Organisation des primaires socialistes

Rappel du premier message :

Parfois je me dis que l'éviction provisoire (mais justifiée) de I... le Banni de ce forum empêche l'expression de bonnes ou impertinentes questions et de saines réactions.
Sans vouloir me faire l'avocat du diable, je me demande comment le parti communiste fontenaysien et son maire, vont apprécier l'organisation matérielle des primaires socialistes. Prêts de salles et de matériel de vote, heures de travail du personnel communal, nettoyage des locaux entre autres.
Sans parler de l'inquiétude qu'ont ceux qu'on appelle désormais "le parti de Gauche" sur les perspectives d'alliances et surtout sur la politique libérale du PS.
Certes Mélenchon est issu du parti socialiste, bien que maintenant il s'en soit fait son ennemi principal, mais le pauvre Laurent semble avoir bien des difficultés à éviter le naufrage corps et biens de son pauvre parti.
Je me pose à peu près les mêmes questions métaphysiques sur l'organisation matérielle des primaires des Verts, bien que là, si j'ai bien compris, les votes seront virtualisés sur Internet ou exprimés par correspondance. La fiabilité, la transparence et la régularité des scrutins seront-ils au rendez-vous?

Theophraste a écrit:

David Dornbusch a écrit:

Bonsoir

j'invite les fontenaysien(ne)s à participer aux primaires socialistes les 9 et 16 octobre

J'ai un problème avec cette proposition. Ma femme et moi sommes employés par la mairie. Nous aimerions participer à ces primaires socialistes mais nous allons être "fichés", aussi bien par le PC que par la droite.
Il ne me semble pas normal que le secret du vote de cette consultation facultative mais utile ne soit pas garanti.

c'est une de mes réflexion ! comment des gens qui n'ont aucune légitimité peuvent ils avoir connaissance d'informations qui me concernent par le truchement des listes électorales ?

Lorsque l'on sait que dans certaines municipalités communistes ou de gauche bien pensante on refuse à des services de police judiciaire de prendre connaissance de listes électorales permettant de finaliser des enquêtes et que l'on balance à tous vents les mêmes informations à des gens qui ne sont tenus à aucune obligation de réserve, de confidentialité ou de secret... que vont ils faire de ces listes ? mais c'est de la logique de gauche donc pas de problème.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

@ Théophraste,

Je connais des communistes et pas des moindres qui vont participer aux primaires socialistes puisqu'elles sont ouvertes à toutes les sensibilités de gauche. Donc participer aux primaires socialistes ne prouve pas que vous êtes socialiste.

Alors, cela serait vraiment malheureux puisque vous êtes socialiste de ne pas participer aux primaires.

je n'ai pas écrit cela.
relisez moi SVP

Citation :

J'ai un problème avec cette proposition. Ma femme et moi sommes employés par la mairie. Nous aimerions participer à ces primaires socialistes mais nous allons être "fichés", aussi bien par le PC que par la droite.
Il ne me semble pas normal que le secret du vote de cette consultation facultative mais utile ne soit pas garanti.

Vous montrez bien qu'il y a un problème d'interprétation.

bel exemple de l'organisation socialiste ! même pas capables de monter une structure convenable ! une usine à gaz !

Pour en finir avec un parti qui ne sait quoi dire parce qu'il n'a pas de programme sauf critiquer la taille de sarko ! non j'oublie on va parler des talonnettes... ça c'est de la haute politique !

Finalement je comprends mieux qu'ils soient comme cul et chemise avec le PC ils se ressemblent ... pas d'avenir et en guise de perspective l'invective .

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

@ Théophraste,

Je connais des communistes et pas des moindres qui vont participer aux primaires socialistes puisqu'elles sont ouvertes à toutes les sensibilités de gauche. Donc participer aux primaires socialistes ne prouve pas que vous êtes socialiste.

Alors, cela serait vraiment malheureux puisque vous êtes socialiste de ne pas participer aux primaires.

Pour ma part je trouve le mode de scrutin pour ces primaires anormal, vous allez créer une base de donnée sur l'opinion de l'ensemble des Français ce qui est un pur scandale !

En croisant le fichier que vous aurez le soir de la primaire avec celui des différents scrutins nationaux et locaux (ne me dites pas que vous n'avez pas ce type de base de données à Solférino, je ne vous croirai pas), vous obtiendrez par exemple que monsieur Dupont qui, à chaque élection va voter, n'est pas allé voter à cette primaire, on pourra donc ce dire qu'il est un électeur de droite.

Donc je conseille aux habitants d'une ville de gauche, d'aller voter à cette primaire au cas où un jour ils ont besoin de faire une demande auprès de la ville, on ne sait jamais avec cette municipalité, la même chose pour le personnel de mairie.

Mais en 2014 les ex communistes vont quitter la mairie. Même si on a la droite, le problème subsistera

Vous en êtes certains ?

Vous en êtes certain ?

