Fontenay-sous-Bois: le projet, la ville en partage

Le maître mot: partage.

D'accord pour parler de projet, à court terme, voire à moyen terme. Mais avant tout parlez nous du bilan de la ville à la conduite de laquelle votre parti socialiste est associé depuis un demi siècle. Pensez-vous que les résultats sont à la hauteur de ce qu'ont fait ses voisines de droite, mieux ou moins bien? Ne faites pas du Loic on connaît la chanson.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Le maître mot: partage.

Facile à dire pour ceux qui reçoivent sans rien donner, difficile pour ceux qui partagent depuis des années et qui voient leur niveau de vie diminuer à la vitesse grand V sans espoir d'un avenir meilleur.

En ce moment le partage c'est appauvrir toute la population.

celine a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Le maître mot: partage.

Facile à dire pour ceux qui reçoivent sans rien donner

Vous parlez de Depardieu ?

Il est parti !

celine a écrit:

En ce moment le partage c'est appauvrir toute la population.

Il ne fait aucun doute que les notions de partage et de solidarité doivent être revues à l'aune des évolutions récentes de notre société, ce que certains obstinent à ne pas comprendre....

Facilités de déplacement, Union, mondialisation, brassage culturel, ... ont en effet aujourd'hui complètement modifié la donne...

Loïc a écrit:

Vous parlez de Depardieu ?

Il est parti !

Depardieu ce n'est pas bien grave.....

Ce qui est beaucoup plus grave ce sont tout les emplois qui partent eux aussi à l'étranger...

Depardieu, comme tous ceux qui nomadisent légalement (créateurs, acteurs,sportifs) et déclarent continuer à payer leurs impôts en France, s'acquittera d'un impôt forfaitaire (15 ou 20 %) sur ses revenus provenant de France. Nuance.

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Loïc a écrit:

celine a écrit:

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Le maître mot: partage.

Facile à dire pour ceux qui reçoivent sans rien donner

Vous parlez de Depardieu ?

Il est parti !

Je ne crois pas que Depardieu a reçu sans rien donner, il a travaillé, payé des impôts jusqu'à présent en France ce que beaucoup d'autres ne font pas et que les Français admirent alors qu'ils ne sont plus des citoyens français. Le seul problème pour Depardieu c'est la façon de faire et le problème c'est que le gouvernement est sourd à la révolte de beaucoup contre cette fiscalité du toujours plus et des plus riches à la classe moyenne il y a un ras le bol et que depuis des decennies augmenter les impôts n'a rien arrangé et qu'au contraire tout s'aggrave, il vaudrait mieux changer de fusil d'épaule et dès maintenant car là on va dans le mur.

Zoulou, de quelle(s) ville(s) "de droite" voulez vous qu'on parle?

Je suis aussi pour les études et les marchés équitables.

Pour rappel les limitrophes de la nôtre sont

Montreuil
Rosny-sous-Bois
Neuilly-Plaisance
Vincennes
Le Perreux-sur-Marne
Paris (bois de Vincennes)
Nogent-sur-Marne

Montreuil n'est pas à proprement parler une ville de droite.
Pour les autres il s'agit déjà d'une transition visuelle lorsqu'on revient en voiture par exemple, qu'on arrive dans Fontenay, par le carrefour Faidherbe et la déchetterie, ou par le fort de Nogent ou pas le carrefour Renan ou les Parapluies, ou les Rigollots... il y a rupture, une impression de négligé, d'hétérogénéité des mobiliers, de l'entretien, des équipements, voire des maisons elles mêmes.
Question de goût direz vous, justement, je trouve que les villes que vous citez sont plus soignées, mieux entretenues. Regardez la tristesse du carrefour du 8 Mai, l'aspect miteux du marché Verdun, les barrières et les potelets déglingués un peu partout, les pizzerias et Kebabs souvent laids, les éclairages désuets.
Rien que pour cela le bilan est mauvais.
Reste évidemment à juger le fonctionnement, et là on pourrait ouvrir un autre chapitre, y réfléchir comme dirait Marion.

Je reprends à la volée Zoulou: apporter la controverse par la critique, pourquoi pas mais alors permettez que j'apporte aussitôt du constructif qui pourra ensuite être "détricoté" par un esprit plus critique que le mien.

à lire Zoulou je me dis "soignons l'interco": entrées et sorties de ville, transports, règles d'urbanisme, fiscalité (vos impôts), mutualisation des équipements, lissage de la mixité et de la densité des quartiers de notre ville et des villes limitrophes.

Lier interco et projets des villes. Par exemple la volonté du Maire de Nogent de se limiter sur son territoire à 12% de logements sociaux, comptant sur l'hospitalité et la générosité des Fontenaysiens doit faire l'objet d'un débat transparent et public.

Ensuite, se tourner vers Madame la Ministre Madame Duflot car il est des projets d'équipements qui échappent autant à Nogent qu'à Fontenay. Il sera des arbitrages qui relèveront du gouvernement.

La "transition visuelle" (vue par google map) ne semble pas donner raison à Zoulou en terme d "impression de négligé". Même en visitant les rues au ras du sol.
Je trouve qu'il y a un peu plus de fonds dans la réponse de Marion.

