Groupe Ensemble, réveillons Fontenay (opposition)

Gérard a écrit:

Ce forum est là pour cela, tous les sujets peuvent y être abordés, et prochainement je pense que M.Clerget saisira la balle au bond.
Ultérieurement je pense que le branle bas du redécoupage des quartiers, des attributions de leurs bureaux, des objectifs de Madame Tricot Devert, en charge de la vie et de la parole démocratiques à Fontenay, nous donneront de nouveaux sujets de dialogue,  comme vous dites Libellule, mais ceci est un autre sujet.
Gildas Lecoq a lancé un débat, il a utilement donné des explications, des questions sont posées, il pense que d'autres élus que lui peuvent y répondre, bon! Dont acte! Attendons!

A propos de quartiers, de redécoupages, d'attributions des bureaux et surtout de débat démocratique j'ai découvert que les réunions publiques de la spécialiste en ce domaine (la vie et la parole démocratique) Mme Tricot Devert vont sans doute être prochainement couvertes par le "secret défense municipal".

IL s'agit en fait de sujets qu'il ne seraient pas judicieux "municipalement" parlant d'évoquer sur ce forum.

Le "débat démocratique confidentiel" sous peu réservé aux initiés cooptés démocratiquement... allons nous vers le filtrage des réunions publiques ? c'est la nouveauté locale en matière d'information du citoyen ! à Fontenay on sait innover...

Pour que le bilan financier change, il faut simplement changer de ... gestionnaire.
Dura lex sed lex.
Rien de révolutionnaire. Que du bon sens. Universel.

Tonton Christobal,

Rendez-vous le 12 pour un débat démocratique confidentiel ... mais chutttttt, ne le dites à personne, seuls les happy few cooptés démocratiquement ET masqués seront présents et ... vigilants!!!

Soyez la bienvenue sur ce forum Maya l'Abeille. C'est une ruche ouverte, et le miel y est souvent d'excellente qualité.

Merci pour cet accueil chaleureux cher Gérard. J 'ai effectivement eu l'occasion de goûter cet excellent nectar en butinant sur les différents sujets proposés au menu et déjà fait quelques provisions pour l'hiver.
Au plaisir

Résumons
1) L'échéance du 1er janvier 2016, cela ne compterait donc pas.
2) A part Maya et un directeur des services il n'y  pas eu affluence.
3) La dramaturgie n'est pas réciproque elle est à sens unique.
4) Le groupe approuve les grandes lignes du PLU quand même.
5) bien que la densification drastique de la ville ne soit pas au programme.
6) Un voeu est ignoré, pour pouvoir mieux vanté le sien.
7) Rendez-vous est pris pour la prochaine étape en automne prochain.
Ce n'est pas un homme de communication et de marketing qui a rédigé ce beau papier.

Citation :

Ce n'est pas un homme de communication et de marketing qui a rédigé ce beau papier.

Comme d'habitude, une réponse avec plein de sous entendu. Au moins Ensemble, réveillons Fontenay à le courage de publier son article, quand est il des EELV qui sont seulement capable de dénigrer, de critiquer, jamais capable de mettre en avant leurs propositions, seule la critique est importante pour eux.

Tout est publié sur un site dédié pour ce qui est des EELV.

Soyons courageux mettons le ici. C'est demandé si gentiment.
http://fontenaysousbois.eelv.fr/category/vos-elu-e-s-municipaux/

Allez y tirez au sort le sujet de votre choix et on en reparle.

PS que voulez-vous que j'y fasse si les rédacteurs du pavé ci dessus ont éprouvé le besoin de finir leur propos par le mot marketing politique?

L'arroseur ne supporte pas d'être arrosé. Dont acte.

Libellule a écrit:

2) A part Maya et un directeur des services il n'y  pas eu affluence.

Savoir ce qui se dit en réunion publique ne signifie pas y être physiquement présent. Je précise. Caustique Libellule.

et sur le même sujet... en local, que proposent nos élus ? Ils vont nous expliquer que la conférence de machin est un succès, qu'ils se sont baignés dans la piscine de l'hôtel, que l'eau était à température et qu'ils ont bronzé.... alors que chez nous c'est l'hiver... non... ils sont prudents.

Si la question se pose en local : à savoir ce pourquoi ils sont élus la réponse est simple : RIEN ! être présent, mais ce n'est pas obligatoire : on peut même être absent et racler son indemnité.

Le verbiage et rien de concret... le modèle est déposé dans la structure nationale.
Ils s'amusent si bien entre eux qu'ils n'ont pas le temps de traiter les dossiers pour lesquels ils sont élus...