Pour cela les électeurs doivent en décider.

Certains avaient déjà prévu qu'ils seraient balayés du Conseil général du Val-de-Marne et ce ne fut pas le cas je crois...

Ah mais Telemaque et Théophraste si vous parlez du problème de fichage au niveau national, effectivement il pourrait s'avérer inconstitutionnel. Pour ma part, et ce n'est que mon opinion de simple socialiste, je redoute beaucoup l'effet usine à gaz qui fait que ceux qui ne sont pas socialistes vont se précipiter pour orienter la primaire et ceux qui sont socialistes vont rechigner à voter, inquiets.

Une fois de plus se sont ceux et celles qui ont de vraies convictions qui vont se retrouver les dindons de la farce, on a déjà les sondages pour mettre la pression, nous sommes en train d'inventer le fichage informatique des électeurs "de gauche": cela amuse ceux qui sont à droite et inquiète ceux qui sont à gauche.

Rien, par contre comme le remarquait Théophraste, les socialistes qui travaillent à la mairie vont y réfléchir à deux fois.

Alors comme ça Granny, vous ne vous fichez plus de ce que je pense?

C'est une constante chez les socialistes d'adopter les initiatives les plus irrationnelles possibles et ensuite lorsque la machine est lancée de se poser la question de leur mise en place pratique.
Pour ma part s'agissant d'une affaire privée d'un parti qu'ils désignent leur candidat comme ils le souhaitent mais que ça ne coûte rien à la communauté que ce soit nationale ou locale.
Pour ce qui concernent les listes électorales je suis opposé à ce qu'elles leur soient fournies. Il s'agit de données individuelles qui n'ont pas à être dans n'importe qu'elles mains, qui peuvent être utilisées irrégulièrement de multiples façons pour des but plus ou moins avouables y compris être vendues à des structures commerciales qui sont toujours intéressées par ces genres de listing.

La solution était simple : il suffisait de faire voter les adhérents à jour de cotisation, chacun d'entre eux pouvant parrainer deux ou trois sympathisants pas plus.

En étant un minimum honnête et en ne reproduisant ni la dernière élection de la dallai Lama du parti ou un célèbre congrès est resté dans les mémoires comme ce qui se faisait de mieux sans couteau ni revolver ils bouclaient leur affaire en interne sans empoisonner le monde... mais c'était moins plaisant et personne n'était informé du tam tam médiatique.
Une grand messe en silcence ce n'est pas socialiste !

Surtout ça demandait un peu de réflexion, un peu d'organisation, du bon sens et un minimum d'honnêteté et de fair play...

Je sais j'ai toujours une tendance certaine à placer la barre un peu haut...

Je suis d'accord avec Papy et Tonton en ce qui concerne leurs deux derniers posts, j'en viendrais presque à regretter qu'ils ne soient pas socialistes.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je suis d'accord avec Papy et Tonton en ce qui concerne leurs deux derniers posts, j'en viendrais presque à regretter qu'ils ne soient pas socialistes.

désolé j'ai assez d'ennuis comme ça, je n'ai pas une vocation d'avaleur d'anaconda pas plus que l'habitude de supporter des alliances contre nature.

GRANNY a écrit:

J'espère pour ce qui me concerne une alliance PS+EELV qui ne s'ouvre pas au Front de Gauche

On a vu le résultat famueux aux cantonales...


Et surtout on peut poser la question : pour faire quelle politique ?


Hé oui Granny, la gauche a besoin de toutes ses composantes dans ce pays pour former une majorité parlementaire. Y compris de sa composante communiste qui possède un groupe parlementaire qui peut être utile. De même pour que le Sénat bascule à gauche en septembre, il faudra les voix des sénateurs communistes. C'est mathématique. Et politique aussi.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Je suis d'accord avec Papy et Tonton en ce qui concerne leurs deux derniers posts, j'en viendrais presque à regretter qu'ils ne soient pas socialistes.

Papy au PS vous voulez ma mort ou la mort de certains de vos camarades ! J'espère que vous plaisantez entre le dormeur qui risquerait d'être réveillé, votre boss au conseil qui ne prend pas position et les "discoureurs" de tout poil incapables de traiter un dossier concret je serais aussi heureux qu'un poisson sur un tas de ferraille.

Vous ne recruterez que des gens à votre image : utopistes, doctrinaires, infoutus de mener une affaire à bien sans dégâts collatéraux multiples et surtout prêts à toutes les arrangements pour avoir une miette de pouvoir. Où sont la dignité, le courage politique la rigueur de pensée ?

Les dernières cantonales et vos changements d'alliance entre les deux tours vous ont discrédités définitivement à mes yeux ...

Papy, lorsque j'ai poussé la porte du PS en 2006, j'étais à peu de choses près dans le même état d'esprit par rapport au PS que vous. Comme chacun peut le constater je ne suis pas encore morte, il semblerait même à lire certains que je sois un peu trop vivante.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Papy, lorsque j'ai poussé la porte du PS en 2006, j'étais à peu de choses près dans le même état d'esprit par rapport au PS que vous. Comme chacun peut le constater je ne suis pas encore morte, il semblerait même à lire certains que je sois un peu trop vivante.

