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 MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements

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JS

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MessageSujet: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMer 08 Jan 2014, 08:55

Rappel du premier message :

Le Parisien, édition du 02.01.2014

A Fontenay-sous-Bois, la guerre PS-PC se poursuit


Une nouvelle bataille vient s'ajouter à la guerre qui oppose le Parti socialiste et leParti communiste de Fontenay à l'approche des municipales. La section PS de la ville vient de réclamer au maire PC, Jean-François Voguet, le retrait des délégations de deux adjoints, Michel Tabanou (culture) et Murielle Michon (vie économique) au prétexte qu'ils sont tous deux exclus du PS. « Murielle Michon a été exclue pour la création de son mouvement « Appel pour Fontenay » et le fait qu'elle ne fasse donc plus campagne avec nous, tandis que Michel Tabanou a été exclu pour des attaques incessantes dela section, des votes contraires au groupe au conseil municipal et parce qu'il n'était plus du tout à jour de ses cotisations, précise Jean-Luc Carrier, secrétaire de la section locale. Mais peu importe le motif, notre accord politique avec mle maire, qui date de 2008, prévoit un certain nombre d'adjoints PS et il faut le respecter jusqu'au bout. » Dans un courrier diffusé par Michel Tabanou avant même que Jean-Luc carrier le reçoive, le maire, Jean-François Voguet, rétorque : « Une fois élu, chaque adjoint, chaque conseiller municipal est élu du peuple représentant la municipalité et par délégation le maire. En ce qui me concerne, je n'ai jamais retiré une délégation. Je ne crois pas que l'on puisse régler ainsi un problème politique quel qu'il soit. C'est par le débat, la discussion, parfois l'affrontement, souvent la conviction, que peuvent se régler les différents points de vue. »
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Robin



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014, 16:18

Il faut faire preuve de pragmatisme. A ce jour je ne pense pas que le team Bédouret ou celui de LeCoq ne soit en posture de faire la différence seul alors qu'une union intelligente des bonnes volontés sachant faire abstraction des idéologies politiciennes devraient retenir l'attention de nos concitoyens. Que MLD "jette" l'Appel, ça peut se concevoir dans les prémices de la joute électorale mais lors les concepts se précisent les points de vue peuvent se rapprocher par concessions réciproques le but étant de remporter la timbale ENSEMBLE. Je pense que ça, les EELV et le PC et ses satellites l'ont assimilé derechef d'autant que c'est pour les uns comme pour les autres la seule possibilité qu'ils ont de pouvoir passer le premier tour. Enfin ces réflexions n'engagent que moi !
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014, 18:06

EOLE a écrit:
Madame Marion Legouy Desaulle n'est qu'une élue en fin de mandat, elle tient une place non négligeable, et depuis longtemps sur ce forum, mais il est probable que son poids politique est infiniment moindre au sein de son parti que celui de M.Carrier, de M.Bédouret ou de M.Calmels

Tout à fait exact et il en va de même de la pertinence des contributions et de l'exactitude des pronostics des avatars du même Forum qui nous est très cher au demeurant.

Ni vous, ni moi ne pesons très lourd Eole, je suis ravie que vous vous en rendiez compte.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014, 18:09

EOLE a écrit:
mais il est probable que son poids politique est infiniment moindre au sein de son parti que celui de M.Carrier, de M.Bédouret ou de M.Calmels

Ce qui modère ipso facto les propos peu amènes de Matmut à l'égard de Benoît Calmels. Et je vous en remercie.
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Salamandre

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014, 20:30

L’article de 94.citoyens sur le ralliement de EELV parle aussi des autres listes, par exemple :
Citation :
Si le PS national exige l’union, Patrice Bédouret devra soit se rallier à la majorité sortante, (..) soit se mettre en dissidence et risquer l’exclusion du parti.
Le bureau national (du PS) devrait donner son avis ce mercredi 15 janvier, avant confirmation du Conseil national, mais les rumeurs parvenues aux oreilles fontenaysiennes sont plutôt négatives quant à la réponse à venir.

Bref, le 15 n’est pas encore la fin de partie, on va faire semblant de jouer les prolongations au PS jusqu’à quand ?

http://94.citoyens.com/2014/eelv-choisit-la-majorite-pcf-sortante-a-fontenay,12-01-2014.html


Dernière édition par salamandre le Dim 12 Jan 2014, 20:41, édité 1 fois
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JS

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014, 20:37

MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 Alliances-PCF-EELV-150x150

source, http://94.citoyens.com/2014/eelv-choisit-la-majorite-pcf-sortante-a-fontenay,12-01-2014.html
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyDim 12 Jan 2014, 21:22