Si au départ on peut penser que c'est intéressant les incessant commentaires d'un élu qui se cache sous le pseudo d'un insecte, pour systématiquement contredire le groupe d'opposition qui, lui, travaille les dossiers, on voit vite, à la lecture de ses centaines d'interventions, que sont but est d'empêcher ce même groupe de pouvoir clairement s'exprimer. Évidemment cet insecte vous dira qu'il défend la démocratie mais, par ses agissements, il ne verra pas combien il lui fait obstacle.

Malgré cela notre groupe poursuivra inlassablement son travail d'information du public. Nous n'avons pas la même vision ni la même conception des choses M. l'insecte alors je vous propose que vous alliez débattre avec vous même sur votre propre page et le cas échéant nous verrons combien de personnes viennent vous lire...

Pour ma part, avec les élus de mon groupe, nous travaillons les dossiers avec le peu de moyens que vos "amis" nous donnent. Mais au moins nous sommes présents et actifs pas comme d'autres élus de ... votre majorité...

Résumons
1) Vous parasitez systématiquement la publication de nos informations
2) Vous laissez planer systématiquement que le seul mensonge nous anime (vous noterez que nous ne portons pas plainte pour diffamation nous, à la différence de vos amis)

Bonne journée

Cher confrère,

Je ne parasite rien du tout, je lis vos textes et les commente, comme tout un chacun. Je peux ne plus rien commenter, ce serait plus facile pour vous, je n'en doute point. Si vous venez sur ce forum c'est que vous y trouvez un intérêt, normal vous y avez des supporteurs. Si j'y viens c'est pour les mêmes raisons que vous. Vous et moi, avec nos moyens différents, tentons d'informer ce forum , chacun de nous ayant ses sujets de prédilections et étant libres de ses choix éditoriaux. Personne n'est obligé de répondre aux questions, nous avons le mérite de le faire. Il m'arrive d'être maladroit, je m'en excuse à chaque fois. Vous prétendez ne jamais l'être, à chacun sa conscience.

Quand je dis au point 6 qu'un voeu est ignoré pour pouvoir mieux vanter (le vôtre) c'est une simple vérité. Itou pour le point 7. Pour les autres points je souligne que le vocabulaire employé n'est pas non plus dénué de marketing politique. C'est vous qui en faites un argumentaire de propagande électorale inverse. J'aurai pu rajouter que non seulement vous faites du marketing politique mais aussi de la théâtralisation dans le choix des mots. On ne peut rien vous dire de cet ordre, au risque d'être cloué au pilori? Etonnant. Je ne m'offusque pas aussi vite que vous devant les critiques que je suis amené à lire par vos supporteurs,....

La vérité, c'est que votre statut n'est pas le mien, je n'ai pas besoin de tenir une page comme si j'avais vocation à être un candidat putatif à la mairie. J'adore l'expression du "débattre avec vous-mêmes", c'est le plus sûr moyen pour ne jamais être contredit, je suppose. Non, tenir un blog ne m'intéresse pas, participer comme vous à ce forum si.

Plus sérieusement, Maya assure très bien votre défense et bien d'autres forumeurs vous félicitent de votre action et de votre travail, et je ne pense vraiment pas que c'est ma modeste personne qui fera entrave à ce que vous deveniez un jour l'acteur local que vous souhaitez. Vous êtes peut-être simplement votre pire ennemi ; David Dornbusch l'a été, et il a cru que j'y étais pour quelque chose. Patrice Bédouret ou Murielle Michon ont cru aussi que leur statut de chef entraînerait les foules derrière eux,mais il n'en a pas été ainsi.

Bonne journée, et tout à fait cordialement, n'en doutez pas un instant.

le problème étant que les élucubrations de l'insecte sur ce forum intéressent de moins en moins de monde... Ceci ne serait pas grave si les lecteurs, lassés par les interventions du même individu n'étaient pas à la longue découragés de venir sur le forum du plateau.

Il y a des précédents : un forum a été déserté en raison de l'omniprésence d'une personne agressive... espérons que ce dénouement dommageable ne se reproduira pas ici...

Il n'y a aucune raison que cela n'arrive. Tous les anciens du forum précédent ont basculé ici, qu'on se le dise. Et il y a régulièrement de nouveaux venus.

Va pour collègue. Je n'ai pas lancé ce protocole. Cela m'est franchement indifférent. Je note, je note GL peut le faire, mais sans réciprocité. un statut de chef ce n'est pas rien. C'est bien ce que je disais.

Si les anciens du forum parti en vrille viennent ici et y retrouvent l'individu qui a parasité le premier territoire il est à craindre justement que le résultat soit le même...

Mais non. Vous verrez.

/

Libellule a écrit:

un statut de chef ce n'est pas rien. C'est bien ce que je disais.

Vos allusions finissent par être éreintantes et c'est incontestablement ce que vous recherchez.
Personnellement je ne le vous dirai qu'une fois avant de vous ignorer définitivement si vous choisissiez de persister.