Je ne suis certainement pas dans le même état d'esprit que vous puisque je ne pousse pas la porte de ce parti ni celle d'autres d'ailleurs.
Si votre situation vous convient grand bien vous fasse... être maso n'est pas encore interdit par le code pénal.

La patrouille est passée par là: " Désolé, mais l'administrateur vous a empêché d'envoyer des messages privés."

Donc je ne vous répondrai pas.

finalement il n'y a pas qu'au PS que l'on vous en veut !

c'est sur le forum qu'on doit discuter

Mais Pamina, l'un n'empêche pas l'autre! je signale juste à mes collègues internautes que je suis actuellement privée de messages privés. D'ailleurs je ne sais pas si je peux en recevoir?

GRANNY a écrit:

Bien vu Marion Legouy. Il y avait aussi la solution de ne réserver le choix qu'aux seuls adhérents au PS et par Internet. En fait ce sont les seuls concernés. Les autres dits "de gauche" auront leur mot à dire le jour du scrutin.
Avec ce système d'appel à ceux "qui souscrivent aux idées de gauche" Loic va s'inscrire pour voter aux primaires du PS? qu'est ce qui l'en empêche?

Il ne faut pas avoir peur des primaires, si des communistes, des verts, des français qui ont simplement envies de participer au choix du (de la) candidat(e) socialiste viennent voter, c'est très bien.
au premier tour de la présidentielle il faudra que le ou la candidat(e) socialiste rassemble plus de monde que les seuls militants du PS, donc c'est une bonne chose d'ouvrir le choix à l'ensemble des électeurs se reconnaissant dans la gauche.

Que les gens participent ou non aux primaires du PS cela concerne le PS qui organise son affaire, par contre que des listes électorales se promènent dans de multiples mains pas d'accord !

A longueur de temps on a sur le dos les avocats pour vérifier le travail des policiers, les multiples assoces des droits de l'homme, l'interdiction de faire des fichiers sur les loubards, la CNIL... et là des gens qui ne sont tenus à rien, à aucun secret professionnel... totalement irresponsables de leurs actes dont la fonction n'est prévue par aucun texte vont avoir accès à toutes les informations personnelles concernant les Français habitant une commune donnée...

Ces gens qui ne sont soumis à aucun controle doivent détruire les listes... comment ? à quel moment ? avec quelles vérifications ? sans en faire de copies qui peuvent toujours servir... on rigole !

J'espère bien que cette affaire ne va pas se terminer ainsi ! c'est scandaleux !

Tout à fait d'accord. Pourquoi pas aussi vendre ces liste à Publicis pour ses campagne de pub. Ça devrait leur plaire, non ?

Aux scrutins suivants si j'ai les listes des pro gauches et des non gauches je pourrai toujours aller faire le forcing de porte en porte pour dire au choix

nous savons votre choix des valeurs de la gauche, venez voter pour nous, nous sommes du même bord

ou bien

nous savons que vous n'avez pas soutenu les valeurs de la gauche lors des primaires du PS (à cause des fuites qu'ils ont provoquées). Comme vous nous rejetons leurs idées. Rejoignez nous et surtout ne vous abstenez pas, votez à droite.

Xenon a écrit:

Aux scrutins suivants si j'ai les listes des pro gauches et des non gauches je pourrai toujours aller faire le forcing de porte en porte pour dire au choix

nous savons votre choix des valeurs de la gauche, venez voter pour nous, nous sommes du même bord

ou bien

nous savons que vous n'avez pas soutenu les valeurs de la gauche lors des primaires du PS (à cause des fuites qu'ils ont provoquées). Comme vous nous rejetons leurs idées. Rejoignez nous et surtout ne vous abstenez pas, votez à droite.

Vous nous prêtez de biens mauvais dessins, merci de votre confiance.

Il y a eu des primaires dans de nombreux pays et il n'y a eu aucun problème, de plus le Parti Socialiste est un parti démocratique qui agit dans le cadre des lois et qui sera très surveillé pour ces primaires.

Il faut savoir également que les listes électorales sont des documents accessible, car selon Article L28 du code électoral:

Code électoral a écrit:

Les listes électorales sont réunies en un registre et conservées dans les archives de la commune.

Tout électeur, tout candidat et tout parti ou groupement politique peut prendre communication et copie de la liste électorale.

Enfin, pour vous rassurer complètement, faire un fichiers des votants pendant nos primaires dans une ville comme Fontenay-sous-Bois nécessiterait une organisation énorme et ne servirait à rien, d'ailleurs la CNIL a été consulté et a validé notre projet de primaires.

En effet, les électeurs qui vont se déplacer seront tous les biens venus, le document a signer ne servira qu'à éviter le noyautage des militants de droite et sera ensuite détruit.