Il y a ceux qui sourient et ceux qui font la grimace, mais il en manque. Si demain Bédouret et sa liste sont exclus, certains, socialistes jusque dans la moelle, rentreront chez eux, d'autres rejoindront "l'Union" dont tout le monde rigole, et il y aura les couillus, qui feront un bras d'honneur à Solferino et se maintiendront. Leur seul espoir de victoire (et ultéreurement de rétingration) sera de s'allier sagement avec l'Appel. Là les sourires changeront peut être de visages.
Reste la position de M.Michon, qui demande à être éclaircie, le message est équivoque.
Reste aussi la position de la fusion de ces deux listes si sa résultante est présente au deuxième tour face à FPT et à Lecoq.
Enfin un dernier mot, Marion pourrait-elle se calmer et élargir son horizon? Des forumeurs comme JS, Salamandre, a.nonymous et d'autres lui indiquent avec sagesse la bonne direction.
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mamiea

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 07:54

définition a écrit:
démocratie, nom féminin
Sens 1 Régime politique dans lequel le peuple exerce la souveraineté [Politique]. Anglais democracy
Sens 2 Pays ainsi gouverné [Politique]. Anglais democracy
Ce petit rappel en avant propos.
Lorsque je lis ce sujet, je me demande où est la démocratie. Je ne veux pas qu' un état major politique (quel qu'il soit) m' impose une alliance pour quelques motifs que se soit.
Je veux voter pour des humains cherchant à rendre la vie plus agréable, plus sure, et pour cela il faut des personnes connaissant ma ville et ses problèmes, pas des alliances de façade.
La municipalité sortante a son bilan, les listes proposent un certain nombre d' actions, je regarde et je me positionne en fonction.
Mes premiers critères sont : pas de dogmatisme, pas de promesses irréalisable, pas de tournant à 180° a quelques semaines des élections, je ne suis pas une alouette.
En dernier lieu pas d' alliance de circonstance ou imposée par un parti (a l' encontre du ressenti local) autrement dit respect de la démocratie (revoir la définition).
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 08:11

Entièrement d'accord avec mamiea, les alliances de façade conduisent directement dans le mur et vont à l'encontre du souhait de l'électeur.


Dernière édition par vieux-breton le Lun 13 Jan 2014, 12:37, édité 1 fois
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Libellule

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 08:16

Moi aussi je veux des humains compétents au dela dès alliances de façade derrière des partis. Je rajoute pour ma part clairement des partis de gauche. Et des hommes et femmes de gauche à parité.
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vieux-breton

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 08:20

Libellule a écrit:
Moi aussi je veux des humains compétents au dela dès alliances de façade derrière des partis. Je rajoute pour ma part clairement des partis de gauche. Et des hommes et femmes de gauche à parité.

C'est pour cela que les EELV vont s'allier avec les communistes, belle preuve d'opportunisme, quand à trouver des humains compétents au PC je ne vois pas ou vous allez les trouver.
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tonton christobal

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 08:44

Maintenant il faut ratisser large.
Il y a quelques temps on m'expliquait que constituer une liste non marquée politiquement composée de gens compétents uniquement concernés par la gestion municipale était impossible.
IL fallait être "carté" ! sans étiquette point de salut !
Maintenant que les groupes politiques se constituent selon les intérêts personnels bien particuliers de chacun, on se rend compte qu'il faut élargir l'assise électorale....
Alors c'est simple on ressort la vieille recette : l'union, la convergence... la girouette tourne avec le vent on explique qu'il faut rechercher les compétences et on oublie la politique...

Le résultat vous l'avez avec 40 ans de municipalité communiste et des alliés sous l'éteignoir...

On veut supprimer les clients des prostituées mais le racolage bat son plein !




Dernière édition par tonton christobal le Lun 13 Jan 2014, 09:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 09:02

Il était inconcevable pour les écolos de se présenter seuls, cela aurait démontré leur très faible présence sur la ville
Il fallait donc qu'ils s'allient. Pourquoi donc avec les communistes?
Parce que les longues négociations entreprises depuis septembre avec le PS n'aboutissaient pas tant les points de vue divergeaient et tant les écolos avaient soif de postes nombreux.
On les a vus amis comme tout à la fête de la rose, puis chez les verts au foyer Croizat.

Tout ce cinéma est assez lamentable et je crois qu'il faut se réjouir de ne pas retrouver ces EELV associés d'autres que les communistes. Ils seront éliminés ensemble.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 10:30

On attend les tirades de Marion, toujours incisives, contre "son amie" Laurence Abeille qui se réjouit dans la presse d'avoir pour alliés les communistes et non les socialistes.
On parle d'un coup dur pour la liste Bédouret, mais le vrai coup fatal serait qu'elle se rallie au PC rouge et vert.
Ce serait une faute politique qui pèserait définitivement sur ce parti, ses dirigeants Fontenaysiens et sur leur patron Carvounas. On ne peut imaginer une telle erreur.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 10:39

Je faisais partie des participants à la fête de la rose. Il s'agissait d'un rendez-vous qui aurait dû permettre de voir la mise en application immédiate du mandat confié au premier des socialistes. Cela ne fut pas tout à fait cela.