Et si, au lieu de toujours ressortir les mêmes griefs, on parlait d' avenir de projet?

Ne serait-il pas souhaitable que nous disions aux politiques ce que nous nous voulons pour notre ville ? Ne les laissons pas nous imposer leurs plans, il me semble que les élus sont là pour représenter nos souhaits et non le contraire.

Alors faisons avancer le débat, faisons preuve d' intelligence de force de propositions.

Libellule a écrit:

La "transition visuelle" (vue par google map) ne semble pas donner raison à Zoulou en terme d "impression de négligé". Même en visitant les rues au ras du sol.
Je trouve qu'il y a un peu plus de fonds dans la réponse de Marion.

Il est préférable de prendre ses pieds et de faire un tour pour avoir une vision "réelle" car la vidéo a tendance a être trompeuse.

Voir le diaporama de l' an dernier :

Citation :

Le quartier du Plateau, comme d'autres, souffre de graves négligences dans l'entretien de la voirie, de son environnement, de sa sécurité, de son commerce, de sa qualité de vie.
Les élus et les services techniques prendront sans doute connaissance avec intérêt du diaporama joint.
Les habitants, retrouveront les mille désagréments de leur quotidien, rue par rue.

http://bit.ly/tcqbOv

sur la page d'accueil CLIQUER SUR DIAPORAMA

http://bit.ly/tcqbOv

sur la page d'accueil CLIQUER SUR DIAPORAMA

Très bien ce diaporama, quelques réparations ont été effectuées, mais il reste beaucoup à faire. Je ne suis pas d'accord avec Libellule, l'insecte voit les choses de haut et ne se tord pas les chevilles. Je connais des rues comme la rue Pierre Curie ou la rue des 3 communes où il vaut mieux avoir des ailes.

Libellule a écrit:

La "transition visuelle" (vue par google map) ne semble pas donner raison à Zoulou en terme d "impression de négligé". Même en visitant les rues au ras du sol.
Je trouve qu'il y a un peu plus de fonds dans la réponse de Marion.

C'est très gentil à vous Libellule, mais je crois qu'il y a du fonds aussi dans la remarque de Zoulou. Nous pourrions très bien imaginer une promenade à pied un dimanche qui fasse le 'tour' de Fontenay . Appareils photos à l'appui et blocs notes itou. Et l'on observe, en entrée et en sortie de ville, comment ça se passe.

Mais oui c'est très gentil Marion mais encore faut-il ne pas détourner mon propos pour me faire prendre de l'altitude ... comme a essayé de le faire mamiea, suivie de solo .

Certes en tant que Libellule je peux voler, mais en tant qu'humain j'adore moi aussi la marche à pied.

Ce que le plus souvent met en évidence le diaporama, ce sont les effets du retrait gonflement dont souffrent pas mal d'endroits de la ville ; un reportage pourrait aussi être fait en photographiant les murs fermant les pavillons à l'accès direct venant de la rue ; nombreux sont ceux qui comptent des fissures, ou qui se mettent à pencher perdant peu à peu leur rectitude. ; je lis comme exemple celui de la rue Pierre Curie, exemple intéressant en effet puisque limitrophe de deux villes "et" de deux départements, soumise au passage de bus à travers de chicanes, en côte..

Côté Montreuil de nombreux contreforts viennent renforcer la butte, côté Fontenay, ces contreforts ne sont pas nécessaires (inclinaison descendante et non montante) ; les trottoirs des deux côtés sont autant craquelés par les vibrations des véhicules qui montent en accélérant, l'effet chicanes renforçant les vibrations de côté. On monte du côté de Montreuil par des escaliers bien abimés, tandis qu'on ne peut pas descendre sur le Boulevard Victor Hugo par des escaliers, un seul "chemin" qui est soumis à de fortes érosions naturelles le permettant. 5en haut du chemin côté Montreuil, il y a un des immeubles collectifs au milieu des pavillons, en bas, deux ensembles collectifs côté Fontenay.


Google map fait ressortir cela de la même façon qu'une balade à pieds (pour ceux qui ne sauraient pas faire descendre le curseur jusqu'à la vue des rues, c'est simple, cliquez sur le petit bonhomme); un inventaire photographique des murs fissurés ou des trottoirs et chaussées endommagés est en soi une idée intéressante. L'un n'empêche pas l'autre.


Sinon, croyez-moi j'ai autant les pieds sur terre que bon nombre d'entre vous, et je pourrais vous parler d'autres rues si elles venaient à être citées. Le circuit de la ville à pied étant un de mes dadas.

Il est quand même curieux de voir les différences de traitement entre les quartiers comme je lès déjà fait la remarque et d’autres comme moi aussi
Toute la partie de la ville a partir du plateau et toute la partie Ouest de la ville est à l’abandon et pas besoins de photos connecté vous à Google Earth et vous pouvez voir l’état désastreux des chaussées pire que les photos publié ici
Bien sur le Directeur de la propagande local le camarade Loïc va nous dire mais si les rues sont refaites tu parle juste une rue par ci par la pour alimenté la propagande
Seul le coté Val de Fontenay a tous les avantages entretiens fleurissement électorats oblige !

