MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements

 

 

Vive le logo, Marion doit être très contente.

Tout le monde n'est pas machiavel.
Pour ne pas faire trop long ce lien vaut bien des analyses plus sophistiquées.
http://www.neoprofs.org/t50699-bac-philo-2012-le-mensonge-est-il-une-vertu-politique

Une fois que vous aurez bien lu le contenu du premier lien. Vous pourrez passer au second.

De quoi donner un drôle de sens à ce que serait la vérité... Parole d'expert...

http://blogterritorial.expertpublic.fr/tag/information/

 

Maintenant que Gildas Lecoq nous a démontré en quoi tenait sa vérité, la partie de bonneteau peut reprendre ...

Le jeu se fait traditionnellement avec deux cartes noires et une carte rouge, généralement les rois de trèfle et de pique et la dame de cœur (d'où le nom anglais du jeu "Find the Lady", soit "Trouvez la Dame"). Le maître du jeu manipule les trois cartes et demande au joueur de miser et de découvrir la carte rouge. Si ce dernier y parvient, il reçoit le double de sa mise ; dans le cas contraire, il l'abandonne.

En pratique, le maître du jeu procède d'abord à plusieurs tours où la carte recherchée est facilement suivie, et au cours desquels les complices misent et gagnent, afin de mettre le badaud en confiance. Dès lors que ce dernier entre en jeu, le maître du jeu modifie la manipulation des cartes.

Le manipulateur tient deux cartes dans l'une de ses mains et montre où elles sont placées. Deux cartes (la carte rouge et l'une des deux cartes noires) sont tenues entre le pouce, l'index et le majeur d'une main, et la troisième dans l'autre main. La carte rouge est placée de sorte qu'elle soit logiquement déposée en premier. La troisième carte ne sert qu'à distraire l'attention. Le manipulateur fait plusieurs déposes des cartes et la dame est immédiatement identifiée au centre. Le manipulateur peut bouger les cartes pour donner l'impression d'une manipulation faussement excessive et maladroite.

Lorsque le badaud mise son argent, le manipulateur ne laisse plus la carte de la dame rouge s'échapper en premier, mais l'autre, ce qui ne semble pas possible à la victime. Le maître du jeu peut offrir quelques gains faciles à la victime afin de le mettre en confiance pour qu'il parie plus gros.

Dans le cas où le parieur connaîtrait le tour, des larrons sont à proximité et interviennent pour récupérer la mise.

@ Libellule,

Pouvez vous clarifier votre message SVP ?
Où voulez-vous en venir ?

Voilà bien un exemple de texte peu en rapport avec le thème de discussion.
Sauf si
Libellule sous entend que depuis des années les fraudes existent à Fontenay. Il va falloir faire particulièrement attention en mars car les techniques sont bien rodées.
Libellule va devoir expliquer où sont les tricheurs.
Ils ne sont pas à droite puisqu'elle est battue depuis des dizaines d'années à Fontenay. Alors...

Js le débat évolue "gentiment' sur la notion du mensonge politique. J'y amène ma contribution par la mise à disposition de deux liens dont l'un écrit en 2006 par un expert en communication digne de foi. Il nous parle de la bonne manière de communiquer la vérité...
Un interlude nous est proposé pour que l'on puisse rire sur l'égalité dans la misère et la misère dans l'égalité.
Les cartes de Flambloyance sont déposées. Je commente le jeu en cours avec mes mots.

Et que je me sers de Tabanou pour critiquer le socialisme, et que je présente ma propre carte en critiquant le socialisme et le communisme, ... Du bonneteau donc, en début de partie.

Je dois être sot. je ne comprends rien à vos petits jeux.
En ce qui me concerne, je ne suis pas la pour rire mais pour proposer un vrai programme aux Fontenaysiens.

Je n'en doute pas.

Libellule a écrit:

Je n'en doute pas.

Que je soit sot ?
Que je ne comprenne rien à vos petits jeux ?
Que je sois là pour proposer un vrai programme aux Fontenaysiens ?
A moins que ce ne soit les trois à la fois ?

Pour proposer votre programme.

Vous perdez votre temps avec libellule qui est le roi de la diversion, cela fait un moment que je l'écris et je ne suis pas seul à le penser.