TE a écrit:

Xenon a écrit:

Aux scrutins suivants si j'ai les listes des pro gauches et des non gauches je pourrai toujours aller faire le forcing de porte en porte pour dire au choix

nous savons votre choix des valeurs de la gauche, venez voter pour nous, nous sommes du même bord

ou bien

nous savons que vous n'avez pas soutenu les valeurs de la gauche lors des primaires du PS (à cause des fuites qu'ils ont provoquées). Comme vous nous rejetons leurs idées. Rejoignez nous et surtout ne vous abstenez pas, votez à droite.

Vous nous prêtez de biens mauvais dessins, merci de votre confiance.

Il y a eu des primaires dans de nombreux pays et il n'y a eu aucun problème, de plus le Parti Socialiste est un parti démocratique qui agit dans le cadre des lois et qui sera très surveillé pour ces primaires.

Il faut savoir également que les listes électorales sont des documents accessible, car selon l'article L28 du code électoral:

Citation :

Les listes électorales sont réunies en un registre et conservées dans les archives de la commune.

Tout électeur, tout candidat et tout parti ou groupement politique peut prendre communication et copie de la liste électorale.

Enfin, pour vous rassurer complètement, faire un fichiers des votants pendant nos primaires dans une ville comme Fontenay-sous-Bois nécessiterait une organisation énorme et ne servirait à rien.

En effet, les électeurs qui vont se déplacer seront tous les biens venus, le document a signer ne servira qu'à éviter le noyautage des militants de droite.

les écoutes téléphoniques à l'Elysée ... ce n'était pas le PS ?
il n'est ni meilleur ni pire que les autres mais pas de leçons SVP !
Un listing est une chose mais lorsqu'il est utilisé pour sélectionner les électeurs à un suffrage officieux et que l'on sait qui va voter pour des élections internes au PS on connaît ipso facto ceux qui ne sont pas de gauche puisqu'ils ne sont pas venus et c'est intolérable ! si vous ne voyez pas la différence entre un simple listing et une sélection sur ce listing je me pose des questions... votre inconséquence vous disqualifie pour être une élue.

Faites vos élections mais pas question de ficher ceux qui ne se déplacent pas . Les militants socialistes ne sont pas plus irréprochables que ceux des autres partis ! Je n'ai pas plus confiance en eux que je n'ai confiance en d'autres !

Gérez vos gens, faites votre affaire en interne et pas touche aux listes électorales !

papy Mougeot a écrit:

les écoutes téléphoniques à l'Elysée ... ce n'était pas le PS ?
il n'est ni meilleur ni pire que les autres mais pas de leçons SVP !

Non, les écoutes de l’Élysée ce n'était pas le PS, c'était des policiers affectés à la sécurité du président de la république de cette époque, celui-ci voulait préserver la sécurité et anonymat de sa fille illégitime, pour ce faire ces policiers ont utilisé des moyens que nous avons condamné et que nous continuons à condamner.

papy Mougeot a écrit:

Un listing est une chose mais lorsqu'il est utilisé pour sélectionner les électeurs à un suffrage officieux et que l'on sait qui va voter pour des élections internes au PS on connaît ipso facto ceux qui ne sont pas de gauche puisqu'ils ne sont pas venus et c'est intolérable ! si vous ne voyez pas la différence entre un simple listing et une sélection sur ce listing je me pose des questions... votre inconséquence vous disqualifie pour être une élue.

Faites vos élections mais pas question de ficher ceux qui ne se déplacent pas . Les militants socialistes ne sont pas plus irréprochables que ceux des autres partis ! Je n'ai pas plus confiance en eux que je n'ai confiance en d'autres !

Gérez vos gens, faites votre affaire en interne et pas touche aux listes électorales !

Vous êtes un peu paranoïaque, pour ces primaires nous attendons un maximum de 4 millions d'électeurs, à comparer avec le nombre d'inscrits en France 44 millions environ (~38 millions de votants aux présidentielles en 2007) et 17 millions d'électeurs au deuxième tour, pour Ségolène Royal.

Comment voulez vous dans ces conditions en tirer des conclusions sur qui vote ou pas à gauche, il faut être un peu sérieux dans les arguments que l'on fourni.

TE a écrit:

papy Mougeot a écrit:

les écoutes téléphoniques à l'Elysée ... ce n'était pas le PS ?
il n'est ni meilleur ni pire que les autres mais pas de leçons SVP !

Non, les écoutes de l’Élysée ce n'était pas le PS, c'était des policiers affectés à la sécurité du président de la république de cette époque, celui-ci voulait préserver la sécurité et anonymat de sa fille illégitime, pour ce faire ces policiers ont utilisé des moyens que nous avons condamné et que nous continuons à condamner.

papy Mougeot a écrit:

Un listing est une chose mais lorsqu'il est utilisé pour sélectionner les électeurs à un suffrage officieux et que l'on sait qui va voter pour des élections internes au PS on connaît ipso facto ceux qui ne sont pas de gauche puisqu'ils ne sont pas venus et c'est intolérable ! si vous ne voyez pas la différence entre un simple listing et une sélection sur ce listing je me pose des questions... votre inconséquence vous disqualifie pour être une élue.