C'est marrant parce qu'un de mes concitoyens me disait exactement le contraire aujourd'hui même en se plaignant que la partie ouest de la ville, la quartier du Village par exemple, avait bénéficié de bien plus d'illuminations et de décorations de Noël que l'Est de la ville.

Il parlait des sapins de noël, des décorations diverses en disant que les Larris, Bois Cadet et Jean Zay avaient été délaissés au profit des quartiers dits plus favorisés de la commune et que c'était honteux.

Si vous voulez, je vous donne son mail et comme cela vous pourrez créer un syndicat !

ev ez hiadenn a écrit:

Seul le coté Val de Fontenay a tous les avantages entretiens fleurissement électorats oblige !

C'est très mal connaître la ville que de dire cela en feignant d'ignorer que l'ouest de la commune vote aussi très bien, en ayant par exemple élu une conseillère générale communiste. Mme Liliane Pierre je crois.

Pour ce qui est du fleurissement, je vous rassure, c'est le même partout. En hiver il n'y a pas de fleurs, ni à l'Est, ni à l'Ouest, parce que justement, ce n'est pas la saison...


Enfin pour en finir et revenir au sujet de fond, celui du projet de ville, pour l'instant le seul qui soucie le maire et son équipe, c'est celui sur lequel ils ont été élus en 2008 et qui est en cours de réalisation avec une foule d'engagements mis en oeuvre ou déjà achevés... Y compris dans la quartier du Plateau mais plus globalement dans l'ensemble des quartiers.

Et même si ce programme vous défrise ev ez hiadenn, il est mis en place car c'est celui que les électeurs fontenaysiens ont choisi lors des dernières élections.

Attendez là, vous mélangez tout et ce n'est pas en vous disputant autour de Google que vous ferez avancer le projet de Ville.

"l'architecture ça se marche" (Le Corbusier) je vous propose des promenades à THEMES, ici les entrées et sorties de ville. On peut même faire une pause pique nique ou resto selon la saison si vous voulez .


La ville, il faut d'abord l’appréhender à pied.
Moi je propose (d'après une remarque de Zoulou) entrées et sorties de ville pour une approche concrète de l'interco.
Loïc propose les illuminations de Noël .

Et vous?

Bonne idée déjà pratiquée sur le Plateau à plusieurs reprises avec le maire, des élus, des techniciens, des habitants, et l'association du Plateau
À 4 occasions au moins dans ce quartier. Quelques rares décisions positives avaient été prises et réalisées
Ce serait à refaire

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Loïc propose les illuminations de Noël .

Pas du tout. Moi je me concentre sur la mise en oeuvre du programme, jusqu'au dernier engagement et jusqu'à la fin du mandat, sur lequel cette municipalité a été élue.

C'est ce qui se fait et c'est sans doute aussi sur cela que les fontenaysiens se détermineront. Petits aménagements et grandes réalisations fleurissent un peu partout dans une ville qui avance et prépare son avenir.

C'est aussi le sens des rencontres Faites la ville qui auront lieu cette année et seront à n'en point douter un moment fort de réflexion et de débat.

Libellule a écrit:

Mais oui c'est très gentil Marion mais encore faut-il ne pas détourner mon propos pour me faire prendre de l'altitude ... comme a essayé de le faire mamiea, suivie de solo .

Certes en tant que Libellule je peux voler, mais en tant qu'humain j'adore moi aussi la marche à pied.

Ce que le plus souvent met en évidence le diaporama, ce sont les effets du retrait gonflement dont souffrent pas mal d'endroits de la ville ; un reportage pourrait aussi être fait en photographiant les murs fermant les pavillons à l'accès direct venant de la rue ; nombreux sont ceux qui comptent des fissures, ou qui se mettent à pencher perdant peu à peu leur rectitude. ; je lis comme exemple celui de la rue Pierre Curie, exemple intéressant en effet puisque limitrophe de deux villes "et" de deux départements, soumise au passage de bus à travers de chicanes, en côte..

Côté Montreuil de nombreux contreforts viennent renforcer la butte, côté Fontenay, ces contreforts ne sont pas nécessaires (inclinaison descendante et non montante) ; les trottoirs des deux côtés sont autant craquelés par les vibrations des véhicules qui montent en accélérant, l'effet chicanes renforçant les vibrations de côté. On monte du côté de Montreuil par des escaliers bien abimés, tandis qu'on ne peut pas descendre sur le Boulevard Victor Hugo par des escaliers, un seul "chemin" qui est soumis à de fortes érosions naturelles le permettant. 5en haut du chemin côté Montreuil, il y a un des immeubles collectifs au milieu des pavillons, en bas, deux ensembles collectifs côté Fontenay.


Google map fait ressortir cela de la même façon qu'une balade à pieds (pour ceux qui ne sauraient pas faire descendre le curseur jusqu'à la vue des rues, c'est simple, cliquez sur le petit bonhomme); un inventaire photographique des murs fissurés ou des trottoirs et chaussées endommagés est en soi une idée intéressante. L'un n'empêche pas l'autre.