M. Lecoq n'est pas un Gourou
M. Lecoq est assurément suffisamment armé intellectuellement pour assurer seul sa Défense
Conséquemment je ne suis pas son avocate
Il n'est pas notre maître à penser, nous sommes assurément suffisamment équipés également
Conséquemment aucun fanatisme et aucun dogmatisme ne nous animent
Conséquemment c'est le bon sens et l'intelligence qui font converger nos idées
C'est cet état d'esprit sain et productif qui attire de plus en plus de Fontenaysiens en réaction à l'inaction et l'incohérence ambiantes

Maintenant que le parasitage est évacué je vous propose de reprendre le fil du dernier post -avant intervention intempestive- véritablement informatif : la tribune de l'opposition concernant la formidable campagne marketing autour du PLU.

Merci à tous de rester dans le sujet

Le nouveau PLU soulève de nombreuses interrogations et inquiétudes dont beaucoup sont posées clairement dans la tribune du groupe de l'opposition. Personnellement je suis en train d’approfondir des points et me renseigner techniquement avant d'intervenir de façon constructive et éclairée. Je souhaite également attendre le conseil municipal du 18 juin dédié au thème pour y entendre l'ensemble des avis. Cependant j'a déjà mon idée sur la question :Globalement j'ai bien compris dans la philosophie, que sous couvert d'empêcher les vilains capitalistes de spéculer seuls dans leur coin pour leur propre profit, le PLU était-en autre- construit pour permettre à la ville de profiter de cette spéculation pour notamment densifier l'offre de logements sociaux sans se soucier plus en avant de préserver les espaces verts privés (34 m2 par habitant vs 11 m2 par habitant pour les espaces verts publics). J'ai bien intégré que dans certaines zones (UBa 1 et 2 par exemple) l'emprise au sol pouvait aller jusqu'à 70% de la surface du terrain, compromettant ainsi dangereusement la préservation des espaces verts privés de pleine terre ... je suis donc inquiète quant à la préservation de la qualité de vie et j'ai peur de voir se construire des immeubles parmi les pavillons malgré les effets d'annonces contraire de la ville. Et je pense comme d'autres Fontenaysiens que les murs végétalisés (annoncés en compensation de la perte d'espaces verts de pleine terre) ne pourront jamais remplacer la pleine terre. Je ne crois pas en la "concertation citoyenne" en cours, les citoyens réellement impliqués et en mesure d'appréhender les impacts ont  assisté aux réunions publiques et exprimé leurs avis en séance ... et je me demande combien de citoyens vont avoir l'ardeur (et le temps!!!) de lire les centaines de documents techniques qui composent le PLU pour le comprendre et donner leur avis! surtout ceux qui ont 16 ans et sont en période d'examens ... mais ce n'est qu'un 1er stade de réflexion

Vous pouvez écrire en plus gros ; mais sans vouloir vous offenser on s'en doutait.
Sinon merci pour cette remise en avant du lien pour les lecteurs de ce forum sur cette page qui porte bien son nom (opposition).

Déjeuner des Glycines : c'est la rentrée !

Dimanche 6 septembre pour la deuxième année consécutive, notre groupe Ensemble, réveillons Fontenay organisait son désormais traditionnel déjeuner des Glycines. Entourés de plus d'une centaine de convives, les élus par la voix de leur président Gildas Lecoq ont pu rappeler les différences qu'ils avaient en matière de méthode avec la majorité communiste de Fontenay mais également leurs projets pour Fontenay.



De la droite vers la gauche : Philip De la Croix, Brigitte Roche, Christophe Esclattier, Gildas Lecoq, David Guyot, Brigitte Chambre Martin, Sana Ronda, Geneviève Louicellier Calmels, Lionel Bertrand.


Pour le renforcement de la qualité du Cadre de Vie
Si la qualité de vie se mesure à la qualité du cadre de vie, elle est, pour le groupe Ensemble, réveillons Fontenay aussi, nécessairement attachée à la mise en place d’actions offensives en matière de réhabilitation urbaine et de propreté.

Pour agir en matière de sécurité
La question de la sécurité doit enfin être au cœur d’un projet dissuasif pour ceux qui refusent de respecter les règles de vie en communauté.

Pour des finances saines et respectueuses des contribuables
Avec plus de 100 millions d’euros de dette, Fontenay doit changer sa méthode et apprendre à maîtriser les dépenses publiques.

Pour le renforcement du maillage en Transport en commun
Le groupe Ensemble, réveillons Fontenay défend et soutient le projet d’une station de métro aux abords de la place du 8 Mai 1945.