Faites vos élections mais pas question de ficher ceux qui ne se déplacent pas . Les militants socialistes ne sont pas plus irréprochables que ceux des autres partis ! Je n'ai pas plus confiance en eux que je n'ai confiance en d'autres !

Gérez vos gens, faites votre affaire en interne et pas touche aux listes électorales !

Vous êtes un peu paranoïaque, pour ces primaires nous attendons un maximum de 4 millions d'électeurs, à comparer avec le nombre d'inscrits en France 44 millions environ (~38 millions de votants aux présidentielles en 2007) et 17 millions d'électeurs au deuxième tour, pour Ségolène Royal.

Comment voulez vous dans ces conditions en tirer des conclusions sur qui vote ou pas à gauche, il faut être un peu sérieux dans les arguments que l'on fourni.

Ce n'était pas des policiers mais plutôt très majoritairement des gendarmes qui étaient aux ordres d'un président qui sauf erreur de ma part était socialiste... il est facile d'être révolté après coup lorsque l'on a été silencieux pendant 14 ans... on ne savait pas bien sur. Tout comme le Président n'était pas malade.
La fille tout comme la maladie (avec les certificats médicaux bidons) était connues de toute la presse et des sphères politiques normalement informées.

Les gens sont peut être "paranos" (ce qui n'est pas prouvé) mais certains se souviennent très bien de la chasse aux sorcières organisée par la gauche en 81 dans les administrations et les boites nationalisées... il n'y a jamais eu autant de gens "placardisés" qu'à cette époque.
Vous ne vous souvenez pas de ténors socialistes appelant à des purges : "il faut non seulement que des têtes tombent mais que l'on dise lesquelles" et "vous avez juridiquement tord car vous êtes politiquement minoritaires" Faut il rappeler le nom de la ville où s'est tenu ce congrès de sinistre mémoire que les socialistes veulent oublier ?

Si vous ne comprenez pas l'utilité politique de connaître parmi une liste électoral les gens qui ne se déplaçant pas pour aller aux primaires socialistes peuvent être considérés comme des adversaires de ce parti c'est désolant pour vous... Je pense qu'il y a au PS des personnes un peu plus éveillées qui elles vont voir l'intérêt de cette information.
Il est vrai qu'il y a des gens qui ayant sous les yeux depuis des mois un bâtiment municipal transformé en catimini en mosquée ne s'en rendent pas compte... sont ils destinés à être des élus et a participer à la direction de la gestion d'une ville ?

Une pareille cécité ou un tel manque de vision dans l'analyse engagent l'électeur contribuable à se poser des questions...

Rien à ajouter à l'intervention de Tonton Christobal.
C'est curieux cette attitude des socialistes qui font en permanence des procès d'intention à la droite et qui réclame que les autres leur fassent confiance.
Eux qui sont contre tout ce qui est censé être une forme de contrôle par une structure d'état veulent savoir qui est sympathisant... et surtout qui ne participant pas aux primaires de leur parti est un adversaire potentiel.
C'est scandaleux !

tonton christobal a écrit:

Ce n'était pas des policiers mais plutôt très majoritairement des gendarmes qui étaient aux ordres d'un président qui sauf erreur de ma part était socialiste... il est facile d'être révolté après coup lorsque l'on a été silencieux pendant 14 ans... on ne savait pas bien sur.

Oui, Policiers, gendarmes, en fait la différence c'est juste le statut militaire pour les seconds.
Nous n'avons pas été silencieux pendant 14 ans, dans un premier temps nous n'étions pas au courant et dans un seconds temps nous avons condamné les méthodes de ces gendarmes (en réalité des ex: GIGN) qui en 1981 étaient auréolés de gloire suite à plusieurs libérations d'otages, qui ne se souvient pas de la libération des enfants pris en otage en somalie ou des otages du Boeing 727 de la TWA en 1976.

tonton christobal a écrit:

Les gens sont peut être "paranos" (ce qui n'est pas prouvé) mais certains se souviennent très bien de la chasse aux sorcières organisée par la gauche en 81 dans les administrations et les boites nationalisées... il n'y a jamais eu autant de gens "placardisés" qu'à cette époque.

Oui, la "chasse aux sorcières" c'est pratiqué à droite comme à gauche, Nicolas Sarkozy en a fait beaucoup, il a nommé des amis à lui partout dans divers organismes ou comme Luc Ferry dans des comités "Théodules", comme ont dit "vous voyez la paille dans l’œil du voisin, mais pas la poutre dans le votre.

tonton christobal a écrit:

Vous ne vous souvenez pas de ténors socialistes appelant à des purges : "il faut non seulement que des têtes tombent mais que l'on dise lesquelles" et "vous avez juridiquement tord car vous êtes politiquement minoritaires" Faut il rappeler le nom de la ville où s'est tenu ce congrès de sinistre mémoire que les socialistes veulent oublier ?