Sinon, croyez-moi j'ai autant les pieds sur terre que bon nombre d'entre vous, et je pourrais vous parler d'autres rues si elles venaient à être citées. Le circuit de la ville à pied étant un de mes dadas.

Il ne s'agit pas de détourner mais simplement de donner une autre vision, un autre exemple. La différence est dans la datation des évènements, google map présente des films mais la date de prise de vues n' est pas des plus récentes, une vue google map datée de juin 2008 ne présente pas l' état actuel. Le but de ce diaporama était de démontrer l' état des rues du Plateau et les photos datent de décembre 2011. Le but est en effet différent, l' un permet de faire une visite virtuelle, l' autre est une réponse imagée à des affirmations quelque peu optimistes sur l' état de la voirie.

JANUS a écrit:

Bonne idée déjà pratiquée sur le Plateau à plusieurs reprises avec le maire, des élus, des techniciens, des habitants, et l'association du Plateau
À 4 occasions au moins dans ce quartier. Quelques rares décisions positives avaient été prises et réalisées
Ce serait à refaire

C'est bien parce que l idée a fait ses preuves que je vous la propose.

"la communauté du Forum Plateau" adopte-t-elle la proposition suivante:

promenades à pied à thèmes les dimanches.

1° thème: les entrées et sorties de ville pour une approche concrète de l'interco.

ZOULOU a écrit:

Pour les autres il s'agit déjà d'une transition visuelle lorsqu'on revient en voiture par exemple, qu'on arrive dans Fontenay, par le carrefour Faidherbe et la déchetterie, ou par le fort de Nogent ou pas le carrefour Renan ou les Parapluies, ou les Rigollots... il y a rupture, une impression de négligé, d'hétérogénéité des mobiliers, de l'entretien, des équipements, voire des maisons elles mêmes.

Même si l'esthétisme est du domaine du subjectif, on ne peut que constaté le manque d'harmonie entre les éléments composant notre ville: mobilier urbain, devantures, clôtures, ....Si l'on ajoute à cela le manque d'entretien des éléments publics, la grande majorité de notre ville donne effectivement une impression de négligé sauf bien sûr du coté des terrains retranchés du bois de Vincennes...

Ce qui est dommage c'est que je suis convaincu que si quelqu'un avait réellement en charge à la municipalité cet aspect de la ville, il serait possible de faire rapidement de gros progrès à moindre frais...

La ville de Montreuil a elle pris récemment des mesures:

Citation :

Montreuil part en guerre contre la saleté
Des agents qui parcourent la ville afin de repérer les graffitis et les dépôts d’ordures sauvages, des PV à la pelle, un budget en hausse, la ville écolo se mobilise pour la propreté.

MAÏRAM GUISSÉ | Publié le 04.10.2012, 05h25

Des cartons entassés au milieu de boîtes de sandwichs jaunes et d’aliments sur lesquels des champignons ont poussé jonchent le sol. Un peu plus loin, dans cette même rue Fusé à Montreuil, des détritus en tout genre s’entassent en hauteur, gênant la visibilité… Ces dépôts sauvages, loin d’être des cas isolés, se multiplient. Montreuil est malade, elle souffre de saleté. Ce fléau, la maire (EELV), Dominique Voynet, espère bien l’éradiquer. Avec son équipe, elle a voté lors du dernier conseil municipal, un « plan exceptionnel pour la propreté de l’espace public ». Un enjeu majeur, récurrent, dans cette commune de 106000 habitants.

La ville a notamment décidé de miser sur deux agents de sensibilisation propreté, communément appelés des « préventeurs ». L’un d’entre eux, Pascal Chèze, en poste depuis février, a accepté d’être suivi, hier matin, en pleine action. Sa mission? « Sensibiliser, informer, conseiller les usagers, les entreprises, les commerçants à la propreté, explique-t-il. Je suis comme un médiateur. » Direction le quartier pavillonnaire de Nungesser, où le préventeur a rendez-vous avec Cécile Rynkiewicz, secrétaire de l’Association de défense du quartier Nungesser-Coli (ADNC). « Je dois lister le matériel dont la structure a besoin pour son opération de nettoyage du quartier samedi », précise-t-il. Au volant de son véhicule utilitaire blanc et vert, l’agent ne laisse rien passer et scrute le moindre graffiti, ou autre incivilité à réparer. « Je dois être en alerte tout le temps, pour que tout soit nettoyé au plus vite », précise-t-il. A peine sa phrase terminée, voilà qu’il aperçoit un frigo rouillé, qui traîne au milieu de la rue Montagne-Pierreuse. Pascal s’arrête. « Dans ce genre de cas, j’appelle la ville ou Est ensemble (NDLR : l’agglomération est compétente en matière de collecte et de traitement des déchets) pour un ramassage rapide. Sinon, d’autres personnes vont déposer leurs ordures ici », précise-t-il. La réactivité est plus que jamais de mise. Chaque jour, Pascal parcourt « 50 km en voiture » dans la ville pour combattre la saleté en tout genre. Une guerre loin d’être gagnée.