Pour une offre culturelle qui réponde aux attentes des habitants
Les élus du groupe Ensemble, réveillons Fontenay sont contre la création du futur théâtre car, en cette période économiquement compliquée, l’urgence n’est pas dans ce domaine. Son coût et sa situation desservent ce projet plus politique qu’artistique.

Un très grand merci aux nombreux soutiens qui une fois encore ont répondu présent lors de ce déjeuner convivial et amical. Plus que jamais le groupe Ensemble, Réveillons Fontenay est à votre écoute. Vous pouvez compter sur l'ensemble du groupe pour défendre chaque jours les intérêts des Fontenaysiens.

Gildas LECOQ,  Brigitte CHAMBRE-MARTIN, David GUYOT, Sana RONDA, Philip DE LA CROIX, Geneviève LOUICELLIER-CALMELS, Christophe ESCLATTIER, Brigitte ROCHE, Lionel BERTRAND.


Rejoignez l’Association « Ensemble, réveillons Fontenay » et participez, vous aussi, au débat politique local sur
le présent et l’avenir de notre ville !

Mail : ensemble.reveillons.fontenay@gmail.com
Adhésion individuelle : 10 euros – Adhésion couple : 15 euros

Nos combats sont nombreux. Il y a le PLU sur le quel nous souhaitons intervenir lors de l'enquête publique afin que nos préconisations lors du dernier conseil soient retenues. Il y a la question des finances de la ville qui nous préoccupent également, la question de la santé et de son offre sur laquelle nous interviendrons au prochain conseil, il y a ce fameux théâtre qui chaque jour montre son inutilité et évidemment la question sur l'accueil des réfugiés et notamment la gestion de l'action sociale et les contraintes des associations. Vous voyez il y a de nombreux sujets si on met à part le quotidien à savoir, la propreté, la sécurité et les équipements publics...

Tribune d'Octobre 2015 : La sécurité et la tranquillité pour tous


En matière de sécurité, la majorité municipale (Front de gauche – PCF - EELV) doit mettre en place des mesures préventives pour assurer et retrouver la tranquillité publique sur l’ensemble de notre ville. Elle doit également agir pour décourager ceux qui refusent de respecter les règles de vie en communauté.  Les habitants, et notamment ceux du quartier Jean Zay, ne peuvent plus subir les problèmes lourds et récurrents de sécurité et de tranquillité qu’ils subissent au quotidien depuis trop longtemps : trafics de drogue, occupation illégale du domaine public, attroupements et rassemblements nocturnes, occupation de halls d’immeubles et multiples incivilités qui nuisent à leur qualité de vie.  La seule réponse apportée par la municipalité : la mise en place d’un comité de veille réunissant les habitants du quartier, un représentant des forces de l’ordre et les bailleurs sociaux. À notre demande, notre groupe participe à ces réunions bimensuelles... Sauf qu’il ne s’est tenu aucune réunion depuis le 20 juillet dernier ! Les habitants ont alors dû supporter, cet été, la peur et l’inquiétude.  Ils ont, souvent, le sentiment d’être abandonnés par une municipalité qui a, pourtant, la charge d’assurer leur sécurité.

CELA  N’EST PLUS ACCEPTABLE

Sur proposition de notre groupe, un arrêté municipal réglementant l’horaire de fermeture de l’épicerie, située avenue Charles-Garcia, a été pris. Il s’agissait de l’une des propositions de notre programme, en 2014.  La vente d’alcool, très tard le soir, induit des troubles à l’ordre public. L’arrêté est respecté et, à cet endroit précis, les attroupements ont globalement cessé. Nous demanderons que cette même mesure s’applique si l’épicerie, nouvellement ouverte avenue des Olympiades, génère les mêmes problèmes en soirée.  Nous proposons, aussi, une augmentation significative des effectifs de police municipale, pour son action dans ce quartier, mais aussi pour son action dans l’ensemble de la ville. 2 policiers municipaux, alors qu’il en faudrait au minimum une quinzaine, ne peuvent assurer leur mission de prévention et de dissuasion des incivilités et de la délinquance. Ils ne peuvent l’exercer dans des conditions optimum, compte tenu de la superficie de notre
ville et du nombre de ses habitants.  Nous proposons, également, la création d’un plan de vidéo-protection pour les rues et les lieux particulièrement sensibles et connus, et pour les entrées des résidences des logements sociaux, en lien avec les bailleurs. Voilà quelques pistes que la majorité municipale devrait suivre si elle souhaite réellement que le quartier retrouve sa tranquillité. Il est urgent, très urgent que la municipalité ne laisse pas s’installer, à Fontenay, ce que certains médias qualifient de «zones de non-droit». Il s’agit de la sécurité de nos concitoyens sur laquelle nous ne pouvons et ne devons ni tergiverser, ni transiger.