Les sous entendus de libellule sont assez scabreux, voir malsain, donc faite comme moi, ignorez le.

Aucun sous entendu. Le jeu de bonneteau pour diviser les forces de gauche se poursuit.
Gildas Lecoq continue de l'espérer. C'est très sain de le rappeler.
Quant à rester dans le sujet sans faire des diversions flamboyantes je vous conseille cet article.
http://mobile.lemonde.fr/municipales/article/2014/01/25/les-derniers-bastions-communistes-franciliens-resistent-malgre-le-declin-du-pcf_4354295_1828682.html

Libellule vos propos sont ridicules une fois encore
Comment voulez vous que des manœuvres soient entreprises par on ne sait qui pour DIVISER LA GAUCHE?
Cette idée prouve bien que vous êtes politiquement aveugle. Il n'y a aucune unité dans la gauche, au contraire,

Bientôt nous allons apprendre que si Bédouret voulait faire une liste socialistes à Fontenay c'était sur les instructions de sarko !

 

Merci Flambloyance pour avoir indiqué à tous, et en toute transparence, que mon analyse de votre jeu de bonneteau était bien la bonne. Vous jouez sur les divisions exprimées par les uns et les autres à gauche pour entretenir un climat propice à votre candidat. Rien de plus normal en politique0

Le fait que vous confirmiez votre soutien à la liste de Gildas Lecoq ne m'étonne donc pas, vous le comprendrez.

Vous qualifiez la carte rouge comme étant celle de la couleur de mon vote ; pas sûr ici que nous ayons la même vision sur le sens de cette carte. Car je ne suis pas pour le coup celui qui les propose ; je me place plutôt dans le rôle de l'observateur extérieur qui aime bien comprendre le déroulement des parties sans se risquer à entrer dans un jeu pipé.

Je crois que côté écrits et avis personnels j'en donne pas mal. Que j'appuie mes démonstrations en recommandant des textes écrits par ceux dont je parle, ne me parait pas une démarche dénuée de sens.

Au moins ne suis-je pas amené à déformer leurs écrits comme bien souvent on tente de le faire avec les miens.

Je pense que nous allons effectivement prendre plaisir à nous lire au fil des posts à venir.

J'ai aussi encore cette chance de travailler. Que vous estimiez ma réflexion comme perdue d'avance n'a guère d'importance. La vôtre sur "la misère est devenue l'Otage de la politique actuelle" montre qu'il y a clairement des gens qui aujourd'hui sont en perdition. Mais vous n'indiquez pas ce que serait pour vous une meilleure répartition améliorant le bon fonctionnement de notre ville au nom de la citoyenneté où le coté humain doit aussi prendre place dans l'individualité.

La phrase comme cela au premier abord est plutôt belle. Mais au delà?

Vous nous saoulez Libellule avec vos paroles sans fin à 99% inutiles aux débats !
Pour ma part quand je vois vos liens et vos discours interminables je les ignore.
Ils ont de la constance ceux qui prennent la peine de commenter vos parlottes.

 

C'est curieux cette manie de "répartir" comme si pour aider les uns ils fallait prendre aux autres...

C'est la solution facile des communistes : tous pauvres et pas de jaloux. C'est cela la répartition !

L'originalité serait de sortir les gens de l'ornière sans pénaliser ceux qui n'y sont pas.

Pas du tout ! La solution c'est la spoliation ! On retombe sur la doctrine marxiste : la propriété c'est le vol voila le programme !

Ensuite on s'étonnera de la fuite des capitaux et des compétences... Comment allez vous motiver les gens qui s'en sortent si c'est pour les ruiner ?

Je soumets à la réflexion ce mot inventé par Jean d’Ormesson : INAPTOCRATIE

Système de gouvernement où les moins capables de gouverner sont élus par les moins capables de produire et où les autres membres de la société les moins aptes à subvenir à eux-mêmes ou à réussir, sont récompensés par des biens et des services qui ont été payés par la confiscation de la richesse et du travail d'un nombre de producteurs en diminution continuelle.