« Depuis que je suis en activité, on a dû intervenir au moins une fois dans chacune des 400 rues de Montreuil », assure Pascal. Les nombreux procès-verbaux distribués n’ont pas amélioré la situation (lire ci-contre). Le mois prochain, deux équipes mobiles d’intervention (GIP) rapide viendront épauler le travail des préventeurs.

« C’est du bidon », selon Jean-Pierre Brard, ancien maire (apparenté PC). « Les gens sont révoltés et la municipalité veut les culpabiliser, poursuit-il. La ville est dans un état de saleté épouvantable avec de plus en plus de rats. Plus que des plans de communication, j’attends des actes », grogne l’ex-député. Un avis partagé par Gaylor Le Chequer, conseiller municipal RGC. « Le problème de la propreté perdure depuis quatre ans et, à deux ans des prochaines élections, c’est panique à bâbord, on se réveille », ironise-t-il. Avec Frédéric Molossi (PS), ils ont déposé un recours auprès de la préfecture au sujet de la délibération portant « sur la décision de la majorité de confier à une société privée, pour un montant de 350000 €, le nettoyage du cœur de ville une fois les travaux d’aménagement de la ZAC achevés ». « Cette décision de privatisation, en plus d’être condamnable politiquement dans une ville de gauche, aura donc un impact direct sur l’organisation du travail des agents municipaux qui seront mis en concurrence avec les règles du privé », s’insurgent-ils.

Le Parisien

Source: http://www.leparisien.fr/montreuil-93100/montreuil-part-en-guerre-contre-la-salete-04-10-2012-2202839.php

Je vous renvoie à mon intervention https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t85p150-prolongement-ligne-1-du-metro#24312 de ce jour.

En résumé

Que la ligne OrangE soit directe sans arrêt à Nogent-le-Perreux la pas méritante qui se défausse sur Fontenay, qu'elle soit directe de Val de Fontenay à Champigny Centre avec interopérabilité à terme ( on ne descend pas du train) pour désengorger le segment Auber - Val de Fontenay de la ligne A du RER.

Que la ligne de métro n°1 soit prolongée jusqu'à Val-Alouettes (Fontenay-sous-Bois, Neuilly Plaisance, Rosny, Le Perreux) pour désengorger le segment Gare de Lyon - Val de Fontenay de la ligne A du RER.

Même réponse le sol,le sol, le sol, tout est à faire, en terme d'études de résistance des sols par sondages.
Un trou pour le métro cela suppose que ce qui est au-dessus ne s'effondre pas.

Sinon l'état des lieux sur ce sujet :

Fin décembre 2010, Jean-Vincent Placé, vice-président chargé des transports au conseil régional, donne son accord en vue du lancement d'une étude sur le prolongement de la ligne 1 jusqu’au quartier du Val-de-Fontenay.
Cette décision fait suite à l'amendement déposé le 17 décembre par le maire de Vincennes, Laurent Lafon, également président du groupe centriste au conseil régional, réclamant un engagement de la région ainsi qu'un calendrier précis.

Le 13 décembre 2012, le STIF a voté une convention de financement pour les études de faisabilité. D'un montant de 400 000 € HT, financées à 70 % par la région Île-de-France et 30 % par l'État, ces études sont destinées à compléter le dossier d'objectifs et de caractéristiques principales du projet avant le lancement d'un débat public.
Le délai de réalisation de l'étude est de 18 mois.
Le projet d'extension soutenu par les riverains et élus est le suivant : Rigollots Verdun Val de Fontenay.

ce projet d'étude a-t-il un calendrier?

Bonsoir Clafoutis, à lire Libellule (merci Libellule), le résultat de l'étude de faisabilité (sols, utilité...) tombera après les municipales.

D'expérience, je dis que c'est maintenant plus que jamais qu'il faut se battre.

C'est justement parce que l'étude de faisabilité (sols, utilité, rentabilité...) est enfin lancée (merci Monsieur Lafon) que l'élu-e de terrain doit se battre pied à pied pour défendre l'intérêt de ses concitoyens. Pas besoin d'être expert ès-politique pour comprendre les raisons pour lesquelles l'on ne se bouscule pas pour porter la contradiction vu que rien ne sera visible d'ici les élections municipales de 2014.

Il faut donc travailler en aveugle et de façon désintéressée, hormis l'intérêt général qui va être ardu à concilier.

Il y a trois pièges à éviter:

- Désolidariser l'intérêt du prolongement de la ligne n°1 de la nécessité absolue de désengorger la ligne A du RER saturée.
- Négliger l'amélioration ici et maintenant des transports, notamment les bus.
- Se voiler la face devant la densification urbaine qu'entraînera le prolongement de la ligne n°1 du métro.

