières ?  Qui en profite ?

C'est une vraie question car nos impôts locaux ne cessent d'augmenter comme de nombreux  fontenaysiens s'arrêtent pas de s'en plaindre...

+ 2.56 % pour la taxe d'habitation et + 2.89 % pour la taxe foncière en un an et ce alors que la ville réalise des opération immobilière qui nous sont  présentées par le maire sortant comme étant très profitables...

C'est bien qu'il a un loup quelque part...

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1348-oui-les-impots-deviennent-insupportables

vous vous plaignez de l'augmentation des impôts locaux et foncier, ok c'est normal, mais posez vous la question de qui gère la ville, les élus PC, PS et EELV, l'adjoint aux finances est un PS qui se présente aux élections municipales et vous appelez à voter pour eux.

A partir de ce moment là, soi vous acceptez de payer plus d'impôts soi vous appelez à voter pour une autre liste, si vous appelez à voter PS et bien tant pis pour vous les impôts continueront d'augmenter, il faut savoir ce que l'on veut.

Le PS a tout les pouvoirs on voit ou cela mène tout ceux qui ont appelé à voter Hollande et bien ne vous plaignez pas vous avez voté pour.

vieux-breton a écrit:

vous vous plaignez de l'augmentation des impôts locaux et foncier, ok c'est normal, mais posez vous la question de qui gère la ville, les élus PC, PS et EELV, l'adjoint aux finances est un PS qui se présente aux élections municipales et vous appelez à voter pour eux.

A partir de ce moment là, soi vous acceptez de payer plus d'impôts soi vous appelez à voter pour une autre liste, si vous appelez à voter PS et bien tant pis pour vous les impôts continueront d'augmenter, il faut savoir ce que l'on veut.

Personnellement je n'appelle pas à voter pour une liste pour le PCF et encore moins pour EELV...

vieux-breton a écrit:

Le PS a tout les pouvoirs on voit ou cela mène tout ceux qui ont appelé à voter Hollande et bien ne vous plaignez pas vous avez voté pour.

J'assume mon vote ici: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1343-dernier-sondage#42078

Peut être, mais les EELV seront certainement avec la liste PS, alors qu'allez vous faire, la liste conduite par Dornbusch un ancien du PS qui mènera exactement la même politique que si il avait l'étiquette PS.

Fini le dossier d'origine sur le grrrrand capital et le mille feuille des fraudes?  DD s'est planté alors il faut trouver un autre angle d'attaque pour sauver le soldat David. Anonynbusch s'en charge.

En attendant on change de page (dommage!) et le compteur des lus augmente.

Libellule a écrit:

Fini le dossier d'origine sur le grrrrand capital et le mille feuille des fraudes?  DD s'est planté alors il faut trouver un autre angle d'attaque pour sauver le soldat David. Anonynbusch s'en charge.

En attendant on change de page (dommage!) et le compteur des lus augmente.

Vous ne pouvez pas l'appeler par son pseudo a.nonymous, plutôt que d'être méprisant comme à votre habitude, quand je dis que vous êtes comme Loïc je n'ai vraiment pas tord.

Vieux Breton,

SI vous avez raison (que les autres en profitent pour éviter les noms d'oiseaux et on avancera en toute équité).
Donc je reformule bien volontiers en enlevant tout ce qui ne convient pas.

A.nonymous se charge de sauver le soldat David.

Voilà je compte sur chaque forumeur pour faire de même et éviter les déclinaisons d'adjectifs qui vous le voyez peuvent rapidement prendre un caractère méprisant.

Merci de me lire avec autant d'attention, sinon.

A.Nonymous ne cherche à sauver personne, il pose juste une question....

Suite à la polémique déclenchée par cette affaire de la boucle de la A86 vendue à la BNP, on a eu droit à cet article dans le Parisien:

Le Parisien a écrit:

Fontenay-sous-Bois. Vote de la modification du plan local d’urbanisme
Le terrain de la boucle de l’A86 revient au conseil municipal

Laure Parny | Publié le 27 juin 2013, 07h00

Ce n’est plus tout à fait la vente du terrain de la boucle de l’A 86 qui revient au conseil municipal de Fontenay ce soir. Mais les élus doivent se prononcer sur la modification du plan local d’urbanisme (PLU) pour que ce terrain puisse accueillir des bureaux dans les années à venir. Malgré une polémique persistante, la vente du terrain avait été votée sans encombre. Il faut dire que les élus PS, qui regrettaient le manque de concertation sur ce projet, n’avaient finalement pas osé s’opposer à un projet rentable.