Le hasard a voulu qu'une occasion me soit donnée de parler quelques jours plus tard avec lui ; ce fut précis, et intéressant, je pense. Cela s'est fait dans la foulée du postionnement des chefs de file EELV qui de leur côté venaient de recevoir pour mandat de discuter avec leurs partenaires traditonnnels sans exclusive avec la même perspective d'alliance la plus large possible. Union et autonomie n'ayant pas tout à fait le même sens en politique, EELV a effectivement choisi de favoriser l'alliance de toutes les forces de gauche et des écologistes dès le premier tour en prenant acte que le maire sortant était également dans une logique de large union.

C'est simple, en effet l'union, et le désir de convergence l'a emporté sur le souhait d'autonomie des uns ou des autres. Tonton Cristobal fait la bonne analyse. Si une recette peut s'avérer gagnante pourquoi faudrait-il s'en priver pour faire plaisir à l'opposition.


Dernière édition par Libellule le Lun 13 Jan 2014, 10:45, édité 2 fois
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JS

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 10:42

@ Curiosité,

Justement, on peut tout imaginer.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 10:50

Bien sûr maintenant deux autres équipes en lice doivent se positionner, ce qui est tout à fait normal en démocratie.
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celine



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 10:58

Il est innadmissible que des partis,PC et EELV, qui ne représentent chacun qu'un faible pourcentage des votes puissent diriger la ville parcequ'une section politique leur offre la victoire sur un plateau en se retirant de la compétition.
C'est inadmissible que les PS de Fontenay ne s'oppose pas fermement à cette dictature, les habitants sont systématiquement dépossédés de leurs souhaits d'une autre gouvernance.
Alors Mesdames et Messieurs, il faut agir, il faut faire barrage à ces alliances de complaisance, ayez le courage de vous réunir tous ensemble contre ceux qui règnent depuis 40 ans en enfoncant la ville dans la pauvreté, la délinquance, le mépris pour les soi-disants nantis ou qui osent protester devant des injustices flagrantes et qui doivent subir les propos haineux comme lors de certains conseils de quartiers bien absents en 2013.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 11:01

Je m'exprimerai ici uniquement en mon nom personnel et non en celui de l'APPEL pour Fontenay.
Très clairement, pour ce qui est de la suite, je suis exactement sur la même ligne que Murielle Michon,
voir ici,
http://94.citoyens.com/2014/eelv-choisit-la-majorite-pcf-sortante-a-fontenay,12-01-2014.html
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 11:05

Vous êtes simplement en train de dire céline qu'il serait inadmissible qu'un résultat d'une election ne soit pas conforme à vos aspirations. Les Fontenaysiens vont voter et pour ma part, il ne me viendra pas à l'idée de contester de quelque manière que ce soit le résultat du scrutin de mars. Vous parlez des "Fontenaysiens" comme si tous devaient penser comme vous. La démocratie ce n'est pas tout à fait cela : les fontenaysiens vont avoir à choisir un nouveau maire, et en leur âma et conscience, il ne pourront voter (ou non) que pour les listes qui leur seront présentées. Des listes composées selon toutes vraisemblance, pour chacune d'entre elles de gens compétents et prêts à consacrer six ans de leur vie à l'intérêt général de notre ville.

Ceci étant dit, le positionnement de Murille Michon (et donc de vous JS) est des plus respectables « Si Patrice Bédouret a l’investiture, je ne sais quelle position adoptera l’Appel pour Fontenay, mais, personnellement, je ne me présenterai pas contre le candidat socialiste officiel », s’engage Murielle Michon (candidate contre Patrice Bédouret aux primaires de juin 2013). « Si Patrice Bédouret n’a en revanche pas l’investiture, l’Appel pour Fontenay sera ouvert à la construction d’une liste"
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 11:33

Libellule a écrit:
Les Fontenaysiens vont voter et pour ma part, il ne me viendra pas à l'idée de contester de quelque manière que ce soit le résultat du scrutin de mars.

Personne ne contestera quoi que ce soit, sauf si certains s'amuser à jouer à « la chaussette » comme à Perpignan en 2008. Mais la fraude aux élection n'est pas du tout dans la tradition de Fontenay, donc pas d'inquiétude de ce côté là.

Libellule a écrit:
Vous parlez des "Fontenaysiens" comme si tous devaient penser comme vous. La démocratie ce n'est pas tout à fait cela : les fontenaysiens vont avoir à choisir un nouveau maire, et en leur âma et conscience, il ne pourront voter (ou non) que pour les listes qui leur seront présentées. Des listes composées selon toutes vraisemblance, pour chacune d'entre elles de gens compétents et prêts à consacrer six ans de leur vie à l'intérêt général de notre ville.