Gildas LECOQ,  Brigitte CHAMBRE-MARTIN, David GUYOT, Sana RONDA, Philip DE LA CROIX, Geneviève LOUICELLIER-CALMELS, Christophe ESCLATTIER, Brigitte ROCHE, Lionel BERTRAND

Quant à moi j'aimerais aussi que vous nous parliez de développement durable et d'agenda 21 puisque ce sujet ne semble pas vraiment concerner nos élus EELV.

Arlequin a écrit:

M.Lecoq vous êtes attendu ainsi que Mme Martin et les autres élus de l'opposition sur tant de sujets. Votre message va dans le bon sens.
Parlez-nous de la réunion inter associations dont ce forum s'est fait l'écho et qui est refusée par le maire, parlez-nous du métro Verdun, des parkings, parlez-nous des écoles, des rythmes scolaires, de la police municipale, des quartiers pavillonnaires, du commerce de proximité.
Parlez, faites vous entendre, et agissez avec la population.
A l'occasion dites nous ce que vous pensez des élections régionales d'Ile de France.

Merci à vous pour vos encouragements. Je prendrai le temps avec les élus de mon groupe d'intervenir sur ces thèmes que nous portons également.

Gildas Lecoq a écrit:

Tribune d'Octobre 2015 : La sécurité et la tranquillité pour tou

En matière de sécurité, la majorité municipale (Front de gauche – PCF - EELV) doit mettre en place des mesures préventives pour assurer et retrouver la tranquillité publique sur l’ensemble de notre ville. Elle doit également agir pour décourager ceux qui refusent de respecter les règles de vie en communauté.  Les habitants, et notamment ceux du quartier Jean Zay, ne peuvent plus subir les problèmes lourds et récurrents de sécurité et de tranquillité qu’ils subissent au quotidien depuis trop longtemps : trafics de drogue, occupation illégale du domaine public, attroupements et rassemblements nocturnes, occupation de halls d’immeubles et multiples incivilités qui nuisent à leur qualité de vie.

Ce type de problèmes n'existe hélas pas que dans le quartier Jean Zay-Olympiades mais en plusieurs endroits du Val.

Il faudrait donc que la majorité municipale accepte enfin de prendre la réelle mesure de la situation, sans angélisme, et qu'elle mobilise l'ensemble des acteurs pouvant œuvrer pour l'améliorer: services municipaux, éducation nationale, service fiscaux, douanes, police et justice...

Le danger étant que si rien n'est fait, certains habitants ulcérés au quotidien décident un jour d'agir par eux-mêmes...

En ferez vous partie?

et vous que feriez vous si votre intégrité physique ou celle de membres de votre famille était menacée ?

La vocation d'être le martyr de malfaisants n'est à ce jour pas inscrite dans les tablettes de la loi... encore que, il suffise peut être d'attendre quelques années avec la même équipe gouvernementale pour que cela le soit.

Lorsque l'on en est à inciter les victimes à compatir au sort des agresseurs si ceux ci sont (parfois) en tôle... cela ferait partie du protocole de réinsertion.

La réinsertion du tôlard grâce aux permissions dont on nous rebat les oreilles nous venons d'en avoir un échantillon.

a.nonymous a écrit:

Ce type de problèmes n'existe hélas pas que dans le quartier Jean Zay-Olympiades mais en plusieurs endroits du Val.

Pas seulement du Val cher a.nonymous. Cette tribune mettait en lumière le seul quartier où un semblant d'action (plus de l'affichage que du concret d'ailleurs) est initié. Mais grâce au travail et à l'insistance de notre élue Brigitte Chambre-Martin à ce comité de veille quelques avancées voient le jour...

a.nonymous a écrit:

Ce type de problèmes n'existe hélas pas que dans le quartier Jean Zay-Olympiades mais en plusieurs endroits du Val.

Il faudrait donc que la majorité municipale accepte enfin de prendre la réelle mesure de la situation, sans angélisme, et qu'elle mobilise l'ensemble des acteurs pouvant œuvrer pour l'améliorer: services municipaux, éducation nationale, service fiscaux, douanes, police et justice...

Le danger étant que si rien n'est fait, certains habitants ulcérés au quotidien décident un jour d'agir par eux-mêmes...

Ils ne font rien depuis des années pourquoi feraient ils quelque chose maintenant ?

Si leur passivité permet à la voyoucratie de croitre impunément soyez assuré que celui qui se défendra sera cloué au pilori... on fera la chasse au facho avec l'écharpe tricolore sur la bedaine avantageuse pour défendre les droits... demander lesquels est déjà suspect.

Dans un pays ou comme le dit un humoriste "le livreur de pizza express arrive avant la police" envisager de ne pas être une victime est un commencement de réaction punissable.