Cette zone délaissée de l’autoroute de 7000 m2, située rue Louison-Bobet, avait été achetée à l’Etat pour 900000 € en 2011. Elle va rapporter 9 M€ en tout, en comptant la revente puis les taxes versées par BNP pour l’immeuble de bureaux de sept étages et 7000 m2 qui doit y voir le jour. Une somme qui équivaut, selon la mairie, à une hausse de cinq points des impôts. « Pour faire cesser toute polémique, nous avons fait estimer la valeur du terrain par un cabinet d’expertise indépendant qui a prouvé que nous le revendons au juste prix, assure le cabinet du maire. Une fois le PLU modifié, nous le ferons même réestimer par les domaines. »

Le PS et les Verts pourraient donc approuver quand même la modification du PLU. Notamment pour ne pas être accusés de priver la ville d’une telle ressource.


Conseil municipal ce soir, à 20h30, à l’hôtel de ville de Fontenay. Entrée libre.

Source: http://www.leparisien.fr/espace-premium/paris-75/le-terrain-de-la-boucle-de-l-a86-revient-au-conseil-municipal-27-06-2013-2931815.php

Je pourrais aussi reprendre des discussions sur ce forum ou en conseil municipal, les mêmes propos sur l'effet de cette opération foncière sur les impôts des fontenaysiens ont été tenus en de multiples endroits...

Ma question  est donc simple: si des opération financières comme celles de la boucle de la A86 rapportent autant à la commune, comment ce fait-il que mes impôts augmentent dans ces proportions

Pour la taxe d'habitation:

2011 par rapport à 2010 : + 2.89 %
2012 par rapport à 2011 : + 2.13 %
2013 par rapport à 2012 : + 2.56 %

Pour la taxe foncière :

2011 par rapport à 2010 : + 3.75 %
2012 par rapport à 2011 : + 2.57 %
2013 par rapport à 2012 : + 2.89 %

Est-ce que le porte-parole du maire ou celui de l'adjoint aux finances pourrait m'expliquer ?

Libellule a écrit:

Fini le dossier d'origine sur le grrrrand capital et le mille feuille des fraudes?  DD s'est planté alors il faut trouver un autre angle d'attaque pour sauver le soldat David. Anonynbusch s'en charge.

Et oui…


Et pourtant loin des discours stériles et des attaques politiciennes à la petite semaine de ceux qui voulaient se faire un nom sur ce dossier, le chantier commence :

http://www.fontenay-sous-bois.fr/actualites-videos/actualites/evenements/resultat-en-savoir-plus/infos-du-chantier/a77b7f00ffe81b7762eaa2cc9043b044/index.html


La ville de Fontenay poursuit son développement économique et urbain avec dynamisme et enthousiasme ! C'est une très bonne nouvelle car comme cela a été expliqué à de nombreuses reprises, la commune est devenue un acteur majeur dans le développent de l'Est parisien.

Avec cette opération et les confortables revenus en taxes d'urbanisme qu'elle génère et qu'elle doit générer dans les prochaines années, nous allons poursuivre la mise en oeuvre des projets pour lesquels la municipalité a été élue !

Ce n'est pas une attaque politicienne que de demander pourquoi les impôts augmentent dans de telles proportions alors que la ville réalise des opérations financières soit disant juteuses avec la BNP...

Mais au fait juteuses pour qui ?

A voir ces chiffres, apparemment pas pour les contribuables des classes moyennes:

Pour la taxe d'habitation:

2011 par rapport à 2010 : + 2.89 %
2012 par rapport à 2011 : + 2.13 %
2013 par rapport à 2012 : + 2.56 %

Pour la taxe foncière :

2011 par rapport à 2010 : + 3.75 %
2012 par rapport à 2011 : + 2.57 %
2013 par rapport à 2012 : + 2.89 %

Les millions d'euros de recettes sur trois ans et les centaines de milliers d'euros de taxes par an que va dégager l'activité vont permettre à la commune de continuer de mener une politique municipale en faveur de tous.