Bien au contraire, je trouve très sain qu'il y ait des opinions différentes. Le contraire serait différent et nous serions alors dans un régime de type totalitaire. J'ai des convictions très ancrées (notamment en terme de démocratie locale et de transparence). Ceci étant dit, je ne crois pas être psychorigide et après des échanges lors de débat, si de nouveaux éléments apparaissent, je peux même revoir mon positionnement sur tel ou tel dossier. Donc bien sûr oui à la démocratie : un homme = une voix.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 11:39

Libellule a écrit:
Vous êtes simplement en train de dire céline qu'il serait inadmissible qu'un résultat d'une election ne soit pas conforme à vos aspirations. Les Fontenaysiens vont voter et pour ma part, il ne me viendra pas à l'idée de contester de quelque manière que ce soit le résultat du scrutin de mars. Vous parlez des "Fontenaysiens" comme si tous devaient penser comme vous. La démocratie ce n'est pas tout à fait cela : les fontenaysiens vont avoir à choisir un nouveau maire, et en leur âma et conscience, il ne pourront voter (ou non) que pour les listes qui leur seront présentées. Des listes composées selon toutes vraisemblance, pour chacune d'entre elles de gens compétents et prêts à consacrer six ans de leur vie à l'intérêt général de notre ville.

Ceci étant dit, le positionnement de Murille Michon (et donc de vous JS) est des plus respectables « Si Patrice Bédouret a l’investiture, je ne sais quelle position adoptera l’Appel pour Fontenay, mais, personnellement, je ne me présenterai pas contre le candidat socialiste officiel », s’engage Murielle Michon (candidate contre Patrice Bédouret aux primaires de juin 2013). « Si Patrice Bédouret n’a en revanche pas l’investiture, l’Appel pour Fontenay sera ouvert à la construction d’une liste"

C'est beau et j'en ai la larme à l'oeil!
Mais comment expliquer que des listes faisant 3% aux elections (Citoyens venant voter pour des idées et donc appelant à la democratie!) se voient proposer des responsabilites au gouvernement?? Si ils ont obtenu 3% c'est que trop peu de citoyens voulaient de leurs idées, propositions, etc...

Et je ne parle pas du sujet en ce moment à la mode sur ce forum depuis des semaines : "ALLIANCE" qui est sans doute plus important à vos yeux et aux yeux de pas mal de nos elus que les idées, propositions, de l'avenir de notre ville...etc
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 12:04

Si Patrice Bédouret a l’investiture, je ne sais quelle position adoptera l’Appel pour Fontenay, mais, personnellement, je ne me présenterai pas contre le candidat socialiste officiel », s’engage Murielle Michon (candidate contre Patrice Bédouret aux primaires de juin 2013). « Si Patrice Bédouret n’a en revanche pas l’investiture, l’Appel pour Fontenay sera ouvert à la construction d’une liste commune« , précise l’élue qui regrette par ailleurs qu’EELV ait choisi de rallier l’équipe sortante.

Espérons que Bédouret n'obtienne pas l'investiture, que les deux listes fusionnent et mieux encore que l'alliance se fasse avec la liste Lecoq.
Là c'est sûr La liste PC écolos est battue, Fontenay renait dès le mois d'avril et en 6 ans pas mal de choses seront améliorées.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 13:00

MEPHISTO a écrit:
Espérons que Bédouret n'obtienne pas l'investiture, que les deux listes fusionnent et mieux encore que l'alliance se fasse avec la liste Lecoq.
Là c'est sûr La liste PC écolos est battue, Fontenay renait dès le mois d'avril et en 6 ans pas mal de choses seront améliorées.

Patrice Bédouret à déjà l'investiture en tant que premier des socialistes.

En revanche la question c'est les alliances, or une chose qui est sûr c'est qu'en aucun cas il ne s'alliera à la droite.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 13:07

TE a écrit:


En revanche la question c'est les alliances, or une chose qui est sûr c'est qu'en aucun cas il ne s'alliera à la droite.


Cela veut donc dire qu'il va retourner dans le giron du PC, quel courage.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 13:40

TE a écrit:
En revanche la question c'est les alliances, or une chose qui est sûr c'est qu'en aucun cas il ne s'alliera à la droite.

Ca me parait évident que le PS ne va pas s'allier avec la droite mais quid d'une alliance avec le MoDem comme Martine Aubry à Lille ou François Rebsamen à Dijon ?

Aujourd'hui et sauf à vouloir repartir encore une fois dans la même configuration, un rapprochement avec l'Appel semblerait être la seule position raisonnable pour présenter une alternative social-démocrate entre la gauche antilibérale et anticapitaliste et la droite...