NB nos policiers et nos gendarmes font ce qu'ils peuvent avec les droits et moyens qui l'on consent à leur donner... et ils payent un trop lourd tribut pour une reconnaissance qui n'est pas à la hauteur de ce qui leur est demandé.

@tonton, je pose la question à celui qui envisage l'hypothèse. Pour ma part, je sais qu'avec des si, on peut refaire le monde, mais ce n'est pas trop mon truc. Mais a priori étant pacifiste, je pense que j'éviterais tout recours à la violence et c'est clair, ce n'est pas encore demain la veille que j'envisagerai l'hypothèse d'a.nonymous. Quand on devient miséreux, on sait bien que le peuple peut se révolter, il ne faut donc rien exclure, ni la montée du fascisme, ni le retour à un climat de terreur.

Vous évoquez la police et les difficultés qu'elle rencontre face à la rapidité du livreur de pizza. Il y a beaucoup de vrai là dedans, mais on ne peut guère envisager de mettre un policier derrière chaque citoyen. Vous l'évoquez souvent si on traite un quartier plus qu'un autre, les bandes se déplacent, et on n'avance que très rarement. Gildas Lecoq devrait de ce point de vue préciser à quels quartiers il pense, plutôt que de rester évasif en disant "pas seulement au Val".

J'ai regardé avec un vif intérêt le film Borderline et le débat qui s'en est suivi. http://www.leparisien.fr/tv/audiences-tv-borderline-sur-france-2-ecrase-blacklist-sur-tf1-08-10-2015-5166411.php  Inspiré de l’affaire Michel Neyret, le polar, meilleur téléfilm à La Rochelle, a fasciné mercredi soir un peu moins de 5,8 millions de personnes Je pense que le métier de policier est aussi compliqué que celui d'enseignant aujourd'hui. Les valeurs de la République sont mal transmises par les parents, les deux métiers ont des droits et des moyens réduits. La punition serait le recours... Je reste perplexe. Non ce que je vois surtout c'est que pour l'essentiel ce sont des fonctionnaires qui ont un sens aigu du service public qui se voient privés de moyens et les familles qui n'assument plus leurs devoirs. Encore ne faudrait-il pas qu'il soit délibérément cassé, le dit service public. Bien entendu on va éviter de poser la question par qui? C'est mal élevé. Reste le recours à des milices privées, c'est ça le plan de l'opposition?

Bon, je constate avec dépit que tout le monde se moque du développement durable ...

Pour ce qui concerne le recours à la violence, je me vois mal assister passivement au viol de ma femme ou de ma fille et je doute qu'un beau discours soit de nature à empêcher une bande de cambrioleurs de piller votre appartement après avoir saucissonné la famille.
S'il suffisait d'être pacifique pour être tranquille ce serait assez simple tout comme si être un pays neutre empêchait une autre nation de vous envahir...

Il y a un adage dont en revanche j'ai vérifié la véracité : seul le guerrier a le choix d'être pacifique... les autres subissent.

Lorsque les pouvoirs publics sont défaillants la nature qui a horreur du vide les remplace... on voit donc fleurir les sociétés de sécurité... et les particuliers s'organisent en "voisins vigilants" ... pour le moment.

Maya L 'Abeille a écrit:

Bon, je constate avec dépit que tout le monde se moque du développement durable ...

Sommes nous une société qui se développe surtout durablement ?

J'ai plutôt l'impression que nous dérivons vers le bas empire romain qui se décompose...

Aux films et aux débats chloroformés encadrés par des animateurs partiaux englués dans le politiquement correct j'ai la faiblesse de préférer m'informer in situ et sur le vif ... la réalité dans son horreur dépasse souvent la fiction.

Recours à la violence Tout cela paraît tiré du bon sens avec des si. Sauf que ce n'est pas forcément celui qui déclenche la guerre qui la gagne,... Car parfois la réplique est effectivement plus forte que l'agression. La légitime défense n'est pas à exclure
. Le mieux restant quand même de ne pas subir d' agressions.

Lorsque votre vie ou celle de vos proche est en jeu il faut choisir itou lorsque pour d'autres lorsque c'est à l'occasion du travail. Agir ou être passif ? et question subsidiaire, que va t il se passer si j'interviens ?

Deuxième question : est il préférable d'être jugé par 12 inconnus que d'être porté en terre par vos six meilleurs amis ?

Ce sont des choix que des gens méprisés lorsque l'on est au pouvoir doivent faire trop souvent.

Conséquence directe : un nombre de suicides exponentiel dans ces corporations... police, gendarmerie...
Heureusement des suicides il y en a moins chez les technocrates, politicards de tous partis, élus à diverses fonctions et membres de gouvernement y compris dans les cabinets.

Même au cœur du scandale... ils attendent pour rebondir et restent en place pour garder leur bout de gras. Est il nécessaire d'illustrer par l'exemple cette évidence ?