Flamboyance.   Réveillon Fontenay vous plait .. je note... .    
Céline : Rien de nouveau donc    

Est-il possible au Webmaster de demander à limiter les abus de Libellule? Libellule particpe a l'abandon de ce forum de tous ces lecteurs ... Merci

Flamboyance a écrit:

Libellule a écrit:

Js le débat évolue "gentiment' sur la notion du mensonge politique. J'y amène ma contribution par la mise à disposition de deux liens dont l'un écrit en 2006 par un expert en communication digne de foi.  Il nous parle de la bonne manière de communiquer la vérité...
Un interlude nous est proposé pour que l'on puisse rire sur l'égalité dans la misère et la misère dans l'égalité.
Les cartes de Flambloyance sont déposées. Je commente le jeu en cours avec mes mots.

Et que je me sers de Tabanou pour critiquer le socialisme, et que je présente ma propre carte en critiquant le socialisme et le communisme, ... Du bonneteau donc, en début de partie.

    J'y reviendrais plus tard Libellule ....mon devoir premier de bonne Citoyenne m'appelle , étant celui de travailler et de me  permettre à payer ma contribution au bon fonctionnement de notre société     

j'ai au moins encore cette chance de travailler , vu les résultats de la courbe du chômage annoncé ...heureusement que sur Fontenay , il y a un sens de solidarité inter-familiale ..ce qui permet à certains la sécurité d'un double emploi en lésant certainement d'autres candidatures .

C'est comme les logements sociaux , certains bossent et on pour seul toit celui de leur voiture , peut être que ceux là n'ont pas encore saisi qu'il fallait voter la couleur annoncée par Libellule """LA CARTE ROUGE"  pour pouvoir en acquérir un ....Alors que la carte rouge semble être majoritaire dans le jeu .....

C'est comme avec  certaines communautés , qui se plaignent de ne pas être sur notre ville devenues des citoyens à part entière , alors qu'ils contribuent à travers leurs impôts au fonctionnement de cette ville ....

Des commerçants en colère du favoritisme sur certains pôle de la région ...

Et puis toutes ces personnes âgées à qui l'on fait signer des procurations  , faute de ne pouvoir se déplacer  ...les maisons de retraites , une ruche pour la municipalité "sortante" .  Des accès non autorisés pendant une campagne électorale  en vue  de permettre aux candidats de proposer de vive voix leur programme.....

Je vous invite à bien vous assurer que vos "Anciens" apporteront bien  le vote qu'ils auront choisi à travers ces procurations , cela aussi peut représenter par un abus de confiance proche de la faiblesse de ces aieux , des votes contraires aux choix de nos Anciens ...

Il va falloir redoubler de vigilance  et c'est une certitude sur le sujet

Donc Libellule , je reviendrais sur le fond de votre réflexion qui me semble perdue d'avance ...essayez de la faire vous même , sans revenir sur des écrits qui ne seront jamais lu avec un même regard , d'un individu à l'autre...

Que votre savoir et votre jugeote deviennent  libre 'd'expression '....nous attendons vos écrits et non ceux des autres sur le sujet ...

Je persiste ," la misère est devenue  l'Otage de la politique actuelle  " et il serait temps que les mauvaises répartitions cessent ..

Alors "OUI" et je reprendrais le slogan de Monsieur Gildas Lecoq " Réveillons Fontenay " à travers aussi les consciences humaines ... car même si la politique est au centre des inquiétudes en ces périodes électorales , le bon fonctionnement de cette ville l'est devenu encore plus aux nom de  la citoyenneté où le coté humain doit aussi prendre place dans l'individualité .

Au plaisir de vous relire Libellule ..!  

Très bonne analyse et j'aime l'expression qui a mit en place le maire actuel sur son siège : "la misère est devenue l'Otage de la politique actuelle"

@ Libellule,

Une campagne électorale ce sont trois choses (au moins) :
    - des idées
    - des ressources humaines (en clair des gens prêts à sacrifier de leur temps pour des actions de terrain)
    - des ressources financières (en clair des gens prêts à engager leurs ressources propres quitte à perdre leur mise)

Des idées
Vous n'en êtes pas dépourvu il faut le reconnaître ... comme beaucoup d'autres d'ailleurs toujours prompts à se plaindre.