Après, peut-être que la section fontenaysienne du PS est effectivement antilibérale et anticapitaliste mais si c'est le cas il faut avoir le courage de le dire aux électeurs...
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 13:56

Moi ça ne me gênerait pas de voir une large union sans le PC ni EELV bien sur
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 14:21

smile : C'est beau et j'en ai la larme à l'oeil!

Je ne fournis pas les mouchoirs. Pour le reste sur le comment expliquer, cela vient d'être fait. Il ne faut plus pleurer.

TE :Patrice Bédouret à déjà l'investiture en tant que premier des socialistes (..) une chose qui est sûr c'est qu'en aucun cas il ne s'alliera à la droite.

Je le crois aussi.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 14:22

a.nonymous a écrit:
TE a écrit:
En revanche la question c'est les alliances, or une chose qui est sûr c'est qu'en aucun cas il ne s'alliera à la droite.

Ca me parait évident que le PS ne va pas s'allier avec la droite mais quid d'une alliance avec le MoDem comme Martine Aubry à Lille ou François Rebsamen à Dijon ?

Aujourd'hui et sauf à vouloir repartir encore une fois dans la même configuration, un rapprochement avec l'Appel semblerait être la seule position raisonnable pour présenter une alternative social-démocrate entre la gauche antilibérale et anticapitaliste et la droite...

Après, peut-être que la section fontenaysienne du PS est effectivement antilibérale et anticapitaliste mais si c'est le cas il faut avoir le courage de le dire aux électeurs...


les habitudes ont la vie dure ! on préfère les staliniens et les écolos verts à l'extérieur et rouges à l'intérieur mais comme les radis creux à l'intérieur et près de l'assiette au beurre.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 15:03

Comment expliquer un tel refus des EELV et des communistes?
Uniquement à cause de comportements agressifs comme ceux de mme Xambeu, M. Vienot ou de Loic Damiani-Aboulkheir?
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 16:11

Non, non. La nature humaine est ce qu'elle est mais elle s'efface en général en période de négociations. L'agressivité entre partenaires n'est pas de mise. Une certaine irritabilité des uns ou des autres, parce que tel ou tel événement ne se déroule pas comme prévu, par contre peut arriver. Mais comme par ailleurs, vous savez certainement qu'en politique, si on garde en général les mêmes partis, d'une élection à l'autre, les acteurs se renouvellement en partie à chaque nouvelle mandature soit pour des questions d'âge, soit pour des questions de retour à ses pinceaux, ce qui permet l'arrivée de nouvelles têtes. Et parfois des inflexions politiques.

Gildas Lecoq, Patrice Bedouret font partie de ses nouveaux acteurs qui apportent avec eux du sang neuf dans leurs équipes respectives. Mais plus généralement il en est ainsi dans tous les partis. Ne dit-on pas ici que Jean François Voguet pourrait à un moment donné passer la main à quelqu'un dans les années à venir. Je crois que c'est a.nonymous qui évoque cet aspect des choses et c'est bien normal.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 16:26

Le Parisien, édition du 13.01.2014

A Fontenay, EELV choisit de rejoindre le maire PC


Les écologistes de Fontenay ont tranché. Réunis en assemblée générale samedi, les militants ont voté pour rejoindre la liste du maire sortant. Jean-François Voguet (PC) est candidat à sa succession. « Nous avons décidé de reconduire notre union pour poursuivre le travail accompli lors du dernier mandat, précise Marc Brunet, l'un des chefs de file investis par EELV.nous sommes encore en négociations pour finaliser la liste et le programme. » Les Verts ont obtenu « des assurance sur un fonctionnement plus collectif et plus démocratique d'une future majorité municipale de gauche et écologiste », selon leur communiqué. Reste à savoir s'ils seront imités par les socialistes. Le candidat PS Patrice Bedouret entend mener une liste autonome. Solférino doit se prononcer dans les jours qui viennent.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 16:31

KIK a écrit:
Comment expliquer un tel refus des EELV et des communistes?
Uniquement à cause de comportements agressifs comme ceux de mme Xambeu, M. Vienot ou de Loic Damiani-Aboulkheir?

Je pense qu'il s'agit d'un refus exprimé par les habitants et non pas par quelques adversaires ou co listiers occasionnels. C'est plus grave.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 16:39

Libellule a écrit:
---/---
Ne dit-on pas ici que Jean François Voguet pourrait à un moment donné passer la main à quelqu'un dans les années à venir. Je crois que c'est a.nonymous qui évoque cet aspect des choses et c'est bien normal.

Je ne suis pas le seul à le penser et parmi ceux qui ont assisté aux voeux salle Jacques Brel nombreux sont ceux qui partagent ce point de vue...

Alors que l'on parle de retraite à 60 ans ou 62 ans, le maire-sortant va lui se représenter à 65 ans pour un mandat qui l'emmènerait jusqu'à 71 ans... De plus il ne faut pas oublier qu'il s'est déjà présenté en 1977, 1983, 1989, 1995, 2001 et 2008 et que si il n'était pas contraint de se représenter faute de successeur, il passerait surement à autre chose comme Martine Antoine ou Nathalie Coupeau qui, s'est du moins ce qui circule en ville, devraient quitter le navire...