Très positive opération donc, n'en déplaise à l'ex candidat à la candidature dépité* qui voulait se refaire une jeunesse sur ce dossier. :


* vous savez cet ex socialistes qui s'allie au Modem, ce parti du centre droit lui-même allié à l'UDI de Jean-Louis Borloo !

[quote="Loïc"]Les millions d'euros de recettes sur trois ans et les centaines de milliers d'euros de taxes par an que va dégager l'activité vont permettre à la commune de continuer de mener une politique municipale en faveur de tous.

Une politique municipale en faveur de tous !!!
Je ne sais pas au vu des taxes foncières et habitations si les contribuables consodèrent que cette politique est en faveur de tous quand il faut sans cesse grèver leur budget chaque année, c'est toujours moins de ressources pour vivre, alors plus de pauvreté je dis non cent fois non, ras le bol !

Loïc a écrit:

Les millions d'euros de recettes sur trois ans et les centaines de milliers d'euros de taxes par an que va dégager l'activité vont permettre à la commune de continuer de mener une politique municipale en faveur de tous.

Très positive opération donc, n'en déplaise à l'ex candidat à la candidature dépité* qui voulait se refaire une jeunesse sur ce dossier. :

Ces opérations immobilières sont sûrement positives pour certains mais pas pour les contribuables des classes moyennes qui voient leurs impôts locaux augmenter encore une fois:

Pour la taxe d'habitation:

2011 par rapport à 2010 : + 2.89 %
2012 par rapport à 2011 : + 2.13 %
2013 par rapport à 2012 : + 2.56 %

Pour la taxe foncière :

2011 par rapport à 2010 : + 3.75 %
2012 par rapport à 2011 : + 2.57 %
2013 par rapport à 2012 : + 2.89 %

Où va l'argent de ces opérations immobilières "positives" ? Qui, quels fontenaysiens, en profitent ?

Loïc a écrit:

Les millions d'euros de recettes sur trois ans et les centaines de milliers d'euros de taxes par an que va dégager l'activité vont permettre à la commune de continuer de mener une politique municipale en faveur de tous.

Mais qui profitent ces "millions d'euros de recettes sur trois ans et les centaines de milliers d'euros de taxes par an" puisque non seulement les fontenaysiens voient leurs impôts locaux sans cesse augmenter mais en plus certaines écoles sont dans un état état qu'enseignants et parents d'élèves sont obligés d'interpeller le maire et la presse....

Mais qui alors profite des largesses de la BNP et autres Société Générale ?

Le Parisien a écrit:

EN IMAGES. Vétusté de l’école des Larris à Fontenay : les profs à bout

Laure Parny | Publié le 04.11.2013, 17h54 | Mise à jour : 05.11.2013, 06h43

Les enseignants de l’école Paul-Langevin de Fontenay-sous-Bois n’ont pas hésité à placarder sur la grille d’entrée de l’établissement des photos de la dernière fuite en date qui a touché leurs locaux. Une quinzaine d’entre eux a également signé un courrier adressé au maire pour l’alerter sur leurs «mauvaises conditions de vie et de travail dans des locaux très dégradés».

L’école Paul-Langevin, située au cœur de la cité des Larris, a été construite il y a quarante ans et doit faire l’objet d’une reconstruction d’ici deux ans, selon la mairie. A travers ce « coup de force», les enseignants se disent prêts à exercer leur droit de retrait si les conditions se dégradent encore. Les parents de la fédération FCPE ont, eux-aussi, envoyé un courrier à la mairie pour déplorer l’état des locaux.

«Nous inscrirons les travaux de reconstruction de l’école dans le budget 2014 pour un lancement de travaux en 2015», promet Pascal Clerget, adjoint au maire communiste et membre du conseil d’école.

Source: http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/en-images-vetuste-de-l-ecole-des-larris-a-fontenay-les-profs-a-bout-04-11-2013-3285811.php?pic=7#infoBulles1

a.nonymous a écrit:

Mais qui profitent ces "millions d'euros de recettes sur trois ans et les centaines de milliers d'euros de taxes par an" puisque non seulement les fontenaysiens voient leurs impôts locaux sans cesse augmenter mais en plus certaines écoles sont dans un état état qu'enseignants et parents d'élèves sont obligés d'interpeller le maire et la presse....