Des ressources humaines
Je vous cite : «je me place plutôt dans le rôle de l'observateur extérieur qui aime bien comprendre le déroulement des parties sans se risquer à entrer dans un jeu pipé.». Dont acte.

Des ressources financières
Quelle que soit la liste que vous soutenez, participez-vous financièrement à cette campagne ?

Je ne participe pas financièrement personnellement ; je ne l'ai jamais fait.
J'ai été dans des équipes de tractages quand j'étais plus jeune, mais je ne tracte plus depuis près de 20 ans, ayant plutôt choisi la toile pour communiquer depuis.

Je suis de gauche depuis 1968 et écologiste depuis 1969 (à l'époque on disait défenseur de la nature et de l'environnement).

A cet instant, je soutiens les démarches d'union lancées par EELV et donc par voie de conséquences aujourd'hui la liste emmenée par Jean François Voguet. J'ai d'abord soutenu l'idée que le PS et EELV pouvait y aller de manière autonome, si une dynamique s'enclenchait en ce sens, cela ne s'est pas concrétisé.

C'est bien vrai que la misère est l'otage de la politique locale actuelle. Mais on regrettera P. Bedouret, s'il ne sort pas de sa léthargie actuelle, qui avait un autre projet que celui du  Front de Gauche (et des nouveaux amis anti-acapitalistes du NPA) sur un social mieux géré, sur l'économie et la gestion municipale, sur un développement urbanistique en phase avec l'évolution sociologique et politique du Fontenay en mutation. Courage ne fuyez pas, pour 2 ou 3 malheureux strapontins au CM..

lorenzaccio a écrit:

C'est bien vrai que la misère est l'otage de la politique locale actuelle. Mais on regrettera P. Bedouret, s'il ne sort pas de sa léthargie actuelle, qui avait un autre projet que celui du  Front de Gauche (et des nouveaux amis anti-acapitalistes du NPA) sur un social mieux géré, sur l'économie et la gestion municipale, sur un développement urbanistique en phase avec l'évolution sociologique et politique du Fontenay en mutation. Courage ne fuyez pas, pour 2 ou 3 malheureux strapontins au CM..

Pourtant les strapontins, leur nombre et les fonctions afférentes c'est bien de cela qu'il s'agit... c'est le niveau ZERO de l'action politique.

Libellule a écrit:

Aucun sous entendu. Le jeu de bonneteau pour diviser les forces de gauche se poursuit.
Gildas Lecoq continue de l'espérer. C'est très sain de le rappeler.
Quant à rester dans le sujet sans faire des diversions flamboyantes je vous conseille cet article.
http://mobile.lemonde.fr/municipales/article/2014/01/25/les-derniers-bastions-communistes-franciliens-resistent-malgre-le-declin-du-pcf_4354295_1828682.html

Je vous conseille fortement de prendre rendez-vous avec un kiné afin de résorber votre torticolis  
En effet pour ce qui est du bonneteau, je suis intimement convaincu que nous avons un certain nombre de spécialistes à la municipalité.

@matmut

La politique du camouflage est utilisée par les individus, les partis, les groupes de pression, dans leur tentative d’influencer ou d’obtenir l’appui de l’opinion. Chacun le sait. Et loin de moi l'idée de me dire que cela ne concernerait pas aussi la gauche et ses édiles locales.

Pas besoin de se soigner un torticolis pour autant. Ni de se poser une minerve pour éviter tout basculement de tête de droite à gauche et réciproquement. Je suis un peu plus objectif que vous ne le pensez.

Prenons les mots « confiance »,  « compétitivité », «société ». Et disons qu’il s’agit des cartes maîtresses du jeu de bonneteau en cours. Il faut faire confiance à, ...., il est plus comptétifif que ...  il comprend mieux que ... les problèmes de société.

Et tiens, invitons Pierre Gattaz à participer à la distribution de ces cartes-mots : Il vous dira qu'il a reconnu dans le pacte de « compétitivité » de Hollande le pacte de « confiance » qu’il avait échafaudé en décembre. Et à qui ce mot « confiance » s’adressait il ? A la «société», faite de nous tous, citoyens, entrepreneurs compris.

A la clef, la mise du bonneteau est connue : 100 milliards d’euros aux entreprises pour des emplois promis, mais dont l’histoire nous dit bien qu’on pourrait attendre longtemps de les voir advenir.