Alors les leçons, les débats à l'infini et les causeries au coin du feu... tout cela mis en scène et dirigé par des gens qui n'ont jamais eu l'occasion d'avoir sérieusement peur pour leur intégrité physique et aucune responsabilité réelle envers la société si ce n'est pour nous infliger leurs états d'âme en étant grassement payé par nos impôts ça commence à fatiguer grave (comme disent les jeunes)

Alors OUI les politiques même au niveau d'une commune devraient avoir conscience de la dégradation de la situation... rester passifs comme c'est le cas à Fontenay contribue à la dégradation de nos conditions de vie.
Arborer et plastronner avec les couleurs nationales sur la poitrine implique des devoirs. A titre d'information ce sont les mêmes trois couleurs que portent lors de leur cérémonie d'accès à la qualité d'officier de police judiciaire (que sont aussi les maires) les fonctionnaire de la police nationale.
Généralement ils les portent à la ceinture à l'image de ce qui se faisait lors de la révolution.

Pour être complet lors de cette cérémonie un ancien rappelait que si sur la tête (casquette ou képi) et au col (de l'uniforme)  se trouvaient des feuilles de chêne... aux extrémités de la ceinture tricolore se trouvaient les glands...

Glands dorés ou argentés selon les grades...

Belle leçon d'humilité qui devrait inspirer ceux qui ont la cocarde sur la voiture facile (surtout pour s'arroger ou au moins tenter de s'arroger quelques avantages) sur la voie publique... et le port des couleurs nationales sélectif.

Libellule a écrit:

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Pour ma part, je sais qu'avec des si, on peut refaire le monde, mais ce n'est pas trop mon truc. Mais a priori étant pacifiste, je pense que j'éviterais tout recours à la violence et c'est clair, ce n'est pas encore demain la veille que j'envisagerai l'hypothèse d'a.nonymous.
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Il ne s'agit nullement de "l'hypothèse d'a.nonymous" mais d'un constat, il y a dans certains quartiers de Fontenay en particuliers au Val, des habitants qui face à incivilité et délinquance sont désormais à cran... Face à une telle situation il est normal de tirer la sonnette d'alarme avant que des drames se produisent et de demander que des actions transverses soient entreprises pour restaurer la tranquillité publique...

Relisez vous :  si rien n'est fait, ..Le danger étant que.. certains habitants ulcérés au quotidien décident un jour d'agir par eux-mêmes...

Ma question : vous en serez? Arrêtez votre comédie du dire sans dire.

Libellule a écrit:

Relisez vous :  si rien n'est fait, ..Le danger étant que.. certains habitants ulcérés au quotidien décident un jour d'agir par eux-mêmes...

Ma question : vous en serez? Arrêtez votre comédie du dire sans dire.

et vous que ferez vous ? en votre qualité d'élu il serait bon de vous "positionner" au lieu d'interroger les uns et les autres pour ensuite les critiquer...

Etre élu est un choix et une responsabilité... au lieu de dire en avant... il faut dire "suivez moi" et là c'est plus délicat ...

Vous êtes un leader... et ensuite ?

Il n'est pas question d'en être ou pas, ce que je demande comme beaucoup de citoyens de tous bords politiques c'est juste qu'élus et fonctionnaires assument chacun leurs responsabilités pour ramener la tranquillité publique dans nos quartiers avant qu'un drame arrive dans l'un de ceux-ci...

Après je sais que les questions de sécurité en particulier celles liées au trafic de drogue  ne sont pas le fort des élus EELV ou PCF... On se souviendra par exemple de l'échec de Stéphane Gatignon qui, après avoir abandonné Sevran aux dealers, réclamaient  ensuite à corps et à cris l'intervention de l'armée pour ramener la tranquillité publique... On pourrait aussi parler de la situation actuelle de Saint Ouen....  Un réel constat d'échec de ces municipalités EELV ou PCF en matière de tranquillité publique...

http://www.liberation.fr/societe/2011/06/03/le-maire-de-sevran-veut-l-armee-pour-lutter-contre-les-trafiquants_740325 a écrit:

Le maire de Sevran veut l'armée pour lutter contre les trafiquants
— 3 juin 2011 à 08:36 (mis à jour à 08:44)

Au lendemain de nouvelles violences ayant fait un blessé près d’une école primaire à Sevran (Seine-Saint-Denis), le maire (EELV) de la ville, Stéphane Gatignon demande «d’envisager une présence de l’armée 24 heures sur 24» dans certains quartiers.