Je sais que je suis attendue sur le sujet de la densification de la zone pavillonnaire, alors allons-y:
Oui, je pense que la zone pavillonnaire peut-être intelligemment densifiée tout en préservant sa ligne de ciel et ses vues sur jardins, sa convivialité hétéroclite verdoyante et fleurie. Oui, l'esprit convivial doit pouvoir se développer du côté de logements de type coopératifs. La typologie de toutes les "villas" qui caractérisent les quartiers pavillonnaires de Fontenay-sous-Bois est à mon sens précurseur d'une autre façon de vivre la ville où le partage entre voisins est une réalité quotidienne.

Oui, l'insalubrité des logements porte principalement sur l'habitat des zones pavillonnaires. Donc oui, il y a quelque chose à faire et l'époque où l'on disait qu'il ne fallait surtout pas toucher à la zone pavillonnaire pour motif pré-électoral est à mon sens révolue.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Oui, l'insalubrité des logements porte principalement sur l'habitat des zones pavillonnaires.

Ah ? Je ne suis pas certain que ce soit ce que confirment les études sur le sujet menées par le service de l'Habitat.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Donc oui, il y a quelque chose à faire et l'époque où l'on disait qu'il ne fallait surtout pas toucher à la zone pavillonnaire pour motif pré-électoral est à mon sens révolue.

Ah ? Intéressante analyse. Au moins c'est clair. Par contre l'idée que la protection de la zone pavillonnaire ait été, depuis des décennies mise en place pour "motif pré-électoral" me semble un peu simpliste et pour tout dire fausse. J'ai plutôt entendu parler d'une réflexion plus stratégique sur le développement urbain et la protection de la ville contre les abus de la spéculation immobilière privée ainsi que du maintien de l'équilibre de la ville et du patrimoine. Et aussi de l'attachement de notre maire à ce qui constitue pour nombre de famille (dixit) le "fruit du travail et de l'épargne" pour ce qui est de la construction ou de l'achat de ces pavillons.

Mais bon, Marion semble avoir d'autres projets pour cette zone. Pas étonnant au demeurant venant de quelqu'un qui en 2001 était candidate sur la liste d'une organisation politique dont un des thèmes majeurs est la densification de la petite couronne pour contenir "l'étalement urbain". Le tout est de savoir si elle est la porte de ses amis politiques ou si elle écrit à titre individuel.

C'est en tout cas une vraie divergence avec les objectifs du maire et de son équipe dans sa forme actuelle. D'ailleurs le programme municipal actuel est assez clair là dessus.

[quote="Loïc"]

Loïc a écrit:

Ah ? Je ne suis pas certain que ce soit ce que confirment les études sur le sujet menées par le service de l'Habitat.

......J'ai plutôt entendu parler d'une réflexion plus stratégique sur le développement urbain et la protection de la ville contre les abus de la spéculation immobilière privée ainsi que du maintien de l'équilibre de la ville et du patrimoine.....

Mais bon, Marion semble avoir d'autres projets pour cette zone. Pas étonnant au demeurant venant de quelqu'un qui en 2001 était candidate sur la liste d'une organisation politique dont un des thèmes majeurs est la densification de la petite couronne pour contenir "l'étalement urbain". Le tout est de savoir si elle est la porte de ses amis politiques ou si elle écrit à titre individuel.

Loïc, le partage des idées nécessite parfois des mises au point bilan. Partage avec nous le résultat de l'étude sur l'insalubrité de l'habitat à Fontenay-sous-bois plutôt que de nous égarer dans des procès d'intention sans fondement.

La meilleure arme contre la spéculation foncière pour des élu-es de terrain comme toi et moi c'est l'anticipation et le partage des idées non seulement sur le forum mais aussi dans la gouvernance de la majorité.

Tu connais mon côté frondeur alors oui, c'est avec le plus grand amusement que je constate que rien de ma vie privée ne t'es étranger....Alors puisque j'ai ouvert ce sujet sous le signe du partage:

Oui, j'ai fait la connaissance de Laurence Abeille sur les plages de Bretagne il y a 17 ans.
Oui, Laurence Abeille m'a invitée à faire les "bouche-trou" sur sa liste municipale en 2001.
Oui, j'ai fait la connaissance de Michel Tabanou en 2003 à l'occasion de sa belle exposition à la Médiathèque Louis Aragon sur les multiples.
Oui, le Maire m'a acheté ( ) en 2006 deux peintures.

Et oui, plus que jamais, je crois que plus une situation est difficile et plus le partage des idées, des moyens, des ressources est nécessaire.

Excusez-moi de vous avoir ennuyé avec ma vie privée, mais il fallait bien que je réponde à Loïc.

Gérard, je ne fais pas office de porte parole du Parti Socialiste sur le Forum du Plateau. je suis ici avec vous, une voix socialiste parmi d'autres.

Pour ce qui est du projet socialiste, je ne manquerai pas de le relayer ici en temps et en heure.

Pouvez-vous préciser Marion, si ce point de vue est celui du Parti Socialiste, dont vous êtes une représentante élue, ou une simple position individuelle sans accroche sur la réalité politique de notre ville et les orientations partisanes coordonnées et concertées qui pourraient s'inscrire dans des textes. Merci.


On peut quand même penser que vous vous exprimez en phase avec ce que pensent vos camarades. Il faudra que chacun en tienne compte, sauf à ce que vos chefs de parti ne vous contredisent.