Justement non, le développement économique a permis un dynamisme sur la fiscalité de l'urbanisme. Cela a permis à la ville de ne pas augmenter sa part des impôts locaux contrairement à ce qu'ont fait les députés par la loi de finance.

L'argent des taxes d'urbanisme sur l'opération de la société générale (2 x 4 millions d'euros pour les budgets 2014 et 2015 en particulier) permettra à la ville d'avoir moins à emprunter lorsqu'elle lancera le chantier de reconstruction de l'école Paul Langevin par exemple…

Donc effectivement les revenus tirés de cette opération sur le terrain de la boucle de la A 86 profite directement aux Fontenaysiens car pour rappel, 4 millions d'euros c'est rien moins que 10 points de fiscalité locale. Pour le budget 2014, les 4 millions de taxes pris sur la BNP permettront encore une fois à la commune de ne pas augmenter la part qui lui revient des impôts qui pèsent sur les ménages.

C'est clair, c'est simple, c'est précis.

Loïc a écrit:

Cela a permis à la ville de ne pas augmenter sa part des impôts locaux contrairement à ce qu'ont fait les députés par la loi de finance.

Ceci est pour le moins de la DESINFORMATION... pour ne pas dire un mensonge...

L'imposition est le produit d'un calcul que l'on peut résumer à "base d'imposition multiplier par taux"...

Si la ville n'a effectivement pas augmenter ses taux, les bases retenues tant pour le calcul de la taxe d'habitation que pour celui de la taxe foncière n'ont en revanche cessé d'augmenter d'année en année... La conséquence arithmétique est que la somme versée par le contribuable pour la part communale n'a elle aussi cessé d'augmenter...

Comme le Trésor Public fait bien les choses, cette augmentation exprimée en pourcentage figure même en tous chiffres sur les feuilles d'imposition...

Pour la part communale de la taxe d'habitation:

2013 par rapport à 2012: + 1.86 %
2012 par rapport à 2011: + 1.69 %

Pour la part communale de la taxe foncière:

2013 par rapport à 2012: + 1.96 %
2012 par rapport à 2011: + 1.82 %

C'est juste factuel comme peuvent le vérifier tous les contribuables...

a.nonymous a écrit:

Loïc a écrit:

Cela a permis à la ville de ne pas augmenter sa part des impôts locaux contrairement à ce qu'ont fait les députés par la loi de finance.

Ceci est pour le moins de la DESINFORMATION... pour ne pas dire un mensonge...

L'imposition est le produit d'un calcul que l'on peut résumer à "base d'imposition multiplier par taux"...  

Si la ville n'a effectivement pas augmenter ses taux, les bases retenues tant pour le calcul de la taxe d'habitation que pour celui de la taxe foncière n'ont en revanche cessé d'augmenter d'année en année... La conséquence arithmétique est que la somme versée par le contribuable pour la part communale n'a elle aussi cessé d'augmenter...

Je le répète, la part de la ville n'a absolument pas augmenté la part qui lui revient. Ce que je dis est tout à fait juste, c'est un choix politique de ne pas augmenter la part décidée par le Conseil municipal.

Après nous n'avons pas à répondre à ce qui ne dépend pas de nous.

Donc pour revenir au sujet, oui, les bénéfices tirés de la vente et de l'aménagement de ce terrain permettent à la ville de limiter la pression fiscale sur les particuliers en maintenant ses activités...

Après une autre question, beaucoup posée de nos jours, est celle du rapport à l'impôt sur laquelle il y aurait beaucoup à dire. Mais c'est un autre débat.

Loïc a écrit:

Je le répète, la part de la ville n'a absolument pas augmenté la part qui lui revient. Ce que je dis est tout à fait juste, c'est un choix politique de ne pas augmenter la part décidée par le Conseil municipal.

Après nous n'avons pas à répondre à ce qui ne dépend pas de nous.

Vous êtes juste soit d'une mauvaise foi incommensurable soit d'une bêtise crasse...