Il n'y a eu qu'un "ténor socialiste" pour dire cela lors d'un congrès, Paul Quilès a par la suite acquis une réputation de coupeur de tête et en a payé le prix politique.
Les congrès sont toujours des moments particuliers, surtout au PS qui paye parfois sont fonctionnement démocratique et ouvert.

tonton christobal a écrit:

Si vous ne comprenez pas l'utilité politique de connaître parmi une liste électoral les gens qui ne se déplaçant pas pour aller aux primaires socialistes peuvent être considérés comme des adversaires de ce parti c'est désolant pour vous... Je pense qu'il y a au PS des personnes un peu plus éveillées qui elles vont voir l'intérêt de cette information.
Il est vrai qu'il y a des gens qui ayant sous les yeux depuis des mois un bâtiment municipal transformé en catimini en mosquée ne s'en rendent pas compte... sont ils destinés à être des élus et a participer à la direction de la gestion d'une ville ?

Une pareille cécité ou un tel manque de vision dans l'analyse engagent l'électeur contribuable à se poser des questions...

Là, je confirme c'est de la paranoïa.
Je refais mon calcul, 44 millions d'électeurs, 4 millions de votants aux primaires cela fait encore 40 millions qui n'auront pas votés aux primaires, même si l'on comptait 6 millions abstentionnistes (que nous ne connaissons pas), il resterait 34 millions de personnes n'ayant pas voté aux primaires, heureusement que tout ces électeurs ne sont pas de droite, parce que sinon nous n'avons aucune chance de gagner

et vous même TE puisque vous êtes socialiste, vous me conseilleriez de voter pour quel(le) candidat(e)?

Curiosité a écrit:

et vous même TE puisque vous êtes socialiste, vous me conseilleriez de voter pour quel(le) candidat(e)?

Le (la) meilleur(e)s

Moi je soutiens Ségolène Royal, mais c'est mon choix personnel, d'autres font des choix différents, qui sont tout autant valable.

Les candidatures seront déposées à partir du 26 juin 2011, Ségolène Royal annoncera sa candidature ce jour-là dans un village du marais Poitevin, dans les Deux-Sèvres et je serais sans doute présente à ces cotés.

Allons Amandine, TE, bonjour TE, remarque simplement que l'on vote Hollande, Royal, Aubry ou d'autres....Cela ne remet pas en cause la valeur de la personne qui vote.

Pour tout vous avouer Amandine lorsque j'ai poussé la porte du PS en 2006, en me demandant qu'est-ce que c'est que ce fichu bazar, c'était pour voter des deux mains et des quatre pieds pour Mme Royal,puis je me suis intéressée à Mr Hollande et enfin depuis l'année dernière, depuis que Mme Aubry a redressé la barre et donné la mesure, je soutiens la candidature de Mme Aubry.

Croyez-vous que je sois pour autant fâchée avec TE ou Mr Seye?
Et bien pas du tout!

Vous savez pourquoi?

Ce sont nos modestes primaires pour les cantonales qui nous ont rapprochés.

Comment?

Très simplement:

Ni Mr seye ni moi-même ne voulions être les suppléants l'un de l'autre, nous en avons parlé, nous nous sommes expliqués sereinement et notre amitié s'en est trouvée renforcée.
Sachez que grâce à l'entremise de TE , j'ai bénéficié de l'appui des ségolénistes au niveau fédéral. J'ai trouvé que c'était assez "sport" de leur part vu qu'ils savaient pertinemment ce que je viens de vous dire.

Voilà, Amandine, je vous ai tout dit.

TE je vous invite à prendre conscience que le fait de qualifier une personne de "parano" qui est une maladie dépasse très largement ce qui est autorisé sur un forum bien tenu...

Le corps médical n'a a ce jour constaté aucun dysfonctionnement chez moi et je ne puis accepter de telles accusations.

Certes tonton ne donne pas du tout l'impression d'être parano mais TE ne serait-elle pas mégalo lorsqu'elle espère 4 millions de votants aux primaires PS?

Citation :

Là, je confirme c'est de la paranoïa.
Je refais mon calcul, 44 millions d'électeurs, 4 millions de votants aux primaires

J'ai un peu décroché depuis quelques heures. C'est comme aux Galeries Lafayette ici il se passe toujours quelque chose.

TE a peut être raison et cette affaire de liste électorale est sans doute sans importance.
Je pense donc que les socialistes devraient faire des copies de ces listes comprenant les noms des gens intéressés par les primaires de cette organisation ce qui par simple déduction désigne ceux qui ne leur sont pas favorables.