Emile, si vous voulez mais là n'est pas l'essentiel pour l'instant.

ou bien le forum du Plateau n'est qu'une plateforme de positionnement politique, boîte à outil bonne à piller pour initiés en mal d'inspiration ou bien et c'est ce que je veux y voir: le forum est un espace de démocratie participative où chacun donne de soi, mouille sa chemise et prend ses risques en tant qu'individu et/ou élu.

revenons au prolongement de la ligne n°1 du métro:

Compte-tenu de la problématique des sols et de la densification des zones pavillonnaires qui accompagne immanquablement le prolongement des lignes de métro, faut-il une station au carrefour Verdun ou plutôt en limite Fontenay-Montreuil ?

Chacun a le droit de dire ce qu'il en pense, le forum n'est pas un espace de décision, ni de gouvernance, ni d"élaboration de programme d'un seul parti, n'empêche la question se pose.

à vos claviers...

Le forum n'est pas pour autant un lieu de délires ou un confessionnal
Avec les divagations de MLD on n'est pas près de voir le métro.
Si comme elle le dit elle représente qu'elle même qui parle alors pour les socialistes?
Tous ces gens inconséquents m'ennuient

KIK a écrit:

Le forum n'est pas pour autant un lieu de délires ou un confessionnal
Avec les divagations de MLD on n'est pas près de voir le métro.
Si comme elle le dit ne représente qu'elle même qui parle alors pour les socialistes?
Tous ces gens inconséquents m'ennuient

Marion me fatigue par ses errements
BEDOURET, CARRIER....exprimez-vous sinon je vote contre vous

Et voilà comment l'on phagocyte un sujet .

En tout cas au vu du tir de barrage de ce matin, on peut dire que c'est bien là que ça se passe....

Moi c'est pareil, si les socialistes se cantonnent sur leur blog confidentiel, je me tournerai vite fait vers des gens plus ouverts comme l'UDI, le centre modem, ou même la droite.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

Le maître mot: partage.

Et je salue l'avènement d'un nouveau sujet: https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t927-un-nouvel-elan-pour-fontenay-sous-bois-une-ambition-pour-notre-ville

en réponse à Robin qui m'interpelle dans le sujet "Le charme du grrrand capital":

La Boucle:

On ne peut rien construire d'autre sur ce délaissé d'autoroute qu'un immeuble de bureaux avec traitement d'air idoine.

Évidemment il convient de se pencher sans tarder sur le plus grand bouchon d'Europe au pont de Nogent: l'on y prévoit bien de creuser un tunnel sous la Marne afin de faire passer la ligne OrangE.
Alors tant qu'à faire que les tunneliers soient à pied d'oeuvre dès 2021 pour la ligne OrangE, je table que quelque part dans le silence et le recueillement des bureaux d'étude chacun oeuvre déjà au prolongement du tunnel de l'A86 à Nogent par une bretelle souterraine itou , menant à l'A4.
Cela aura pour effet de fluidifier et apaiser la circulation en amont de Bondy à Nogent et par conséquent d'améliorer la qualité de l'air pour toutes les habitants des communes qui bordent l'A86 de Bondy à Val de Fontenay, Nogent disposant lui, d'un tunnel routier qui vient buter sur le pont de Nogent origine du plus grand bouchon d'Europe.

L'on peut raisonnablement s'interroger sur les motifs du Maire de Nogent (maire de droite) quand il se tait au sujet du désengorgement du plus grand bouchon d'Europe au niveau du Pont de Nogent et lorsqu'il claironne à qui veut bien l'entendre qu'il continuera de se débarasser des HLM sur Fontenay-sous-Bois et le département du Val de Marne.

L'on peut raisonnablement s'interroger sur les motifs qui font qu'un Maire de droite joint sa voix à un Maire communiste et à un département communiste pour une ligne OrangE s'arrêtant à tous les « chefs lieux de canton », Nogent-Le Perreux compris, alors que nous avons le tram, le métro,les bus et la ligne E pour cela.

L'on peut s'interroger raisonnablement mais point trop n'en faut car l'avenir est devant nous et les étranges alliances de circonstance ne sont que rideau de fumée pour ceux qui ne veulent pas rebondir.

Pour ma part et puisque ce sujet est placé sous le signe du partage, je vous livre ma vision urbaine pour un nouvel élan dédié à l'intérêt général des Fontenaysiens :

Une maîtrise d'oeuvre dédiée exclusivement au pôle multimodal (RER A, E, Orange, M1,T1,bus) et à son impact + articulation au projet de ville de Fontenay-sous-Bois.
Sur le segment Nord-Sud de la ligne OrangE suppression de tous les arrêts parasites qui ne concourent pas directement au désengorgement de la ligne A du RER (pour les arrêts fréquents Nord-Sud nous disposons du tram1, des bus et de la ligne E ).
Obtenir l'engagement que les études pour la résolution du plus grand bouchon d'Europe au niveau du pont de Nogent se fassent simultanément aux études menées pour creuser un tunnel métro OrangE sous le pont de Nogent.
Pour ce qui concerne les ventes de terrains sur les délaissés d'autoroute mettre en place une réglementation « ad hoc » qui oblige les propriétaires à planter et entretenir en bordure d'autoroute des essences végétales propres à filtrer les hydrocarbures.
Pour ce qui concerne les terrains en bordure des voies ferrées prévoir aussi une réglementation qui oblige les propriétaires des dits terrains à planter des essences végétales propres à filtrer les particules ferreuses.