Tout cela pour dire qu'on galvaude désormais tous les mots, et nous avons des experts pour le faire quasiment quotidiennement : le facho, le réac, l’extrémiste de gauche, l’apolitique, ne devenant que des « outils de langage» par exemple, histoire de se la jouer.
 
Et comme je suis persuadé que ceux qui nous font croire qu’il suffit de citer ces mots pour tout régler ne sont que des joueurs de bonneteau, je le dis.

Et pour tout vous dire, j'ai envie d'aller plus loin ayant une stratégie à proposer à tous nos hommes politiques locaux : qu'ils s'ouvrent une fois pour toutes la possibilité au respect des mots qu'ils emploient. En posant les bonnes questions. En tentant d’y répondre avec liberté, certes, mais sans langue de bois.

Je sais que je ne serai probablement pas suivi (déjà me lire serait très pénible alors, vous imaginez, plus   )

Mais ceci une fois affirmé, on pourra quand même regarder qui joue le jeu ou pas. Qui respecte les règles. Qui dénigre plus l’un que l’autre, qui, au nom du respect de tous, se permet de devenir irrespectueux.

Ici comme ailleurs, sur ce forum ou lors d’un conseil municipal local, dans la majorité ou dans l’opposition, personne ne se rend plus compte que le seul problème qu’il reste à surmonter pour que notre débat puisse avoir lieu simplement posément, c’est que chacun discipline son langage.

Si on arrivait à rétablir le bon usage des mots et que nous nous y mettions tous, il est probable que la lutte contre leur utilisation dans les techniques de camouflage par ceux qui cherchent à s’attirer les bonnes grâces de l’opinion, serait plus efficace et nous aurions une gouvernance de communication entre nous qui s’améliorerait.

Entre nous forumeurs, donc, mais entre responsables et leaders politiques de gauche sur Fontenay aussi.

Les chamailleries, cela va un temps, et puis on peut trouver cela lassant.

pour mémoire je croyais qu'on parlait ici de


MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements

Mais Libellule dévie le sujet parce qu'il considère peut-être qu'il n'y a plus rien à en dire.
Pourtant beaucoup de gens, dans la rue, dans les boutiques ou sur le marché, n'en reviennent pas de la décision des socialistes de Fontenay. Déjà l'absence de leurs responsables à l'Assemblée générale de l'Association du Plateau a surpris et été peu appréciée. Ont-ils honte? préparent-ils un come back? personne ne peut croire que des gens comme Bédouret et Carrier vont faire ami ami avec les déserteurs socio traitres qui les ont lâchés.

J'en parle aussi; en disant que les chamailleries cela suffisait. Vous devriez me lire plus attentivement.    

Libellule a écrit:

J'en parle aussi; en disant que les chamailleries cela suffisait. Vous devriez me lire plus attentivement.    

Pour vous lire on vous lit, du moins ceux qui en ont la patience et le temps. Mais ce que vous appelez chamailleries conditionne l'avenir de notre grise ville, et là on ne rigole plus du tout.

Que chacun se remette au boulot, en effet au profit de l'intérêt général. Le monde ne se construit pas sur des remords ou de l'amertume.    

Libellule a écrit:

Que chacun se remette au boulot... : 

Avez vous un "boulot" pour avoir le temps d'ecrire autant sur ce forum??

Compte tenu de la fréquence et des horaires nous pouvons en effet constater que Libellule ne quitte pas le forum, alore ou en réalité il ne travaille pas ou il a un job de complaisance ou il est rémunéré par son parti ou la municipalité pour intervenir et perturber les échanges.

Smile a écrit:

Libellule a écrit:

Que chacun se remette au boulot... : 

Avez vous un "boulot" pour avoir le temps d'ecrire autant sur ce forum??

J'ai déjà répondu maintes fois à cette question. Comme Céline ne me lit pas, il ne sait pas.
Oui j'ai un boulot. Il n'est pas de complaisance Je suis Financial Controller dans une filiale d'un groupe américain, et donc à ce titre j'ai des horaires décalés. CQFD. Vous voyez là bientôt il va être 7h du matin pour ma maison mère, le temps du boulot "on line" approche. Hier j'ai mis la dernière main à la cloture des comptes annuels... allez a+

Vous sifflez la mi-temps ou la fin du match?