Pour tranquilliser tout le monde sur le peu d'intérêt de la chose pourquoi ne pas communiquer au FN, à L'UMP et à quelques autres... les listings annotés ?

Ces listes n'ayant aucune importance pourquoi les "détruire" dans des conditions de confidentialité non définies ? autant les ventiler aux autres partis .

Je crois que je vais moi aussi avoir droit aux attentions bienveillantes de TE... Cependant mais tout le monde devra admettre que diffuser un document sans importance est la meilleure manière de le "déclassifier" .

finalement tout ça c'est de la faute de sarko !

tonton christobal a écrit:

finalement tout ça c'est de la faute de sarko !

Vous l'avez deviné tout seul.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Sachez que grâce à l'entremise de TE , j'ai bénéficié de l'appui des ségolénistes au niveau fédéral. J'ai trouvé que c'était assez "sport" de leur part vu qu'ils savaient pertinemment ce que je viens de vous dire.

C'est normal, cela s'appelle l'ouverture d'esprit, de toute façons nous défendons les même valeurs, même si nous avons de légères différences bien légitimes.

TE a écrit:

tonton christobal a écrit:

finalement tout ça c'est de la faute de sarko !

Vous l'avez deviné tout seul.

normal les problèmes de Fontenay sont tous de la faute de sarko... c'est même lui qui retourne le mini bus des colonies de vacances... confiez vos enfant à la ville elle veille !

Isnogood a écrit:

Certes tonton ne donne pas du tout l'impression d'être parano mais TE ne serait-elle pas mégalo lorsqu'elle espère 4 millions de votants aux primaires PS?

Je ne sais pas, je n'ai pas de boule de cristal pour savoir combien de votant, mais je me fie aux propos d'Arnaud Montebourg dans le journal Le Parisien du 19 Juin 2011

Arnaud Montebourg a écrit:

Vu la passion et l’enthousiasme que je rencontre sur le terrain, je le crois ; l’objectif de 4 millions de votants aux primaires est réalisable. Nous ne sommes qu’à quatre mois du scrutin. Il y aura une mobilisation massive s’il y a un débat de fond et d’orientation entre les candidats.

Toutes ces considérations ne résolvent pas la question essentielle des listes électorales qui vont divulguer les options politiques des électeurs... ce qui est contraire au principe du secret du vote.
Mais il est vrai que le respect de la constitution n'est sans doute pas importante lorsque l'on est au PS...

Je voudrais que mon nom ne figure pas sur ces listes. Est-ce possible?

Légalement les listes électorales sont accessibles au public. On peut en avoir des copies.

Les organisateurs font voter à partir de ces listes. Mais quid des étrangers extracommunautaires qui voudraient participer aux primaires socialistes ? Y ont-ils une place ?

Mais ensuite, les listes électorales utilisées pour ces primaires n'ont rien à voir avec les listes électorales officielles.

Pour vous répondre Quidam, si vous êtes inscrit sur les listes électorales et que le PS en a une copie complète, vous y figurez, tout comme moi, tous comme l'ensemble des électeurs inscrits.

Enfin je crois que c'est le principe de la copie des listes électorales.

Après ça ne remet pas en cause le secret du vote parce que même pour ceux qui vont participer à ces primaires, rien n'indique qu'au bout du bout ils voteront pour tel ou tel. Le système est pour l'instant moins institutionnalisé et plus expérimental que peut l'être celui qui a cours aux Etats Unis d'Amérique par exemple.

Il semblerait possible de se faire rayer des listes électorales pour éviter ces primaires socialistes

http://www.wmaker.net/menaces/idem-magazine/Touche-pas-a-ma-liste-electorale_a126.html

il est interdit d'utiliser les listes électorales à des fins commerciales, comment justifier alors que pour voter le PS demande 1 euro. Si comme le dit TE il y a 4 millions de votants cela fait 4 millions d'euros. Le vote en France est secret et gratuit.

Pas encore au pouvoir, et voilà qui créer leur première taxe ! Le vote payant

Donnerez vous un reçu à l'issue de ce vote pour une déduction fiscale, car cela revient à du financement de parti politique, et on peut en déduire 2/3 de nos impôts.

TE a écrit:

Isnogood a écrit:

Certes tonton ne donne pas du tout l'impression d'être parano mais TE ne serait-elle pas mégalo lorsqu'elle espère 4 millions de votants aux primaires PS?

Je ne sais pas, je n'ai pas de boule de cristal pour savoir combien de votant, mais je me fie aux propos d'Arnaud Montebourg dans le journal Le Parisien du 19 Juin 2011

Arnaud Montebourg a écrit:

Vu la passion et l’enthousiasme que je rencontre sur le terrain, je le crois ; l’objectif de 4 millions de votants aux primaires est réalisable. Nous ne sommes qu’à quatre mois du scrutin. Il y aura une mobilisation massive s’il y a un débat de fond et d’orientation entre les candidats.