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 16:47

EOLE a écrit:
KIK a écrit:
Comment expliquer un tel refus des EELV et des communistes?
Uniquement à cause de comportements agressifs comme ceux de mme Xambeu, M. Vienot ou de Loic Damiani-Aboulkheir?

Je pense qu'il s'agit d'un refus exprimé par les habitants et non pas par quelques adversaires ou co listiers occasionnels. C'est plus grave.

Le rejet de EELV a déjà été abordé sur le forum... Celui-ci n'est pas local mais bel et bien national et certains de ceux qui ont quitté EELV comme Daniel Cohn-Bendit ou Nicolas Hulot avancent des arguments pour l'expliquer...

Voir par exemple: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t1511p50-un-peu-d-air-du-grand-large-ne-peut-nuire#47553
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 16:49

Je crois qu'en politique l'âge n'a jamais guère compté. On peut le regretter peut-être, mais pour ma part, je crois que l'expérience s'acquière en grande partie avec le temps. Chirac, Mitterrand ou De Gaulle l'ont prouvé.

Quant aux avis des deux personnes que vous citez ils sont tous les deux intéressants. Comme moi -même je défends le principe d'une évolution vers plus de pragmatisme et de substance, je n'ai rien à redire à cela.
Une nouvelle gauche doit tracer son sillon, certaines méthodes du passé devant changer. Pour le coup, vous préchez un convaincu. Un lien et une page sur ce forum explicite déjà depuis le 7 avril dernier mon point de vue.
Je ne remets pas les liens, voulant éviter toute redondance dans mes propos.
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 16:59

a.nonymous a écrit:
De plus il ne faut pas oublier qu'il s'est déjà présenté en 1977, 1983, 1989, 1995, 2001 et 2008 et que si il n'était  pas contraint de se représenter faute de successeur, il passerait surement à autre chose comme Martine Antoine ou Nathalie Coupeau


Si c'est vrai, c'est bien dommage car ce sont des femmes de caractère et de conviction. Nous nous sommes parfois opposées mais au bout du bout je les respecte, elles.

Par exemple Nathalie Coupeaux a toujours été loyale et efficace quand il s'agissait de traiter des dossiers délicats que je lui confiais concernant des personnes âgées, par exemple.

contrairement aux affirmations fallacieuses de a.nonymous
Citation :
qui, s'est du moins ce qui circule en ville, devraient quitter le navire...

Elles ne sont pas de la compagnie qui "quitte le navire" ni en ratitude ni en sabordage suivez mon regard.
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matmut

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 19:08

MLD trouve toutes les qualités aux membres du PCF, alors pourquoi avoir voulu les quitter?
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Marion Legouy-Desaulle



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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 21:53

Si je les quittais ça serait pour mieux les retrouver au second tour (c'est une hypothèse qui n'engage que moi  pour l'instant), droit dans les yeux, droit dans les bottes avec le sentiment du devoir accompli donc sans ressentiment s'ils se comportent correctement.

Vous feriez mieux de demander à d'autres personnes qu'elles seraient leurs consignes de vote au deuxième tour au cas où elles ne seraient pas en tête à l'issue du 1°tour.....Celles qui se prétendent du centre gauche par exemple ou qui prétendent au "rassemblement"...David Dornbusch n'étant pas pressenti pour emmener la fine équipe au "centre", il est possible que la tournure au deuxième tour soit moins élégante que ne fut la sienne au deuxième tour des législatives 2012, curieusement...D'autres, bien marris s'ils n'étaient pas devant pourraient opter pour la politique de la terre brûlée...

Patience petit-pas, on verra bien n'est-ce pas?....

Autant de raisons pour rentrer à la niche la queue entre les jambes?

Non bien sûr.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 22:02

Marion Legouy-Desaulle a écrit:
Autant de raisons pour rentrer à la niche la queue entre les jambes ?

« rentrer à la niche la queue entre les jambes » : expression plaisante de Marion Legouy.

Quitte à « rentrer à la niche», autant opter pour un modèle de luxe, non ?   Cool 

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 22:25

MLD a écrit:
Si je les quittais ça serait pour mieux les retrouver au second tour (c'est une hypothèse qui n'engage que moi  pour l'instant), droit dans les yeux, droit dans les bottes avec le sentiment du devoir accompli donc sans ressentiment s'ils se comportent correctement.