«Je demande au ministre de l’Intérieur d’envisager une présence de l’armée vingt-quatre heures sur vingt-quatre avec une fonction de force d’interposition afin de faire cesser les règlements de compte et d’éviter les risques de balles perdues et de tragédies» a déclaré à l’AFP M. Gatignon.
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Source: http://www.liberation.fr/societe/2011/06/03/le-maire-de-sevran-veut-l-armee-pour-lutter-contre-les-trafiquants_740325

Lors d'une réunion à laquelle participaient des officiers du corps des sapeurs pompiers une fois le travail achevé, nous avions dans la foulée au cours d'un échange de vues informel fait un parallèle criant de vérité entre la délinquance et un incendie.

Au début d'un incendie un verre d'eau suffit à l'éteindre
Quelques instants plus tard il faut un seau d'eau
Ensuite c'est la grande échelle, les lances à haute pression et la hache...avec les dégâts matériels que ce type d'intervention lourde entraine.

Phase ultime, lorsque l'incendie est trop intense et qu'il n'est plus possible de l'arrêter il faut évacuer les habitants, sacrifier la maison et tenter de d'empêcher le sinistre de s'étendre au voisinage...

C'est une description symbolique, chacun comprendra ce qui lui convient et déterminera en fonction de sa perception des réalités à quel niveau du désastre nous sommes.

Pour les mesures à prendre... on attend.

A titre personnel j'ajoute : il y a le feu, quelques pompiers sont arrivés sur place en vélo (économies obligent), en application du principe de précaution écologique on leur a retiré la lance à incendie de manière à ne pas gâcher l'eau (ils feront la chaine avec des bassines) et confisqué la hache pour éviter qu'ils cassent quelque chose, in fine le dispositif étant en place on constate que le pyromane de service pour parachever son œuvre a sournoisement coupé l'eau dans toute la ville...

Comme d'habitude d'ailleurs l'éclairage public est en panne...

Libellule a écrit:

Recours à la violence Tout cela paraît tiré du bon sens avec des si. Sauf que ce n'est pas forcément celui qui déclenche la guerre qui la gagne,... Car parfois la réplique est effectivement plus forte que l'agression. La légitime défense n'est pas à exclure
. Le mieux restant quand même de ne pas subir d' agressions.

Et Si on ne veut pas subir d' agression, encore faut-il admettre qu' il y a des risques et d 'en tirer les conclusions ( au lieu de se lamenter et verser des larmes de crocodiles après).
Jusqu' a présent la méthode consistant à parler, a excuser n' a rien donnée preuve de son inefficacité. Donc il faut changer de logiciel et "SI" on mettez sur la table d 'autres solutions et "Si" on cherchait la mieux adaptée quitte à en changer "Si" les résultats ne sont pas là?

Citation :

Libellule a écrit:
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Pour ma part, je sais qu'avec des si, on peut refaire le monde, mais ce n'est pas trop mon truc. Mais a priori étant pacifiste, je pense que j'éviterais tout recours à la violence et c'est clair, ce n'est pas encore demain la veille que j'envisagerai l'hypothèse d'a.nonymous.

Je vous trouve bien présomptueux, personne ne peut savoir quelle serait sa réaction a une situation donnée (facile a dire après coup ou sans être dans l' instant)
Quand à "l' hypothèse" d' a.nonymus, ce n' est pas une hypothèse mais un fait avéré et de longue date.

Nous sommes dans quel theme de discussion exactement?

Nous sommes dans le bilan d'un dysfonctionnement des institutions qui perdure auquel les élus locaux sont dans l'incapacité d'apporter dans le cadre des pouvoirs qui sont les leurs une solution.

Nous constatons que les élus de l'opposition semblent plus réceptifs... c'est heureux !

Il serait bon qu'ils soient plus incisifs au moins pour montrer à la population mécontente que pour eux les problèmes ne sont pas passés à la trappe.

Pour le reste lorsqu'un sujet sensible est abordé et que des gens au pouvoir tergiversent et discutaillent pour le minimiser, voire le nier alors que ceux qui devraient être protégés sont en difficulté doit on s'étonner que l'échange prenne de l'ampleur ?

Un dossier bien traité à la satisfaction du plus grand nombre en général ne provoque pas de débat.

Surtout les encourager à AGIR et veiller à ce qu'ils ne s'endorment pas...
La gauche joue une berceuse (on connait le refrain...) et au réveil on se rend compte que durant doux le sommeil on s'est fait piéger...

Les mots cordialo-constructifs, les bonnes intentions avec lesquelles il serait impossible de ne pas être d'accord... les idées nauséabondes qu'il ne faut pas avoir et les pensées interdites...  d'un seul coup ça part en vrille, il n'y a plus de consensus plus de copains c'est chacun pour soi et on se distribue les parts du gateau :

Nous sommes majoritaires et nous faisons comme nous le voulons et là plus de concertation !

Si l'opposition élue n'a pas pigé... nous allons aviser.

Je ne pense pas qu'ils soient endormis ! Au contraire...