Si débat de fond alors 4 millions de votants ? Vu qu'au PS il n'y a que des combats d'égaux, finalement pas sur que vous atteignez même le nombre de vos militants. Regardez le peu de débat qu'à engendrer la parution du programme des socialistes pour 2012, cela est passé presque inaperçue.

Comme je le disais dans un post précédent, cela m'ennuirait beaucoup que les primaires socialistes occasionnent des frais uniquement à la puissance publique qui elle est financée par le contribuable lambda . On peut donc considérer ce versement de 1 € comme une participation aux frais.

Reste que nous attendons du Parti Socialiste, militants comme sympathisants, un compte rendu précis de l'utilisation de ces 4M€ à venir.

telemaque a écrit:

Si débat de fond alors 4 millions de votants ? Vu qu'au PS il n'y a que des combats d'égaux, finalement pas sur que vous atteignez même le nombre de vos militants. Regardez le peu de débat qu'à engendrer la parution du programme des socialistes pour 2012, cela est passé presque inaperçue.

Je partage sur ce point l'avis d'Arnaud Montebourg, c'est pour cela que j'espère qu'il y aura un débat de fond, car Ségolène Royal a tout à gagner d'un vrai débat, comme en 1979, mon premier congrès de militante, ce congrès avec des débats très dur qui n'ont pas empêché François Mitterrand, de gagner en 1981.

Toute cette cuisine interne en fait je m'en tamponne ! qui veut Ségo, qui veut Martine et qui fantasme sur Hollande
Ce que je ne veux pas c'est que des gens puissent tirer des conclusions sur mes tendances politiques simplement en sachant si j'ai ou non participé aux élections internes au PS.

Je souhaite donc que mon nom ne figure pas sur les listes distribuées à cette occasion pour un suffrage qui n'a rien d'officiel et qui sera contrôlé sans aucune garantie de discrétion.

C'est une mesure contraire au secret du vote tel qu'il est prévu par la constitution.
Je ne suis pas étonné que le représentant du PC approuve cette méthode, les vieilles habitudes du fichage tous azimuts ont la vie dure.

papy Mougeot a écrit:

Toute cette cuisine interne en fait je m'en tamponne ! qui veut Ségo, qui veut Martine et qui fantasme sur Hollande
Ce que je ne veux pas c'est que des gens puissent tirer des conclusions sur mes tendances politiques simplement en sachant si j'ai ou non participé aux élections internes au PS.

Je souhaite donc que mon nom ne figure pas sur les listes distribuées à cette occasion pour un suffrage qui n'a rien d'officiel et qui sera contrôlé sans aucune garantie de discrétion.

C'est une mesure contraire au secret du vote tel qu'il est prévu par la constitution.
Je ne suis pas étonné que le représentant du PC approuve cette méthode, les vieilles habitudes du fichage tous azimuts ont la vie dure.

Je ne sais pas en quel langue il faut vous dire que c'est impossible de faire de telles conclusions, pour les primaires nous avons eu l'accord de la CNIL, de la commission des comptes de campagne et du conseil constitutionnel

Je ne suis pas la seule a parler de Paranoïa, voir la fin de l'article de ce jour, sur le Nouvel Observateur

Benoît Hamon a écrit:

, porte-parole du PS, a, lui, accusé "Nicolas Sarkozy et ses amis de faire en sorte que les gens aient peur de venir voter" à la primaire socialiste, alors que l'UMP a fait un tir de barrage contre cette procédure inédite.

"Il y a clairement un scénario monté par Nicolas Sarkozy et ses amis pour essayer de faire en sorte que les gens aient peur de venir, de peur d'être fichés", a-t-il assuré, alors qu'il accompagnait Martine Aubry au Salon du Bourget (Seine-Saint-Denis).

"Le gouvernement veut faire en sorte que les gens ne viennent pas voter en leur faisant peur", a-t-il martelé.

Il y a "beaucoup de fébrilité et beaucoup de paranoïa là où ces primaires ont été jugées légales par le ministre de l'Intérieur, légales par la Cnil qui nous a fait des recommandations que nous avons toutes appliquées", a-t-il ajouté.

"Nous avons donné les garanties qu'il n'y aurait pas de reproduction de fichiers électoraux en garantissant que les listes électorales seraient placées sous scellés avant et après les votes, qu'elles seraient détruites sous contrôle des huissiers", a-t-il fait valoir.

"Il y a une multitude de sujets sur lesquels on attendrait le gouvernement", a-t-il jugé, citant pouvoir d'achat, sécurité. Or "il y a cinq ministres qui ont trouvé le temps de parler, et Jean-François Copé, des primaires socialistes pour empêcher cet événement démocratique de se dérouler", a-t-il ironisé.

"Il aura lieu. Ca aura du succès. Il sera populaire, il sera démocratique et ringardisera aujourd'hui non seulement les procédures de la droite, mais la façon dont elle réagit face à tout événement qu'elle ne contrôle pas".