Si je les quittais... Marion parle des communistes.
Elle me déçoit beaucoup. Pour moi, Marion redeviendra Madame Legouy-Desaulle, sans familiarité, elle fait comme Hollande, elle trompe son monde, et je ne supporte plus son petit jeu. Quand je me remémore ses propos limites concernant le maire ou MM Joucla, Saint Gal, Regnier, Gautrais, Tabanou, Damiani, et d'autres, je mesure son hypocrisie et son arrivisme.
Madame vous devriez avoir honte
MM. CARRIER ET BEDOURET ne confiez plus rien à cette personne, elle vous trahira à la première occasion.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyLun 13 Jan 2014, 22:33

???? Il sort d'où ce Monsieur Janus, il prétend me donner des leçons et donc? Si je le déçois aujourd'hui, une âme charitable peut-elle nous retrouver le fil où cet avatar m'aurait servi un compliment?

Je préfère la riposte de JS qui elle, est plaisante et rigolote. En plus je connais JS et lui aussi est un type agréable bien que nous ne soyons pas dans la même équipe.

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 06:43

Impayable MLD !

Se prendre les pieds dans le tapis avec des stratégies digne de l'école maternelle avec une telle constance...
Elle nous explique en clair (pour une fois pas besoin de brancher le décodeur) que la liste Bédouret au premier tour n'existe que pour tenter de représenter une force crédible en vu d'une alliance au second tour avec les cocos-écolos.

Les exigences politiques à savoir pour faire plus clair et plus bref : les postes intéressants seraient alors négociés plus favorablement.

Inutile que les électeurs perdent leur temps à reconduire l'actuelle équipe et participent à cette mascarade.

On vire les sortants d'entrée de jeu et tous les sortants car ils veulent nous berner en continuant la même politique avec les mêmes aux manettes.

On change la présentation du plat mais ce sera toujours le même rata !
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 07:37

Jocb a écrit:
Vous ne comprenez pas qu'avec de tels propos vous coulez votre liste, son intérêt principal pour les sympathisants ou les adhérents socialistes étant de rester à gauche mais sans le PC.

Allons Jocb, beaucoup de bruit pour masquer quelques raideurs côté "centre-Modem", l'on se veut "apolitique" mais "l'on" s'approprie sur l'affiche même les mots "socialiste" et "écologiste".


Quelle maladresse!

Et non contents d'être maladroits avec les mots l'on est également maladroits avec les couleurs puisque l'on s'approprie les couleurs de l'affiche Bédouret ainsi que le vert des EELV en macaron.

En résumé, ce que l'on affiche avec les mots et les couleurs contredit gros comme le nez au milieu du visage ce que l'on prétend être.

Après chacun est libre de forger sa propre opinion et je viens de vous livrer la mienne.

Sur ce, je vous souhaite une bonne journée.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 08:17

L'on comprend maintenant que le principal adversaire du PS pour ces municipales n'est ni le PCF ni la liste UDI/UMP mais la liste APPEL POUR FONTENAY
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 08:47

Si nous voulons un changement la conclusion s'impose d'elle même :

Le PC, les écolos et le PS vont se regrouper et continuer la politique menée depuis plus de 40 ans...
La grande illusion est de croire à une entente PS / appel car si cela devait se faire ce serait réalisé.
Le PS local incapable de se structurer en interne va se mettre dans quelques jours à la remorque du PC comme un bon petit parti croupion.
La liste Bédouret incapable d'assumer ses promesses d'y aller seule sera torpillée par les instances du PS.

Il va y avoir des couleuvres au menu de la cantine du conseil municipal les prochaines semaines...

L'appel tout comme la liste Lecoq seront "trop justes" si elles jouent le coup individuellement .

La conclusion s'impose : il faut pour avoir une chance de faire sortir les sortants qu'elles s'allient de bon ou de mauvais gré...

Maintenant vous pouvez les uns et les autres penser et dire ce que vous voudrez c'est la seule solution pour avoir un créneau afin de virer ceux qui gouvernent Fontenay depuis trop longtemps.

Discutailler, crier, tempêter vous ne changerez ni la réalité ni les mathématiques !

Soit vous voulez sérieusement changer la gouvernance et vous faites des efforts pour trouver des plate formes communes soit vous persistez à rester isolés et vous perdez les élections.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 09:21

Rendons à l'Appel ce qu'il est, avant toutes choses : Un appel à créer si possible un espace entre la liste Lecoq et la Liste Voguet au cas où....

Il a été lancé d'une part par des gens connus pour leur dissidence ou leur autonomie de décision par rapport aux instances du PS, d'autre part par les acteurs locaux du Modem. Les premiers se sont beaucoup exprimés, les seconds si cela a été le cas, cela n'a pas été sur ce forum. Maintenant les instances du PS avaient clairement mandaté le premier socialiste désigné à oeuvrer à la recherche de l'union la plus large possible. Cela a bloqué côté Appel puisque des demandes d'expulsion ont été envisagées si ce n'est menées à bien. De quoi rappeler pas mal de souvenirs à certains. Et côté Modem, dans le même temps, le sujet d'une alliance claire avec le PS n'a jamais semble-t-il été à l'ordre du jour.