Je veux bien que les accédants à la propriété sur les délaissés d'autoroute bénéficient de tarifs avantageux mais pour le moins ils s'engagent à dresser un rideau de verdure adéquat pour filtrer l'air des quartiers environnants et contribuer ainsi localement à la reforestation intelligente de Val-Alouettes.

Car il y aura toujours des habitants qui auront le désir d'ouvrir leur fenêtre sur la ville.

J'ai modifié l'intitulé du sujet car il n'y a pas de co-construction sans partage. Le Forum est complémentaire au Conseil Municipal parce que l'on peut y délibérer sans voter. Chacun simple citoyen, militant convaincu, élu délibère au niveau qui lui convient.

Le Forum est un espace de délibération et de contribution mais ce n'est pas une instance de décision institutionnelle comme le Conseil Municipal.

Je suis d'accord avec vos deux derniers messages Marion

Bonjour Feu-Follet, oui ça coule de source....

Le plus difficile dans l'exercice de partage proposé est qu'il s'amorce.
Je suis un peu déçu de voir qu'à chaque fois que des propositions sont faites par les uns, d'autres s'en tiennent à les critiquer, voire à les éluder, sans en faire eux-mêmes.

Message à Opium ou kik, parlez nous de votre vision de la ville.
J'ai l'impression qu'il vous arrive de me lire, même quand c'est un peu long.
J'aimerai pouvoir en faire autant avec vous, mais faut-il encore que vous décidiez de faire moins court.
Ce sont des conseils que j'ai moi-même reçus à mon arrivée sur ce forum; ils étaient bons, je les ai suivis.
Et même si rien ni personne ne peut vous obliger à faire de même, pensez-y.

Merci

Pour ceux et celles que le passé, le présent et le futur du Patrimoine communal bâti intéresse, la commission communale publique des travaux se tiendra

ce Jeudi 7 février à 18h30

dans la salle des commissions de l'Hôtel de Ville.

Marion Legouy-Desaulle a écrit:

La Boucle:

On ne peut rien construire d'autre sur ce délaissé d'autoroute qu'un immeuble de bureaux avec traitement d'air idoine.

Dans un message précédent j'avais justement émis l'idée de..... ne rien construire sur ce terrain en bordure de voie rapide mais en revanche d'y planter des espèces végétales contribuant à l’absorption de la pollution générée par le trafic automobile....

Ce terrain vendu à un promoteur, il y sera bâti selon l'ordre du jour du Conseil municipal:

"Le projet bénéficierait d'une double certification environnementale, Haute Qualité Environnementale et BREEAM (Building Research Establishment Environnemental Assessment), qui constitue la méthode la plus utilisée pour évaluer et améliorer les performances environnementales des bâtiments, au niveau international."

Cela signifie un bâtiment dans lequel les salariés ne pourront pas ouvrir les fenêtres et dans lequel ils devront travailler été comme hiver à la température régulée de l'air filtré et climatisé par le système aéraulique du bâtiment...

Il me semblait que les EELV étaient hostiles aux climatiseurs, ainsi qu'aux parkings des sociétés situées à moins de 500m d'une gare
Quant aux rayonnements nous baignons dedans, à commencer par les particules célestes à haute énergie qui fréquemment posent des problèmes aux électroniciens. Petit à petit ceux ci trouvent des solutions

EOLE a écrit:

Il me semblait que les EELV étaient hostiles aux climatiseurs, ainsi qu'aux parkings des sociétés situées à moins de 500m d'une gare

Sans un système aéraulique il ne serait pas possible de faire travailler des salariés si près de la A86, quasiment au dessus des voies...

Maintenant les bâtiments HQE sont loin de ne présenter que des avantages pour les salariés qui parfois subissent cette qualité environnementale plus qu'ils ne l'apprécient...

http://www.credoc.fr/pdf.php?param=pdf/4p/251

Bonsoir @nonymous, comme disait Mamiea au sujet de la réglementation "sans fils", l'on n'est pas obligé de réglementer le moindre de nos faits et gestes et parfois le simple bon sens et concertation suffisent amplement à prévoir plutôt que guérir.

Un bois touffu en pleine zone urbaine ne me semble pas approprié, mon idée n'est pas de réintroduire la forêt amazonienne dans l'Est Parisien.

Je parlais de l'engagement à planter et entretenir un rideau végétal ad hoc comme une des contre-parties à un prix terrain très doux.

Pour ce qui est de la norme HQE du bâtiment, Bernard Benedict a fait lors de son intervention quelques remarques très judicieuses, j'attends que le compte rendu écrit soit publié avant de m'avancer plus.