Même si le taux exprimé en pourcentage n'a pas augmenté, la base exprimée en Euros ayant augmentée, le montant en Euros de l'impôt versé par chaque fontenaysien à la commune à bel et bien augmenté:

100 x 16.55 % = 16.55 Euros versé à la commune
120 x 16.55 % = 19.86 Euros versé à la commune

Les contribuables payant de plus en plus, c'est factuel, la question de l'usage qui est fait des rentrées d'argent liées aux opérations immobilières réalisées avec la BNP ou d'autres reste posée...

Loïc a écrit:

Je le répète, la part de la ville n'a absolument pas augmenté la part qui lui revient. Ce que je dis est tout à fait juste, c'est un choix politique de ne pas augmenter la part décidée par le Conseil municipal.

Après nous n'avons pas à répondre à ce qui ne dépend pas de nous.

Il est toujours possible à la ville de baisser les taux "décidés par le Conseil municipal" pour compenser l'augmentation des bases.

Ainsi, taxe d'habitation et taxe foncière payées n'augmenteraient pas. Mais je rêve ...

Oui on peut baisser les taux. Mais cela aurait pour conséquence la réduction nécessaire de l'activité et des services en faveur des citoyens et nous n'avons pas été lus pour cela.

Loïc va finir par nous faire pleurer dans les chaumières.
Fontenay est une ville pauvre, si pauvre ...
... sans aucune entreprise, sans aucun pôle économique.

J'opterais plutôt pour la bêtise crasse car Damiani ne peut pas être de mauvaise foi !

JS a écrit:

Loïc va finir par nous faire pleurer dans les chaumières.
Fontenay est une ville pauvre, si pauvre ...
... sans aucune entreprise, sans aucun pôle économique.

Non, mais justement l'argent que dégage le dynamisme économique (résultat d'une volonté municipale de créer un pôle tertiaire et de l'attractivité du territoire) est utilisé pour satisfaire les besoins des citoyens qui particulièrement en cette période de crise et d'austérité sont nombreux et massifs !

En majorant un peu les impôts locaux nous aurions des laveuses de rues en fonctionnement, des voies désherbées, des trous dans les trottoirs bouchés, les bornes NOOS réparées, quelques parkings, une vidéo surveillance... enfin presque comme à Neuilly avec pour comble de chance les communistes en plus.

Reste ceci si vraiment on parle de où sont les riches et les valeurs de référence les plus élevées
http://www.capital.fr/immobilier/special-immobilier/2013/a-saint-mande-vincennes-et-fontenay-sous-bois-les-vendeurs-en-position-de-force-apres-le-recul-des-prix-881394

Libellule a écrit:

http://www.capital.fr/immobilier/special-immobilier/2013/a-saint-mande-vincennes-et-fontenay-sous-bois-les-vendeurs-en-position-de-force-apres-le-recul-des-prix-881394

A propos des prix de l'immobilier et pour ne pas mélanger les sujets:

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1287-encadrement-des-loyers#42762

Je n'arrive pas a comprendre comment Libellule, prétendant à une place sur la liste des Verts, peut encore défendre le coup tordu du maire dans l'affaire de la boucle de l'A86 en accablant ce pauvre Dornbush qu'il ne veut même plus citer par son nom. Fait il si peur à la majorité actuelle?

matmut a écrit:

Je n'arrive pas a comprendre comment Libellule, prétendant à une place sur la liste des Verts, peut encore défendre le coup tordu du maire dans l'affaire de la boucle de l'A86 en accablant ce pauvre Dornbush qu'il ne veut même plus citer par son nom. Fait il si peur à la majorité actuelle?

J'ai critiqué assez précisément le mode de gouvernance de ce dossier, et je n'ai pas changé d'avis sur ce point. De l'autre, je n'ai pas compris pourquoi David Dornbusch parlait de fraudes comme il l'a fait. Pour le coup, j'ai émis de reproches partagés et je crois équilibrés, que vous pouvez retrouver en revenant aux pages précédentes (je vous conseille la page 14). Et bien entendu je suis en phase avec le communiqué de Marc Brunet que j'ai aussi relayé.