Il y a-t-il encore dans ces conditions une configuration suffisante pour occuper l'espace désiré, je ne vais certainement pas répondre à la place des huits mousquetaires concernés et de leurs troupes de supporteurs. Il me semble qu'entre eux il y a une ligne de démarquation infranchissable pour rester unis en bloc, je me trompe peut-être mais il n'y a plus trop longtemps à attendre pour le savoir.

Je suis assez d'accord avec Marion Legouy les mots ont un sens ; le coup "je suis le seul socialiste hollandiste" local" on nous l'a déjà fait ; qu'il soit remplacé aujourd'hui par "je suis membre d'une communauté politique qui lance un appel" n'y change rien. Je lis pour m apart une réaffirmation d'un homme qui reste à gauche.

Je suis assez d'accord avec Loic Diamani ou Benoit Calmes, quand ils rappellent que le Modem s'est retrouvé voter le plus souvent contre la municipalité sortante que l'inverse.

Je suis assez d'accord enfin avec JS que chacun maintenant a à prendre ces responsabilités.

Il est possible que tout cela aboutisse plus à des choix individuels, qu'à des choix en groupe de l'Appel.
A suivre.
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 09:33

@ tonton christobal,

Juste une seule question : la liste « Lecoq » c'est bien une liste UDI et UMP, n'est-ce pas ?
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Libellule a écrit:
Y a-t-il encore dans ces conditions une configuration suffisante pour occuper l'espace désiré, je ne vais certainement pas répondre à la place des huits mousquetaires concernés et de leurs troupes de supporteurs ? Il me semble qu'entre eux il y a une ligne de démarquation infranchissable pour rester unis en bloc, je me trompe peut-être mais il n'y a plus trop longtemps à attendre pour le savoir

Au risque de me répéter, en mon nom personnel et non en celui de l'APPEL pour Fontenay.
Très clairement, pour ce qui est de la suite, je suis exactement sur la même ligne que Murielle Michon, à savoir,

« Si Patrice Bédouret a l’investiture, je ne sais quelle position adoptera l’Appel pour Fontenay, mais, personnellement, je ne me présenterai pas contre le candidat socialiste officiel », s’engage Murielle Michon (candidate contre Patrice Bédouret aux primaires de juin 2013). « Si Patrice Bédouret n’a en revanche pas l’investiture, l’Appel pour Fontenay sera ouvert à la construction d’une liste commune » , précise l’élue qui regrette par ailleurs qu’EELV ait choisi de rallier l’équipe sortante.
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JS a écrit:
@ tonton christobal,

Juste une seule question : la liste « Lecoq » c'est bien une liste UDI et UMP, n'est-ce pas ?


Et la votre c'est une liste quoi ? PS camouflée ? Modem honteux ? modem gauche votant flambi ou Modem droite Bayrou ministre de Chirac ?

Dois je continuer sur le même ton ? Est il nécessaire de passer vos gens en revue ?

La grande question pour moi est : comment changer l'équipe qui malmène la ville depuis plus de 40 ans ?

Vous voulez lourder les équipes actuelles, vous mettez vos étiquettes de coté et entre gens intelligents vous trouvez un programme convenable basé sur des décisions logiques et consensuelles à prendre dans l'intérêt des habitants ou vous continuez à vous réfugier derrière des étiquettes et irez les uns et les autres dans le mur.

C'est simple à comprendre mais pas lorsque l'on est verrouillé du bulbe.

Nettoyer une rue, boucher un trou dans un trottoir, enlever les herbes folles ... c'est de gauche ou de droite ? c'est PS dissident ? modem de gauche ou de droite ? ou UMP en tout cas ce n'est ni écolo ni coco ni socialo puisque ce n'est pas fait depuis des dizaines d'années. C'est aussi peut être ce que les électeurs attendent et comme les politiques ne comprennent pas ou ne veulent pas comprendre une cause d'abstention.

Exemple raz du gazon donné à l'intention des "mal comprenants" volontaires.
Je ne peux imaginer que des gens intelligents et non butés ne comprennent pas de telles évidences.

Le plus fort ne sera pas celui qui aura la meilleure carte politique mais celui qui fera voter pour sa liste les gens dégoutés par la politique qui ne vont plus voter.
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JS

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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 09:57

@ tonton christobal,

Pourquoi vous emportez-vous ainsi ?
Entre personnes adultes on peut garder son calme, non ?
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MessageSujet: Re: MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements   MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements - Page 3 EmptyMar 14 Jan 2014, 10:01

ceci étant, l'alternance est une alternative, pas une obligation.

Mais histoire de montrer qu'il est parfois facile de converger d'une phrase.

Tous aux urnes, devrait être un slogan qui convient au plus grand nombre d'entre nous sur ce forum.
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