Je n'interviens pas dans ces négociations, donc je ne siffle rien du tout.
J'indique simplement que la fin du match est probablement pour très bientôt.
Cela d'autant que M. Voguet inaugure sa permanence ce samedi 1er février.

Hé oui, notre Maire est depuis toujours dans cette campagne le porteur de l'union des forces de gauche et écologistes.

Cela peut déplaire à ceux qui avaient des ambitions personnelles démesurées (pas vous JS je parle des diviseurs qui s'étaient faits les fourriers de la droite) et même à ceux qui espéraient voir s'ouvrir pour leur démarche politique "centriste" un espace. J'entends bien.

Mais c'est un fait. C'est Jean-François Voguet qui rassemble à gauche dans notre ville et sur un projet qui prend forme et qui est bien de gauche.   

Citation :

C'est Jean-François Voguet qui rassemble à gauche dans notre ville et sur un projet qui prend forme et qui est bien de gauche

On le connait ce projet, il est en place depuis plus de 40 ans. Et les Fontenaysiens n'en veulent plus.
Sortons les sortants, tonton le répète avec constance, il a entièrement raison.

EOLE a écrit:

On le connait ce projet, il est en place depuis plus de 40 ans. Et les Fontenaysiens n'en veulent plus.

Vous en êtes certain ?

Non parce qu'ici même il y a 6 ans certains disaient la même chose en prévoyant que la liste Voguet serait 4ème sur 3… avec le résultat que l'on connait aux municipales comme aux cantonales !

 

Loïc a écrit:

EOLE a écrit:

On le connait ce projet, il est en place depuis plus de 40 ans. Et les Fontenaysiens n'en veulent plus.

Vous en êtes certain ?

Non parce qu'ici même il y a 6 ans certains disaient la même chose en prévoyant que la liste Voguet serait 4ème sur 3… avec le résultat que l'on connait aux municipales comme aux cantonales !

 

Loïc a raison de rappeler la dure réalité des chiffres. Ce faisant, il rappelle une règle de base en politique : la lucidité. Tous ceux qui vont se perdre dans les limbes de l'ivresse électorale se réveillent général avec la gueule de bois.

L'APPEL pour Fontenay construit son programme et mène sa campagne pas à pas. Nous présenterons donc un programme. Nous verrons alors ce qu'il adviendra. Comme tous les candidats, nous espérons faire un très gros score. Pour autant, nous restons lucide sur l'envergure de notre force de frappe et sur les rapports de force en présence.

MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements
Le défi du jour, c’est comment faire rentrer  les demandes (nombre d’élus, etc..) des négociateurs PS dans la liste Voguet, sachant que personne ne veut être réduit pour leur faire de la place.
Plus dur que le bilboquet ?

MUNICIPALES 2014 : Union PCF-PS, le film des événements

La seule happy end sera la défaite de cette union.

Loïc écrit:

Citation :

Mais c'est un fait. C'est Jean-François Voguet qui rassemble à gauche dans notre ville et sur un projet qui prend forme et qui est bien de gauche. Surprised

Et quel rassemblement entre les partis croupions, les opportunistes et ceux qui viennent se constituer prisonniers à genoux.

D'après les indication de M. Michel Tabanou, aujourd'hui c'était, je cite « le grand jour fontenaysien des entretiens bilatéraux entre le PS versus Bedouret/Carrier et le PCF ». La section PS de Fontenay-sous-Bois revendiquerait 14 sièges (soit 1 siège de plus qu'actuellement). Tout cela n'est as bien glorieux. Enfin, à chacun sa façon de voir l'action politique. source, http://www.michel-tabanou.net/article-nombreux-a-gauche-ne-sont-pas-dupes-122300600.html

Bientôt la fin de la partie.

Si nous imaginons le pire, à savoir l'élection de Fontenay pour Tous, personne ne peut imaginer que Tabanou soit élu. En 2008 faute de place, le fidèle Mallerin avait vu le sacrifice de son écharpe d'adjoint, alors Tabanou...du balai