Citation :

La majorité actuelle n'a en effet pas très confiance, et on le comprend. Il ne faut pas oublier que tout le mécontentement qui s'exprime accuse un gouvernement socialiste soutenu par le PC et les EEL

Vous vous méprenez, le PCF ne soutient pas le gouvernement par contre vous oubliez les Radicaux de gauche qui eux participent au gouvernement et qui localement font parti de la majorité actuelle et soutiennent la candidature Voguet.

Bonsoir

dans cette scandaleuse affaire, il faut rendre a chacun ce qui lui revient.

Les seuls à avoir eu le courage de s'interroger, d'abord de façon feutrée puis de plus en plus ouvertement, sont le Modem, Murielle Michon et EELV dont la critique a porté d'abord sur l'urbanisme avant de se porter sur les "conditions" de l'opération.

Le PS est d'abord resté "très prudent" avant finalement de voter contre lors du vote sur le PLU - meme si le vote pour d'une bonne partie des adjoints PS a permis d'arracher une majorité inespérée et au PC d'obtenir le virement tant espéré.

Rappelons que le mémorandum a télécharger ici (http://www.lestand.org/blog/2013/09/01/la-vente-de-la-boucle-de-la86-a-fontenay-le-memorandum-a-telecharger/) reprend mois par mois les interventions de chacun et les votes

Nul ne doutera que j'ai pu avoir quelques contentieux avec les Verts locaux mais je dois leur reconnaitre une position courageuse tout au long du dossier. Et je me prends a espérer - sinon a croire - que ce "front du refus" Modem, Murielle Michon et EELV puisse se prolonger jusque mars 2014

David Dornbusch, Si vous en êtes à faire du rétrospectif, vos contentieux sont loin de s'arrêter aux Eelv, vous pouvez sans fausse modestie aussi rappeler vos contentieux avec ceux que vous avez accusés à savoir quasiment tous les PS, et tout le PC réunis. Il est vrai que le Modem et Murielle Michon ne sont pas allé aussi loin ...

Rappeler des évidences n'est pas taper sur lui. Et je l'invite à poursuivre son analyse pragmatique des faits. C'est toujours utile. Surtout Si l'on s'adresse à un roi.

Cher Monsieur
on va supposer que quand un service de 9 magistrats spécialisés dans la lutte anti corruption (le SCPC) traduit - en dépit du réglement - un dossier au parquet de Creteil c'est qu'il y a plus de que fortes suspicions..
Ne parlez pas trop vite...

Loïc va très bien je vous rassure, nullement impressionné par les bruits de caniveaux que ce monsieur lance ici ou là sur le mode de la diffamation.

Etonné quand même de voir jusqu'où le dépit peut faire aller un homme qui semble politiquement à la dérive.

Libellule n'a aucune raison de s'énerver de son côté.

La lenteur du droit est conservatrice, elle assure la tranquillité prolongée de l'équipe en place et la marche cahincaha de la charrette. Toutefois
quand la machine judiciaire est lancée il est difficile de l'arrêter et le réveil risque d'être perturbé pour certain élus aveugles qui n'ont pas pu ou pas voulu s'opposer à la combine.

A propos de recours en justice, Un extrait du comte-rendu du Conseil municipal 25 Avril 2013 :

Citation :

12 – Liste des arrêtés pris en application de l’article L 2122-22 du Code Général des Collectivités Territoriales
Le Conseil municipal donne acte au Maire, à l'unanimité, de la communication de la liste des arrêtés.

M. BENEDICT
Le 3ème avant la fin. Approbation d’honoraires d’avocat au sujet de communication institutionnelle.
Vous pouvez nous expliquer de quoi il retourne, rapidement.

M. VOGUET
Compte-tenu de l’activité sur les forums internet, nous avons demandé à Maître SEBAN quelles étaient les possibilités de défendre les élus, l’administration, et qui était concerné lorsqu’il y avait diffamation.
 

Le résultat de cette étude (et dépense d'honoraires) est que, manifestement, il n'y a pas eu diffamation dans les pages de ce sujet du forum.
Puisque, sans préjuger de la suite, la seule action en justice connue est la transmission par le SCPC au procureur de Créteil du dossier 'boucle de l'A86' dixit D.Dornbusch. Sur le SCPC :
http://www.justice.gouv.fr/le-ministere-de-la-justice-10017/service-central-de-prevention-de-la-corruption-12312/